TARKKA-AMPUJAKILTA

Joskus tuli nopeasti piirrettyä "throw lever" tähtäimeen ja eka testimalli jäi käyttöön vuosiksi.

Nyt pitäisi piirtää uusi ja lähdin katselemaan tulostuspalveluiden hintoja. Huomiona oli, että metallien tulostusta on jo tarjolla useammassa paikassa. Ton pikasäätövivun tulostutan kyllä muovista, mutta alkoi kiinnostaa puuhata esim. arskaan osia, tai katselukiikareihin kiinnitystä seipiölle/Finnstickille, tai veitsen runkoa, kahvaa tms. Onko 3D-tulostuksesta kokemusta?

Töissä prusan 3D tulostin harrastusleluna. Tulostin sillä Spuhrin leveling wedgen ja siinä tuo toimi ainaki ihan hyvin. Mallinnuksessa olen käyttäny openscadia, joka sopii koodarin mielelle hyvin.

Onko kellään kokemusta kännykän 3D skannereista? Saako niillä mitään järkevää aikaan? Luulis tuon Applen FaceID:hen käyttämän tekniikan olevan askel oikeaan suuntaan.

Töissä Markforgedin tulostin. Kevlarvahvistettuna osilla tekee jo oikeasti aika paljon. Metallitulostus on vielä ylihypetettyä, pitänyt perehtyä siihen työn puolesta ja mielestäni tekniikka on vielä vaiheessa. Toki on tullut kokeiltua sitä ja oltua eri projekteissa mukana...mutta vielä on mieli enemmän virittynyt koneistukseen.

Ei 3D-metallitulostuksessa taida olla järkeä jos saman palikan voi sorvata ja koneistaa helposti.

Avainjuttuna palikan samanlaisuus. Printtaamalla saa kappaleita, joita ei pysty tekemään koneistamalla.

Toki kuten mainitsit, voi valmistaa osia joita on mahdoton koneistaa. Mutta käytännössä kappaletta pitää kuitenkin koneistaa ja viimeistellä, metallitulostimesta ulos otettu kappale on pinnanlaadultaan riittämätön mihinkään tarkkaan, tukirakenteet on poistettava joko käsin tai koneistamalla. Teräksestä tulostettu pitää päästää uunissa jotta lämpöjännityksistä päästään eroon. Tämä siis koskee tulostimia jotka toimivat jauhepedillä ja laserilla. Sintraukseen perustuvat ovat sitten asia erikseen.
Sinällään käyttökelpoinen tekniikka, mutta vain tiettyihin kohteisiin ja silloin kun kappale voidaan aidosti suunnitella tulostettavaksi siten että saavutetaan selvä ero ja hyöty koneistamiseen. Koneistettavaksi suunniteltua ei kannata tulostaa.

Uskaltaisin sanoa että erityisesti äänenvaimentimien suunnitteluun antaa täysin uudet ulottuvuudet kun pystytään unohtamaan perinteinen "on-oltava-koneistettavissa" ajattelu ja keskittymään täysin uudenlaisiin rakenteisiin mistä ennen vain uskallettiin haaveilla.

Kaksi Prusan MK3s:ää ja kaksi rakenteilla olevaa tulostinta  löytyy kotoa. Oon suunnitellut ja tulostanut mm. arskan teleperäadapterille proton RK92:lle (kesti ampumistakin vaikka materiaali oli PLA, lopullinen versio koneistettu alumiinista), lämärin hylsytarjottimia kun ei sopivia ollu kaupassa, Ghostin pistoolikoteloon aseenvapautinvivusta parannetun version lyhyen peukalon omaavalle, autoon erinäisiä osia, TRG:n lukon avaustyökalun kun ei alkuperäistä ensin löytynyt mistään ja kaupassa uusi maksaa yli 40 euroo (tulostettu maksoi alle euron, pl. suunnitteluun kulunut aika), ACE skeleton perään parempia ja lyhyempiä perälevyjä..öö..ja aika paljon osia tulostimiin itseensä.

Tommosella harrastetason printterilläkin saa muovista tulostettua kestävää kampetta, kunhan osat suunnitellaan oikein ja valitaan oikea materiaali tai yhdistelmä eri materiaaleista. Muoviin voi myös liittää metallia  tulosteen sisään vahvikkeeksi ja käyttää esim.  kierreinserttejä jos tarvitaan kompakti ja kestävä kierreosa.

On itselläkin tarve throw leverille, en vain ole ehtinyt ekaa protoa pitemmälle kun työt haittaa harrastuksia. :D

Olen tulostellut lähinnä toimituskuluilla kilkkeitä muillekin  jos joku on jotain tarvinnut. Valmis 3D malli jos vielä löytyy niin ei ole iso homma, se 3D mallinnus se isoin ja vaativin vaihe on.

Sent from my S61 using Tapatalk

Tässähän tulikin paljon asiaa.

Mut onko kukaan kokeillut PLA casting? Itse aloitelut kyseiseen systeemiin perehtymistä ja laite hankinta arviota keräilen.tosin alkuun pieni muotoista.

PS. Itse S&B pm2 leverin tulostellut ja kohta sitä voisi vähän päivitellä kun alan hakee rajoja. Jahka koneen päivitys valmistuu.

Edit. Mukana jos jotain projektia lähdettäisiin miettimään. Tai miksi ei useampia. Olisi kiva jakaa ajatuksia ja kriteerejä.

Olis kiva jakaa myös 3D malleja vapaan käytön ei kaupallinen hyödyntäminen periaatteella 😊

Ite oon kohta pari vuotta tulostellut omaksi ja välillä kavereiden iloksi erilaisia käyttö osia mm. aseisiin liittyen.

Thingiverse on yksi missä voi jakaa omia ja tulostaa toisten suunnittelemia malleja, tuossa oma profiili jonne olen lisännytkin muutaman mallin.

https://www.thingiverse.com/jsr85/designs

Muita mitä käytän on yeggi ja grabcad.

Lähetetty minun H9436 laitteesta Tapatalkilla

Osaamista siis löytyy.  :)

Minkälaisia ongelmia on tullut printatuilla kappaleilla eteen?

Lainaus käyttäjältä: LSa - heinäkuu 12, 2020, 12:48
Osaamista siis löytyy.  :)

Minkälaisia ongelmia on tullut printatuilla kappaleilla eteen?

Jos nyt aloittaa mitä kaikkea tullut yleensä vastaan ilman että meen niiden syihin..

-Laitepulmia.
kappale ei mittoissa
kerros erkaumaa

-Mallipulmia.
Muotoa ei voi printata järkevästi. (ellet nyt "viikkoa" halua printtailla)
Anisotrooppisia ongelmia testauksessa.. (onneksi aika harvinainen mutta mielessä kokajan)

mut kyl aika hyvin saa printattua proto osia ilman että tukimateriaalia tarttisi kauheasti ja jälkikäsittely aika pientä ollut paitsi noissa tarkkuus jutuissa.

Moi,

Itellä on CR-10 S4:nen kotona ja töissä on sitten pari printteriä, joista toinen lanka-ABS printteri ja toinen litkuprintteri. Kotona tehnyt kaikenlaista paikkarasiabokseista poskipakkoihin - töissä sitten työjuttuja. Jotta tuota laitetta voi tehokkaasti käyttää, täytyy aisaparina olla 3D-suunnitteluohjelma, jolla omat mallit voi luoda. Onhan netissä paljon valmiita malleja, mutta niiden varaan en itse hommaa jättäisi.

Muutama huomio:
- Suuttimen tukkeutuminen. Näistä eroon pääseminen vaatii hitusen sinnikkyyttä.
- Pöydän korkeuden säätäminen todella tärkeässä roolissa. Käytä siihen aikaa.
- Printtisuunnalla on kestävyyden kannalta suuri merkitys. Veto- ja leikkauslujuus kerrosten välillä on huomattavasti heikompi kuin kerroksen sisällä. Otettava huomioon jo suunnitteluvaiheessa.
- Tyhjän päälle ei voi printata, ja ota tämä huomioon suunnittelussa. Saatat säästää paljon aikaa ja tukimateriaalia järkeä käyttämällä.
- Lataa muutama erilainen slicer ja opettele niiden hyvät ja huonot puolet. Pääasiassa käytän itse kotona Curaa, mutta ei välttämättä paras kaikkeen käyttöön.
- Mittavirheitä ja ali-/ylipursotusta myös. Laitteiden säätäminen vaatii joskus lehmän hermoja.
- Tallenna kaikki toimivat profiilt(laiteasetukset) valmiiksi ja nimeä ne hyvin. Löytyvät ja ovat nopeasti otettavissa käyttöön kun käyttökohde sitä vaatii.
- Kaupasta ei saa valmiita aseitakaan, eikä saa valmiita kuluttajan lompakolle sopivia printtereitäkään. Varaudu siihen, että joudut tuunaamaan.
- Printterilangoissa(vaikka kuinka olisi samaa materiaalia) on eroja. Halvin ei välttämättä ole paras - eikä kyllä kalleinkaan.
- Avoimet printterit ovat halpoja ja kovaäänisiä. Näiden kanssa suosittelen kotelon tms. suljetun tilan käyttöä. Muutenkin lämpötilavaihtelu pysyy pienenä ja printit paremmanlaatuisina.
- Ei olisi uusi juttu, jos (kiina)printteri syttyy palamaan. Ota tämä huomioon printterin sijoittelussa, ja mahdollisen kotelon rakentamisessa. Printteriä ei välttämättä kannata jättää yksin printtaamaan pitkäksi aikaa.
- Ei sovi kiireiselle. Tämä on harrastus, ja aikaa palaa sen mukaan. Hyödyllisiä kappaleita saa aikaiseksi, mutta se vaatii aikaa.

Oliskohan tossa ollu jotain ajattelemisen arvoista... Ehkä...

Kiitos @jsr85 😊

Lainaus käyttäjältä: LSa - heinäkuu 12, 2020, 12:48
Osaamista siis löytyy.  :)

Minkälaisia ongelmia on tullut printatuilla kappaleilla eteen?

Osaamisesta en ole niin varma...

On varmaan helpompi sanoa mitä ei ole tullut eteen. Ikävimpiä pitkät tulosteet jotka vaikka keskellä yötä irtoaa pedistä ja aamulla jäljellä jäätävä muovi möykky. Tai muuten vaan lähes valmiina

@Kosanderi tuossa listasikin lähes kaikki olennaiset.

Lähetetty minun H9436 laitteesta Tapatalkilla

Itse olen kaavaillut piirtäväni adapterin, jolla saisin TRG:n säädettävän perälevyt McMillanin tukkiin kiinni.

Mistä CADilla piirtelyssä kannattaisi aloittaa? Scetchuppia oon kokeillu joskus 10 vuotta sitten ihan köppäisissä piirteilyissä.

Entä millaisilla spekseillä kannattaa lähteä tulostamaan, jotta kikkare kestää?

Itsellä on Fusion 360 käytössä. Yksityiskäytössä tuo on ilmainen. Löytyy hyvin opetusvideoita, joilla pääsee hyvin alkuun. Tuo tekee suoraan tulostettavat tiedostot.

Kestävyyttä 3D tulostuksessa määrittää moni asia. Asiaan vaikuttaa niin materiaali kuin tulostustekniikka. Halvoilla langasta sulattavilla koneilla saa esim. PETG:stä erittäinkin kestäviä ja edullisia osia. Mutta täytyy ymmärtää tekniikka, jotta voi suunnitella osia jotka kestää. Tyhjän päälle tulostaminenkin onnistuu tukia käyttäen, ja pinnanlaadusta tinkien joissain tapauksissa ilman tukiakin. Mutta silti sitä kannattaa välttää. Slicer-ohjelmassa pystyy määrittämään hyvin paljon tulostuksen kestoon liittyviä asioita. Tuolla tekniikalla useimmiten jätetään osan sisään enemmän tai vähemmän ilmaa, tulostuksen nopeuttamiseksi, kappaleen keventämiseksi ja materiaalia säästääkseen. Pintakerroksen paksuutta erisuuntiin pystyy muuttamaan.

SLS tekniikalla pystyy tekemään jo paljon monimutkaisempia esineitä. Tuolla tekniikalla saa jo esim. Nylonista hyvinkin vahvoja ja tarkkoja osia. Tulostimet on jo huomattavasti kalliimpia, mutta pienien osien tulostuttaminen on yllättävänkin halpaa.

Itselläni on kanssa tuo Fusion 360 käytössä. Oppimiskynnys on ehkä vähän jyrkempi kuin esim Google Sketchupillla. Tuosta saa suoraan mm. .STL formaatissa mallin jonka voi tulostaa. Itse olen käyttänyt eri palveluntarjoaja osien tulostukseen. Jälki noilla teollisessa käytössä olevilla laitteilla on vaan todella paljon parempaa ja osat ovat mittatarkkoja verrattuna lankatulostimiin.

Omistin joskus itse koottavan, halvan ja huonon 3d-lankatulostimen. Vaikka osilla itsessään ei kovin paljon mitään tehnyt, niille löytyi hyödyllinen käyttötarkoitus: käytin niitä hiili- ja lasikuitulaminaattien muotteina. Hiilikuidusta kun saa sitten tehtyä niin hyvän ja lujan osan kuin haluaa.

Olisko vinkkejä hyvistä tulostuspalveluiden tarjoajista?

Mulla kiinnostais tehdä M10:n ja TRG22/CTR:n dummylippaat. Onko kännykkään hyviä 3D skannausohjelmia, joilla sais jonkulaisen mallin pohjaksi?

Tätä olen käyttänyt ja ollut tyytyväinen palveluun.
http://www.maker3d.fi/

Toinen, josta kuullut kanssa hyvää.
https://www.materflow.com/

...ja nyt kun oli sopivaa aikaa niin lähdin vääntämään tähtäimen pikasäätövipua SketchUpilla. Vaan tämä softa bugaa yllättävän helpolla kaarevien pintojen kanssa. Ja kyseessä on vielä helppo pinta!

Kun tässä oikeasti kävi mielessä tehdä testausta, niin en suostu vaihtamaan designia, vaan pitänee tehdä pala jollain koneella toista softaa käyttäen. Oikeasti jos olisi tarve, niin vastaavan vivun saisi hetkessä tehtyä vaikka jeesusteipillä, nippusiteillä, kumimatolla, palikan liimaten jne.

Tulipa itse hankittua 3D-printteri; suhteellisen edullinen lankaa sulattava malli. 3D-suunnittelu ja -mallintaminen ovatkin koulutuksen ja työn puolesta tuttua kamaa, ja töissä on ABS:ää sulattelevalla printterillä tehty rutiininomaisesti kaikenlaista jo vuosia. Nyt pääsee kotonakin sitten puuhastelemaan ilman morkkista firman kalliiden materiaalien käyttämisestä. Printtasin yhden 10x10x15 mm palikan, niin eipä nuo mitat yli millin kymmenesosaa työntömitalla mitattuna heittäneet siitä mitä piti. Tarkkuus siis riittää suht moneen hommaan, mutta eihän tuo tietenkään laadukkaalle koneistukselle pärjää tarkkuudessa. Lujuuden saa myös moneen tarpeeseen ihan riittäväksi, jos osan geometria on sopiva valmistusmenetelmälle ja materiaalivahvuutta pystyy kasvattamaan. Helpoiten nuo hajoavat tulostuskerrosten välistä, eli materiaali ei ole järin homogeenista, vaan verrattavissa enemmänkin puuhun tms joka kestää yhteen suuntaan paljon enemmän kuin toiseen. Jos "syyt" ovat oikeaan suuntaa, niin kesto on melkoisen hyvä.

Ainakin ajattelin väkästellä sopivamman poskipakan Boydsin tukkiin, mahdollisesti myös ergonomisemman pistoolikahvan samaan vehkeeseen, varmaankin T1x-orkkistukkiin jonkinlaisen poskipakan, varmaankin jatkopalan saman vehkeen perään, ja jos innostuu niin voisihan siihenkin yrittää tehdä paremman pistoolikahvan kuin mitä kaupasta saa. Ei sillä että siinä mitään vikaa olisi, mutta harrastaminen on aina hauskaa ja olisipa ainakin uniikki. Lataustarjottimia voisi myös printata pari kappaletta. Linssinsuojuksissa saattaa tulla kestävyys vastaan, mutta ainakin voisi huvikseen kokeilla... Ideoita otetaan vastaan  :D Ja jos joku harrastetoveri tarvitsee jotain muovista pikkunippeliä, niin voi laittaa yksityisviestiä niin katsotaan onnistuisiko tekeminen. Jos on kiire niin kannattaa pyytää kaupallisilta toimijoilta; tämä 3D-tulosteluharraste tulee prioriteettilistalla työn, perheen, yöunien ja muiden harrastusten jälkeen.

Ilmaisista CAD-ohjelmista olen käyttänyt lähinnä Onshapea hyvin simppelien osien mallintamiseen silloin tällöin. Työn puolesta SolidWorks on tuttu, ja kun sellainen kerran on työn puolesta käytössä niin kovin vähän tulee näpräiltyä minkään ilmaisvaihtoehtojen parissa  :D

Lainaus käyttäjältä: Poikanen - heinäkuu 22, 2020, 15:51
Mulla kiinnostais tehdä M10:n ja TRG22/CTR:n dummylippaat. Onko kännykkään hyviä 3D skannausohjelmia, joilla sais jonkulaisen mallin pohjaksi?

Mulla on trg22.n dummy lippaasta stl, tulostin sellaisen kun käsin syöttö on kyllä muuten aika ikävää..

Itse käytän Fusion360 mallinnuksen josta curalla viipalointi ja g koodiksi koneelle.

JR

e. Tuossa video lippaasta. https://youtu.be/zjD6gMmBpyk

Piti valjastaa työmaan tulostin harrastekäyttöön kun oli ns jouten.
Tulossa on lastukaukalo Forsterin trimmeriin, muutama drop tube, viritetty primer catcher Hornadyn prässiin ja T3:n single round lipas.
Lipas tempaistaan onyx+kevlar langoilla ja muihin riittää onyx. Onyxissa on hiilikuitua mukana, niin se jo tekee itsessään noista aika tukevia.
Tuolla Markforgedin tulostimella kappaleista saa niin siedettäviä, että tukirakenteiden poiston lisäksi ei tarvitse muuta käsityötä harrastaa.

Ja pitäähän sitä CZ:n kahvalevytkin jossain välissä kokeilla tehdä ;)

Muovi tulostus on tätä päivää...

Onko kukaan teetänyt tulostus palveluissa mitään. Kikkareita metallista alumiinistä teräksestä rst tai titaanista ? Kiikarin jalkoja tai liipasimia lippaita yms palikkaa mikä ois kiva olla oman näkönen. ?

Lainaus käyttäjältä: mohkofantti - tammikuu 17, 2021, 11:30
Muovi tulostus on tätä päivää...

Onko kukaan teetänyt tulostus palveluissa mitään. Kikkareita metallista alumiinistä teräksestä rst tai titaanista ? Kiikarin jalkoja tai liipasimia lippaita yms palikkaa mikä ois kiva olla oman näkönen. ?

Itse väkerrellyt muovista liipaisinta ja laukaisu koneisto protoa. Hieman huonosti ainakin pinnan laatu vastaa toiveita mut sitä saa kyl hiottua mut suoruudesta sit paha sanoa mut aina optilock tyyli korvais sen.
Alumiinista tässä jossain kohtaa lähdössä testi vedos AR FF handguard. Ja omat muovi printtaukset ollut ihan filamentti ja harkinnassa ollut laser peti mut sillä koneella ja asetuksilla on kyl pinnan laatu ollut aika hyvännäköisen karkea maalipinnoiksi.
Varmaan jossain kohtaa 3d printtaukseen optimoitu kiikarijalka vois olla mut taidan kokeilla spuhr lisäosia eka.

Niin muovista on tullut. Tuostettua niin lipasta kun lukon kampea. Ja liipasin rautoja jne... Kaikea perus sälä jos lähtee muokaamaan aseita.... Mutta Kiikarin jalat ois mielenkiinto kun muovista ett saa tarpeeksi lujaa jos... Ett käytä peek:iä.. Jota nyt ei koti koneella ole helppo tulostaa jos ei ole lämmitetävää kammiota yms... Petg ollut aika hyvä lankakoneessa muovi osille mitä tarvii käyttöä. Tuossa kaveri on ponnistanut noita petg osia radio ohjattvassa autossa ja ollaan verrattu alumiini kikkareisiin niin aika hyvin ovat kestäneet niihin nähden ja warpaaminen yms olleet sangen ihnhimillisiä... Ja olen hypistellyt myös metalli tulosteita tässä muutama vuosi sitten oli turussa häppenki joka oli 3d käyttöön otto suomessa Joh silloin osien laatu suoraan tulostuksesta oli häikäisevä... Jos teräsestä tulostaa jalat niin hinnallisesti pystyy kilpailemaan kyllä kaupallisten kanssa mutta milaisella toleranssilla on kaupalliset jalat esim ja mitä tuolla 3d tulosteella on niin? ei tietoa ja pitäänee siiten linja hioa noi tulosteet vähintään että. Pitäävät kutinsa... Mutta tuo ois yks mielenkiintoinen prokkis mikä tekis mieli testata kun aika antas periksi...

Jauhepedillä (SLM) on tullut kokeiltua tulostaa haponkestävästä erinäisiä pisteosia kivääriin. Vielä on pitkä matka siihen, että olisivat käyttökelpoisia. Käytännössä vähemmällä vaivalla koneistaa kerralla kunnolliset. Metallitulosteiden ongelmat ovat edelleen mittatarkkuus, pinnanlaatu, lämpötilasta johtuvat jännitysmuutokset sekä tukirakenteiden poisto. Nuo edellämainitut aiheuttavat sen, että tuloste on kuitenkin koneistettava.
Kunnollisella (teollisuus) muovitulostimella tekee jo kaikkea kivaa, mutta havaintona esim se, että kaikki materiaalit eivät todellakaan kestä liuottimia tai öljyjä samankaltaisesti kuin ns umpitangosta tehtynä.