Terve, nyt on viimeinkin saatu testattua piekkarin paukkua lajiteltuina, pääsääntöisesti punnituslajitteluna 0.01 gramman tarkkuudella. Joitain patruunoita myös lajittelin kannan paksuuden ja painon mukaan. Otanta on tällä hetkellä varsin suppeaa, tällä hetkellä tullut ammuttua vain 2x10lks kasoja 97 metriin, mutta tulen lisäämään tähän postaukseen enemmän patruunoita sekä kasoja, kunhan vain kerkeän ja kelit sallivat.
Kalustona vanha tuttu tikka t1x 50cm putkella, grs bifrost tukki, sak vaimentaja, britannia rails 20moa kisko, spuhr 4602 ja steiner m7xi, atlas cal gen 2 bipod, grs bagrider ja pautac pussi takana. Aamun alku oli tyyntä, mutta testaamisen aikana alkoi sivutuuli hieman pyörimään, muutamista kasoista merkkasin suoraa tuulen heittämän kärpäsen ja ilmoitan kasat sekä kärpäsen kanssa että ilman.
Eley sport: Kesällä tekemästä 5x10lks testistä 1.91 moa (mainitsin silloisen testin aikana tuulen hajottaneen kasaan ja todellisen käynnin olevan lähempänä 1.5-1.6moa.)
Lajittelemattomana kasat 40.27mm (1.42moa) ja 34.74mm (1.23moa)(tästä kasasta 7 laukausta oli 20.38mm sisällä), keskiarvona 1.32moa.
Lajiteltuna 3.34-3.36g kasat 62.51mm (2.21moa)(tässä kasassa yksi kärpänen kasasta yläoikeassa kulmassa, joka levitti paljon kasaa) ja 27.54mm (0.97moa). Keskiarvona 1.59moa.
Lajiteltuna 3.37-3.39g kasat 60.60mm (2.14moa)(Tässä kasassa oli 2 laukausta levitti täysin sivusuunnassa lukemaa. 8 laukausta osui 22.44mm sisälle) ja 62.37mm (2.21moa). (tähänkin kasaan mahtui yksi tussahtava kärpänen, 9 laukausta 39.26mm) Keskiarvona 2.18moa
Lajiteltuina 3.40-3.42g kasat 43.53mm (1.54moa)(tässä kasassa hajonta oli miltei puhtaasti sivuhajontaa) ja 47.78mm (1.69moa)(tähänkin kasaan mahtui yksi tussahdus ja kaksi karvan verran alitehoisempaa paukkua, 7 laukausta 23.19mm sisällä. Jännästi tässä kasassa suurin osa hajonnasta johtui 3 laukauksesta jotka olivat puhtaasti pystyhajontaisia) Keskiarvona 1.61moa
Lajiteltuina -3.33g ja +3.43g kasat 31.88mm (1.12moa) ja 34.39mm (1.21moa). Keskiarvona 1.16moa.
Sk long range match, harmikseni unohdin ottaa lajittelemattoman rasian mukaan, joten pohja-arvoiksi ilmoitan aijemman 5x10lks testin, joka oli 1.84moa
Lajiteltuina 3.35g kasat 41.36mm (1.46moa)(aikalailla kaikki kasan hajonta pystyhajontaa) ja 43.27mm (1.53moa)(tässäkin kasassa pystyhajonta suurin tekijä, 2 laukausta levitti enemmän. 8 laukausta 17.83mm. 5 laukausta näistä ilmakivääritaulun 10 ringissä) Keskiarvo 1.49moa.
Lajiteltuina 3.36g kasat 48.22mm (1.7moa)(tähän kasaan tuli 1 tuulikarpänen, loput 9 34.77mm) ja 31.68mm (1.12moa) Keskiarvona 1.41moa, ilman kärpästä 1.17moa.
Lajiteltuina 3.37g kasat 59.23mm (2moa)(tähän tussahti yksi, 9 laukausta 34.91mm) ja 63.16mm (2.23moa)(tähän kasaan mahtui tuulikärpänen, 9 laukausta 53.28mm) Keskiarvona 2.11moa.
Lajiteltuina 3.38+ kasat 33.99mm (1.2moa)(7 laukausta ilmakivääritaulun 10 ringissä 16.6mm, 3 pääkasan lkopuolella) ja 48.38mm (1.71moa). Keskiarvona 1.45moa. Tässä painoluokassa oli korohajonta selvästi kaikkein pienin, pääsääntöisesti kaikki hajonta tuli sivusuunnissa.
Tässä olisi tämän hetkiset tulokset, lisäyksiä tulee kun pystyn lisäämään. Saadan myös testata vaihtamalla vaaka grammoista graineihin ja katsoa, vaikuttaako tarkempi testaaminen mitään.
Tästä voi jokainen tehdä suuntaa-antavia johtopäätöksiä, vaikuttaako lajittelu patruunan käyntiin. Mitä olen kerennyt hieman epävirallisesti testaamaan, halvemmissa paukuissa ero on hieman isompaa kuin laadukkaammissa. Ainakin omassa aseessa sk long range matchin kohdalla vaikutti, että aseeni pitäisi raskaimmista paukuista eniten. Tietenkin tarkkuuteen vaikuttaa miljoona muutakin asiaa, kuin pelkästään koko patruunan punnitseminen. Kaikkia alipainelatauksiakaan ei kuitenkaan ainakaan tällä tarkkuusluokalla saanut karsittua pois, eikä luultavasti lajittelemalla voi mitenkään kaikkia kärpäsiä poistaa. Sekä otanta tässä vaiheessa on niin suppeaa, että absoluuttista totuutta ei voi tästä sanoa. Etenkin Eley sportin kohdalla, kun laitoin suurimmat painoerot yhteen kasaan ja tuottivat tiukimman keskiarvon 20 laukauksessa.
Kuvia kasoista pitäisi saada tässä lisättyä jahka kerkeää
Ainakin n. 10v sitten "totuus" oli että kannanpaksuuden mukaan lajittelusta kannattaa aloittaa. Sen oli kai tarkoitus paljastaa nallitukseen ja/tai syttymiseen liittyviä tekijöitä, jotka ovat arin paikka reunasytytteisen tuotantoprosessissa. Toki kyse silloisista patruunoista ja lähinnä jenkkivalikoimasta, mutta keskihintaluokassa ja sen jälkeen lajittelun kustannustehokkuus alkoi kovasti kärsiä.
Onhan siinäkin varmasti meriittinsä. Mittaan itse kannan paksuuden tiputtamalla 222 hylsyyn paukun ja mittaan. Eley matchit ovat aika tasaisesti 0.75mm, jotka toimii omassa aseessa parhaiten. Sk long range match ja eley club pääsääntöisesti 0.85mm tienoilla, välillä löytyy 0.90+ ja alta 0.75. Tietenkin moni muukinnasia vaikuttaa, mutta voi olla että oma tiksi pitää eley matchin kannanpaksuudesta eniten.
Moni 22 LR patruunan valkkaamis/lajittelu menetelmä on enempi tai vähempi ampujan "korvien välin" parantamista.
Tuokin punnitus olisi hyvä tehdä siten,että poistaa luodeista vahan ja sitten vahaa luodit uudelleen painovalkkauksen jälkeen.
Jos Metsienmiestä kiinnostaa,niin voin lähettää sinulle vahaa ja neuvoa hyvän toimivan vahaamis "kotikonstin" jos haluat testata painovalkkausta ILMAN vahaa.
Yhden lajittelutyylin merkitystä korostan kuitenkin.
Lataan piekkarin paukkuja itse.(Ainoana Suomessa???).Kun hankin latausholkit aikoinaan,niin huomasin samalla pituusmitan luodin olakkeesta hylsyn kannanjuureen olevan tärkeä mitta,niin aloin puristamaan jo valmiiksi hyvin käyvistä tehdas valmistuseristä (loteista) nuo 0,07 mm ja pienemmät pituuserot NOLLAAN.
Eka kokeilu tapahtui LPR.n sisäampumaradalla kun olimme kaverini kanssa testaamassa eri lotteja hänen hyvin käyvään asentopiekkariinsa.
Patruunatestit tehdäään lineaarijohteisesta testipenkistä jossa ase kiinni kokonaisena (ei pelkät raudat).Matka 48-50 m missä penkki milloinkin on.
Puristin hänen jo entuudestaan kohtalaisesti käyvästä lotista 5 patruunaa tasapitkikisi.
Hän ampui ne,katsoi spotterista ja sanoi: "Tilaan näitä sinulta heti 1500 kpl".
Piti ihan kävellä taululle vetomitan kanssa.Taulussa oli n.7 mm reikä ulkolaidasta mitattuna eli hajonta oli 1,3 mm.
Hetken jo ajattelin,että nytkö tuli läpimurto valkkaamisessa.
No ei kasat noin hyviksi muodostuneet jatkossa,mutta kasojen muoto muuttui pyöreämmiksi (tehtaan jäljiltä enemmän viivamaisia) ja keskihajonta pienenee sellaisista loteista joissa pituushajonta on 0,05-0,07 mm.
Ne missä tehdas on onnistunut ja tuo mittahajonta on 0,02 mm ja alle,vaikutus on pieni tai olematon.
Yli 0,07 mm:n pituusheitoissa alkaa lyijy työntyä hylsyn sisään puristettaessa ja käynti menee pilalle.
Tuollakaan käymätön lotti ei muutu käyväksi.On muita muuttujia, nallimassa on n.30 % voimasta (sen vaihtelu), luodin ulostulo voiman vaihtelee,hylsyjen kovuus,vaha/sen määrä,jne.
Perustimme v.2012 Suomeen Piekkaritiimin,joka kehittää piekkarien/piekkarin paukkujen käyntiä.Jäseninä on kasa-ampujia/asentoampujia/aseseppiä.
Vetänyt Tiimiä siitä saakka.Lapua Nammo ollut yhteistyökumppanina koko tuon ajan.
Homma on siinä mielessäkin kantanut hedelmää,että v.2012 suomalaiset olivat piekkari kasa-ammunnassa MM-kisoissa ja EM-kisoissakin kaukana kärjestä ja nyt on tullut Maailmanmestaruuksia ja Euroopanmestaruuksia.
Nuo lähes 100 % Tiimiläisten tuomana.
Toivon kovasti,että saisimme siirtymään huomioitamme myös tehdasvalmistukseen,niin voisimme odottaa entistä paremmin käyviä 22 LR patruunoita Lapualta.
Ettei tarttisi valikoida, ainakaan niin paljoa......
Lopuksi miksi tuo mitta luodin olakkeesta hylsyn kannan juureen on tärkeä?
Tasopintaa piekkarin luodissa on n.7 mm.Kun työnnät lukolla patruunan pesään niin rihlauraa syntyy luotiin valmiiksi pesän/piipun mitoista ja ylimenokulmasta (1-5 astetta) riippuen vaikkapa 2 mm ja jäljelle jää urittumatonta esim. 5 mm.
Tuo 0,05 mm pituusvaihtelu ei ole kuin 1 % 5 mm:stä,mutta kun savuttoman ruudin palonopeus muuttuu kovin eri paineessa,niin alkupaineeseen/paine käyrän alkuun tuolla lienee vaikutus ja sitä kautta vaihtelevaan piippuvärähdykseen (vaikkei piipun suulta mitatussa nopeusvaihtelussa välttämättä näykään).
Paine joutuu tekemään hiukan eriverran töitä kun luoti urittuu vaihtelevan matkan.
Tuttua jokaiselle joka tulkkaa piippuja lyijyluodilla.Uritus vaatii työntövoimaa ja sitten helpottaa.
Piekkaritiimi ei ole mikään salaseura vaan Tiimin aseseppien Nousiainen,Korpi,Söderholm,Korremäki ja myös puhelinkeskustelujen kautta Stenroos kautta kehittynyt tieto välittyy aseisiin ampujille.
Patruuna osuus on kyllä hiukan "salaseura" kun Lapua vaati Tiimiläisiä allekirjoittamaan salassapito paperit ja reilun uhkasakon kera.
Mutta toivomme senkin näkyvän ampujien ilona tulevaisuudessa entistä käyvempinä 22 LR paukkuina.
Tapani Nousiainen on valmistanut noita näppäriä heittokellolla varustettuja pituusmitta "valkkareita".Vasteesta on poistettava vaha kyllä joka välissä esim. korvapuikolla,muuten sadasosat heittelvät kertyneen vahan vuoksi.
Timppa
Lainaus käyttäjältä: Long Range - toukokuu 18, 2020, 06:09
Kun hankin latausholkit aikoinaan,niin huomasin samalla pituusmitan luodin olakkeesta hylsyn kannanjuureen olevan tärkeä mitta,niin aloin puristamaan jo valmiiksi hyvin käyvistä tehdas valmistuseristä (loteista) nuo 0,07 mm ja pienemmät pituuserot NOLLAAN.
...
Lopuksi miksi tuo mitta luodin olakkeesta hylsyn kannan juureen on tärkeä?
Tasopintaa piekkarin luodissa on n.7 mm.Kun työnnät lukolla patruunan pesään niin rihlauraa syntyy luotiin valmiiksi pesän/piipun mitoista ja ylimenokulmasta (1-5 astetta) riippuen vaikkapa 2 mm ja jäljelle jää urittumatonta esim. 5 mm.
Niin siis ylläoleva tapahtuu jos ensinnäkin patruunan kannanpaksuus on vakio tai korkeintaan sen verran turpea että lukkoa suljettaessa hylsynkanta puristuu iskupohjan ja patruunapesän väliin aiheuttamatta muutosta em. mittaan (ts. kannanjuuri ei siirry iskupohjan suuntaan). Ja toisekseen, ko. mitta ei "kalibroidu" lukkoa suljettaessa. Miten suurella voimalla teet mainitsemasi puristuksen, ja oletko arvioinut sen suuruutta suhteessa lukon sulkemiseen jossa kuitenkin on tyypillisesti viistoa olaketta "voimankertojana"?
Tuon tasapituiseksi puristamisen olen tehnyt näin.Mittaan rasiallisen (50 kpl) ensin kannavahvuudet,jos heittoisia,ne pois.Sitten mittaan Tapanin valmistamalla heittokello "valkkarilla" mitan kannan juuresta luodin olakkeeseen.
Valitsen rasian lyhimmän,säädän 22 LR latausholkin korkeuden tuolla lyhimmällä ja sitten puristan kaikki saman pituisiksi latausprässillä.
Teetin myös työkalun jolla voin kalibroida luodin olakkeesta pienet pituusheitot pois.
Kuitenkin työmäääräänkin suhteutettuna tuo pelkkä pituusvalkkaus eri rasioihin Tapanin "valkkarilla" on paras valinta.
Vahan putsauksen kanssa vaan tarkkana.
Kun nyt on todettu,että kapeapalkkiset,leveä uraiset ja matalapalkkiset piiput ovat vahan kulkeutumisen kannaltakin hyviä.Ja kun on siirrytty 5 asteen ylimenokulmista 1,5-2,0 asteen ylimenoihin,niin tuo luodin vastus lukkoa suljettaessa tuskin tasaa pituutta.
Noilla spekseillä olevilla piipuilla maailman kärki/Suomenkin kärki kasa-piekkareilla ampuu.
Aletaan olla tilanteessa,että vain 22 LR patruunoiden lähtönopeus hajonnan pienentämisellä voidaan päästä enää parempaan käyntiin.
50 m:iin hajontaa on jäljellä enää kasan laukausmäärästä riippuen sisäradalla tuulettomissa olosuhteissa testattuna 4-5 mm.
Kun on erittäin harvinaista,että V3 nopeushajonta on patruunaerässä <5 m/s niin siitä jo seurauksena liki tuon verran hajontaa.
50 m:n I.R. 50/50 taulussa napakymppi X on 1,2 mm ja ulkoradallakin ME on jo nyt 250 / 25 X (Stephane Gomel Ranska).
25 ls kasaksi muutettuna hajonta voi olla vain max. 6,9 mm 50 m.iin.
Siis piekkarin on ammuttava 25 laukausta <12,6 mm:n reikää ulkolaidasta mitattuna 50 m:iin,että voi edes teoriassa saada tuloksen 250/25 X.
Paljolti Piekkaritiimin 8 vuotinen matka on ollut Jenkkihuippujen "perässä hiihtämistä" ja heiltä on saatu pirusti apua.Erityisesti legendaarinen piekkari aseseppä Bill Calfee on meitä ohjaillut oikealle tielle monessa asiassa.
Omia mausteitakin alkanut sekaan hiukan kertyä.
Tilasin Calfeen suunnittelemia kalvaimia asesepillemme 2 asteen ylimenolla ja 0,2250 " ja 0,2255" halkaisijaltaan,suorareunaiset,ei kartiokkuutta pesässä ja niillä on syntynyt hyvin käyviä sepityksiä.
Tuossa 0,2250 " (5,715 mm) pesässä hylsyyn ei juurikaan jää pysyvää laajentumisen muodonmuutosta ja se ilmeisesti tasaa hiukan luodin ulostulovoiman epätasaisuutta.
Piekkaritiimin varsinaisia jäseniä ovat: Jari Laulumaa, Juha Söderholm,Ilkka Korremäki,Tapani Nousiainen, Tomi Korpi,Jari Raudaskoski,Ralf Westelund,Mikko Mattila,Pekka Valtonen ja mie.Ja heidän kauttaan suuri määrä ampujia/harrastajia,jotka osallistuneet/ auttaneet pähkäilemään asioita.
Timppa
Lainaus käyttäjältä: Long Range - toukokuu 19, 2020, 07:27
Tuon tasapituiseksi puristamisen olen tehnyt näin.Mittaan rasiallisen (50 kpl) ensin kannavahvuudet,jos heittoisia,ne pois.Sitten mittaan Tapanin valmistamalla heittokello "valkkarilla" mitan kannan juuresta luodin olakkeeseen.
Valitsen rasian lyhimmän,säädän 22 LR latausholkin korkeuden tuolla lyhimmällä ja sitten puristan kaikki saman pituisiksi latausprässillä.
Säädätkö holkin joka kerta erikseen kannanvahvuuden mukaan? Siis ensin holkin runko ja sitten luodinasetuskara? Muutenhan holkki kalibroi myös kannanvahvuuden jos se sattuu olemaan asetusta pidempi. Nämä siis arvauksia kun en tiedä millainen holkki on kannan osalta...
Oletan että olet mitannut kannanvahvuuksia myös operaation jälkeen? Eli puristusoperaatiossa ainut muutos on luodin tyssäytyminen hylsyssä olevaa niippausta vasten?
Hylsyn kanta lerssi on kokonaan hylsyn pidikkeen suojassa ja ei kantaa voi puristaa muuten kuin litistämällä hylsyn pidike ja siihen ei minun voimat riitä.
Lyijy on niin pehmeää,että <0,05 mm puristuu kevyesti hylsyä vasten.Suurempaa pituuseroa puristaessa tulee jo ongelmaa kun luoti alkaa pullistaa jopa hylsyn suuta ja käynti ihan pilalla.
Puristusoperaatiossa ainoa muutos on lyijyn hyvin pieni puristuminen hylsyn niippausta vasten eli luodin tunkeutuminen rihloihin kalibroituu tasaiseksi.
Vaikka on lyijyluodista kysymys niin tuo asetuspituus (asettumispituus) rihloihin on merkityksellinen asia.
Helpompaa kuitenkin pituusryhmiin valikointi tuolla "valkkarilla".
Mutta huonosti aseseen käyvästä lotista ei saa hyvin käyvää vaikka mitä tekisi.Hiukan paremmin käyvän voi saada.
Timppa