TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: JSR - tammikuu 01, 2021, 21:07

Otsikko: Vaimentimen reiän koko ja käytännön vaikutus?
Kirjoitti: JSR - tammikuu 01, 2021, 21:07
uusi vaimennin hakusalla. Mietin vaihtoehtoisena .30 vaimentajaa paremman saatavuuden vuoksi.

Kysymys vaimentajan kaliiperin tarkkuudesta toiminnasta; joskus olen .30 vaimentajan käyttänyt 6,5:ssä, enkä kyllä itse huomannut eroa.. luodin säde 0,55mm suurempi tuossa tapauksessa.

Paljonko tuolla reiän halkaisijalla on käytännön eroa?
Otsikko: Vs: Vaimentimen reiän koko ja käytännön vaikutus?
Kirjoitti: expressload - tammikuu 01, 2021, 21:26
Ero lienee mitattavissa mutta korvakuulolla en ole suurempia ollut havaitsevinani vaikka .30 kaliberin pönttöä käytin 22lr piipun päässä..yhtä hiljainen oli/on..
Sopinee .30 kuuspuolikkaan suulle vallankin mainiosti.
Otsikko: Vs: Vaimentimen reiän koko ja käytännön vaikutus?
Kirjoitti: metsienmies - tammikuu 01, 2021, 21:58
Suurin vaikutus on äänenvaimennuksen tehossa, sekä mahdollisesti voi vaikuttaa tarkkuuteen heikentävästi. Todennäköisesti kuitenkaan sitä ei käytännössä huomaa. Kun kyse on keskisytytteisestä, voi ite lataamalla kuitenkin tuunata käymään.
Otsikko: Vs: Vaimentimen reiän koko ja käytännön vaikutus?
Kirjoitti: Koheltaja - tammikuu 02, 2021, 05:51
Miten vaimentimen isompi reikä vaikuttaa käyntiin?
Otsikko: Vs: Vaimentimen reiän koko ja käytännön vaikutus?
Kirjoitti: metsienmies - tammikuu 02, 2021, 09:09
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - tammikuu 02, 2021, 05:51
Miten vaimentimen isompi reikä vaikuttaa käyntiin?

"Voisin todeta, että oikein kukaan ei tiedä varmaksi mitä äänenvaimentimen sisällä tarkalleen ottaen tapahtuu laukauksen yhteydessä tai varsinkaan sitä, kuinka se tarkalleen vaikuttaa luodin lentorataan ja tarkkuuteen. Symmetrisellä baffle rakenteella vaikutus on usein todella pieni, mutta epäsymmetrisellä rakenteella voi tulla isompia heittoja. Pääsääntöisesti voidaan todeta, että vaimennin ei ainakaan heikennä aseen tarkkuutta. Suurimmat vaikutukset aiheuttaa juuri vaimentimen paino ja sen vaikutus piipun värähtelyyn.



.17HMR kaliiperi on ollut aiemminkin vastaavan keskustelun kohteena. Kärjistäen sanottuna kyseessä on kaliiperi, jossa nuppineula heitetään matkaan 800m/s Vo. 100m matkaan 5lks 0.7 -  1 MOA on likipitäen aseen maksimikäynti. Patruunakohtaiset erot ovat myös valtavat. Testasimme tarkkuutta kolmella eri seiskatoistalla: ilman vaimenninta, .22 DUAL, ja uudella .17HMR ECO vaimentimella. .17ECO on selvästi hiljaisempi kuin isommalla luotikanavalla varustettu .22 ECO tai .22 DUAL. Lisäksi testissä .17 ECO:lla ammuttuna tuli selvästi pienimmät kasat."

Tällaisen vastauksen sain ase utralta noin vuosi sitten, kun pohdin vaimentimen vaihtoa 17 hmrään paremman tarkkuuden toivossa. Se kuinka pitkä ja "tieteellinen" testaus heillä ollut ei ole tiedossa, mutta ilmoitetuista tuloksista voisi päätellä että myös reijällä saattaa olla tarkkuuteen vaikuttava tekijä.

Itse olen aina suosinut kaliiperikohtaisia vaimentajia, mutta esimerkiksi Yhdysvalloissa käytetään tosi paljon 338 magnum pönttöjä myös 308-6.5mm kaliipereissa hyvällä menestyksellä. Pääsääntöisesti sen takia, että vaimentimen lupa maksaa 200 taalaa, tulemisessa kestää 6-9kk ja vaimentimien hinta on pääsääntöisesti tonnin kieppeillä, joten voi käyttää yhtä pönttöä kaikissa omissa kivääreissä.

Oma päätelmä on, että myös vaimentimen reikä voi vaikuttaa käyntiin. Keskisytytteisissä ainakin vaikutus on käytännössä olematon, sillä aina voi lataukset tarpeen tullen tuunata. Omassa hmrssä oon testannut 4 eri vaimentajaa (2 hmr kaliiperista, 22lr ja 222) ja näissä tulos oli että vaimentimien välillä oli suhteellisen merkittäviäkin vaikutuksia käyntiin.
Otsikko: Vs: Vaimentimen reiän koko ja käytännön vaikutus?
Kirjoitti: SO - tammikuu 02, 2021, 10:40
338LM ja 308 toimii kyllä hyvin SL7lla, 338 reijällä. Vaihtopiippukiväärissä ainoa vaihtoehto on käyttää vaimenninta isoimman mukaan kun on vain ajan kysymys koska pienempään vaimentimeen ampuu isomman reijän jos rajapinta mahdollistaa kiinnityksen ristiin. Isompi reikä ei ainakaan itsellä ole huontanut 308n käyntiä täysteho, eikä alkäänipatruunoloilla.
Otsikko: Vs: Vaimentimen reiän koko ja käytännön vaikutus?
Kirjoitti: Koheltaja - tammikuu 02, 2021, 11:11
Reiän koko lienee tapauskohtaista, omissa vaimentimissa, myös piekkari, en ole huomannut suuremman reiän vaikuttavan käyntiin. HMR voi olla oma juttunsa, gamman painoinen jyvä on aika herkkä ottaa osumaa vaimentimen kaasuvirtauksista.
Otsikko: Vs: Vaimentimen reiän koko ja käytännön vaikutus?
Kirjoitti: Kzh - tammikuu 02, 2021, 19:45
Olen käyttänyt 6,5*55 SE:n nokalla Aseutran kuuspuolikkaan vaimentajaa ja .30 kaliberisen vaimentajaa. Käynnissä ei ole mitään eroa, äänestä en ole huomannut eroa.
Otsikko: Vs: Vaimentimen reiän koko ja käytännön vaikutus?
Kirjoitti: jsr85 - tammikuu 03, 2021, 02:01
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - tammikuu 02, 2021, 09:09
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - tammikuu 02, 2021, 05:51
Miten vaimentimen isompi reikä vaikuttaa käyntiin?

"Voisin todeta, että oikein kukaan ei tiedä varmaksi mitä äänenvaimentimen sisällä tarkalleen ottaen tapahtuu laukauksen yhteydessä tai varsinkaan sitä, kuinka se tarkalleen vaikuttaa luodin lentorataan ja tarkkuuteen. Symmetrisellä baffle rakenteella vaikutus on usein todella pieni, mutta epäsymmetrisellä rakenteella voi tulla isompia heittoja. Pääsääntöisesti voidaan todeta, että vaimennin ei ainakaan heikennä aseen tarkkuutta. Suurimmat vaikutukset aiheuttaa juuri vaimentimen paino ja sen vaikutus piipun värähtelyyn.



.17HMR kaliiperi on ollut aiemminkin vastaavan keskustelun kohteena. Kärjistäen sanottuna kyseessä on kaliiperi, jossa nuppineula heitetään matkaan 800m/s Vo. 100m matkaan 5lks 0.7 -  1 MOA on likipitäen aseen maksimikäynti. Patruunakohtaiset erot ovat myös valtavat. Testasimme tarkkuutta kolmella eri seiskatoistalla: ilman vaimenninta, .22 DUAL, ja uudella .17HMR ECO vaimentimella. .17ECO on selvästi hiljaisempi kuin isommalla luotikanavalla varustettu .22 ECO tai .22 DUAL. Lisäksi testissä .17 ECO:lla ammuttuna tuli selvästi pienimmät kasat."

Tällaisen vastauksen sain ase utralta noin vuosi sitten, kun pohdin vaimentimen vaihtoa 17 hmrään paremman tarkkuuden toivossa. Se kuinka pitkä ja "tieteellinen" testaus heillä ollut ei ole tiedossa, mutta ilmoitetuista tuloksista voisi päätellä että myös reijällä saattaa olla tarkkuuteen vaikuttava tekijä.

Itse olen aina suosinut kaliiperikohtaisia vaimentajia, mutta esimerkiksi Yhdysvalloissa käytetään tosi paljon 338 magnum pönttöjä myös 308-6.5mm kaliipereissa hyvällä menestyksellä. Pääsääntöisesti sen takia, että vaimentimen lupa maksaa 200 taalaa, tulemisessa kestää 6-9kk ja vaimentimien hinta on pääsääntöisesti tonnin kieppeillä, joten voi käyttää yhtä pönttöä kaikissa omissa kivääreissä.

Oma päätelmä on, että myös vaimentimen reikä voi vaikuttaa käyntiin. Keskisytytteisissä ainakin vaikutus on käytännössä olematon, sillä aina voi lataukset tarpeen tullen tuunata. Omassa hmrssä oon testannut 4 eri vaimentajaa (2 hmr kaliiperista, 22lr ja 222) ja näissä tulos oli että vaimentimien välillä oli suhteellisen merkittäviäkin vaikutuksia käyntiin.
Sulle haluttiin myydä 17 vaimennin

JR

Otsikko: Vs: Vaimentimen reiän koko ja käytännön vaikutus?
Kirjoitti: metsienmies - tammikuu 03, 2021, 08:34
Lainaus käyttäjältä: jsr85 - tammikuu 03, 2021, 02:01
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - tammikuu 02, 2021, 09:09
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - tammikuu 02, 2021, 05:51
Miten vaimentimen isompi reikä vaikuttaa käyntiin?

"Voisin todeta, että oikein kukaan ei tiedä varmaksi mitä äänenvaimentimen sisällä tarkalleen ottaen tapahtuu laukauksen yhteydessä tai varsinkaan sitä, kuinka se tarkalleen vaikuttaa luodin lentorataan ja tarkkuuteen. Symmetrisellä baffle rakenteella vaikutus on usein todella pieni, mutta epäsymmetrisellä rakenteella voi tulla isompia heittoja. Pääsääntöisesti voidaan todeta, että vaimennin ei ainakaan heikennä aseen tarkkuutta. Suurimmat vaikutukset aiheuttaa juuri vaimentimen paino ja sen vaikutus piipun värähtelyyn.



.17HMR kaliiperi on ollut aiemminkin vastaavan keskustelun kohteena. Kärjistäen sanottuna kyseessä on kaliiperi, jossa nuppineula heitetään matkaan 800m/s Vo. 100m matkaan 5lks 0.7 -  1 MOA on likipitäen aseen maksimikäynti. Patruunakohtaiset erot ovat myös valtavat. Testasimme tarkkuutta kolmella eri seiskatoistalla: ilman vaimenninta, .22 DUAL, ja uudella .17HMR ECO vaimentimella. .17ECO on selvästi hiljaisempi kuin isommalla luotikanavalla varustettu .22 ECO tai .22 DUAL. Lisäksi testissä .17 ECO:lla ammuttuna tuli selvästi pienimmät kasat."

Tällaisen vastauksen sain ase utralta noin vuosi sitten, kun pohdin vaimentimen vaihtoa 17 hmrään paremman tarkkuuden toivossa. Se kuinka pitkä ja "tieteellinen" testaus heillä ollut ei ole tiedossa, mutta ilmoitetuista tuloksista voisi päätellä että myös reijällä saattaa olla tarkkuuteen vaikuttava tekijä.

Itse olen aina suosinut kaliiperikohtaisia vaimentajia, mutta esimerkiksi Yhdysvalloissa käytetään tosi paljon 338 magnum pönttöjä myös 308-6.5mm kaliipereissa hyvällä menestyksellä. Pääsääntöisesti sen takia, että vaimentimen lupa maksaa 200 taalaa, tulemisessa kestää 6-9kk ja vaimentimien hinta on pääsääntöisesti tonnin kieppeillä, joten voi käyttää yhtä pönttöä kaikissa omissa kivääreissä.

Oma päätelmä on, että myös vaimentimen reikä voi vaikuttaa käyntiin. Keskisytytteisissä ainakin vaikutus on käytännössä olematon, sillä aina voi lataukset tarpeen tullen tuunata. Omassa hmrssä oon testannut 4 eri vaimentajaa (2 hmr kaliiperista, 22lr ja 222) ja näissä tulos oli että vaimentimien välillä oli suhteellisen merkittäviäkin vaikutuksia käyntiin.
Sulle haluttiin myydä 17 vaimennin

JR

Sekin on mahdollista, mutta omat testaukset jonkin verran tukevat myös utran teoriaa. Ainakin omassa hmrssä itse hmr vaimentajien kanssa kaikki patruunat toimi tosi hyvin ja tasalaatuisesti, mutta kun laittoi 22lr tai 222 vaimentajan nokalle, ainoastaan raskaimmat (1.3g) luodit kävivät tarkasti, ja kevyemmät 1.1-1.05g luodit alko menemään vähän minne sattuu. Keskareissa ei välttämättä tätä ilmiötä niin huomaa tai esiinny, kun luodin massat ovat sitä 7-15x hmr luodin massoihin verrattuna.

Ja full disclosure, en ostanut utran vaimentajaa  ;D