Kysytäänpä kommentteja kokeneemmilta. Hakutoiminnolla en oikein löytänyt vastauksia epävarmaan olooni Compressed load-käsitteen osalta. Siispä:
Coronaa kotioloissa väistellessä hyllystä löytyi paketti Naturaliksia (.30 N505 11,7 g/181 gr NPL7101). Kun tuosta lyijystä on niin pirusti vouhkattu niin joutessani päätin ladata satsin tulevan syksyn hirvijahtiin. Ja eikun Vihtavuoren latausopas (2017) esille, kaliberi .308 ja ruuti N150, kun sitä purkki jemmassa.
Taulukon mukaan alaraja 42,4 ja yläraja 45,5 grainia, latauspituus 68,1 mm.
RCBS Chargemaster tulille, ruuti sisään, kalibrointi, annos 45 grainia ja annoksen/kalibroinnin tuplavarmistus vanhalla Lymanin mekaanisella vaa'alla. Samaa näyttivät, ruuti Sakon kerran ammuttuun kokosupistettuun ja CCI:llä nallitettuun hylsyyn. Ei tullut yli eikä tietysti pitänytkään, kaula jäi siististi tyhjäksi.
Ruudituksen jälkeen luodit esille ja asetusholkin säätöön. Mutta, mutta, kovin on häntävän näköisiä nämä kuulat ja eihän tuo kaulan mitta riitä millään ilveellä vaan ruudin täytyy painua kasaan ihan tosissaan, jos näitä meinaa survoa tuon ruutiannoksen päälle.
Taulukko esille, onko tämä nyt niitä Compressed load-annoksia? Ei kuitenkaan löytynyt moista merkintää tuon reseptin kohdalta, eikä tietysti Full caseakaan.
Varmuuden vuoksi vielä Lyman uudelleen kalibrointiin ja muutama ruutiannos uusintapunnitukseen. Ja uskottava oli, kyllä annos oli tuo 45 grainia ja ruutipurkin kyljessä N150.
Hiljaa ja hivuttamalla luoditusholkin säätö kohti maagista patruunan kokonaispituutta 68,1 mm. Rohkeus kuunnella ruudin kasaanpainumisen ritinää loppui 68,7 mm:n kohdalla. Minkähänlainen rutina sitten compressed-latauksesta kuuluneekaan? Kun tarkistusten tarkistusten jälkeenkään en löytänyt mielestäni vihettä, luoditin loputkin ruuditetut hylsyt. Yritin kuitenkin saada ruudin mahdollisimman 'pohjalle' siten, että asetin alkuun luodin vain 'huulille'(pari-kolme milliä), sen jälkeen ravistelin hylsyä ja vasta sitten lopullinen asetus. Ei havaittavaa vaikutusta, rutina jatkui luodin painuessa hylsyyn. Ihan kivikova lopputulos ei kuitenkaan ole, koska olen kuulevinani hiukan jotain ruudin liikettä valmista patruunaa ravistettaessa.
Lopuksi pituuden tarkistusmittaus: suurin osa välillä 68,7 – 69,0 mm, muutama 69,1 mm eli millin taulukkoarvoa pidempiä. Sisätiloissa en viitsi kokeilla, joko tuolla ylityksellä menee rihlakontaktiin eikä luoteja jäänyt yli dummyä varten. Jos menee, niin voihan nuo vielä puristella lyhemmiksi, mutta saa nyt nähdä tuleeko noita ylipäätään ammuttua vai meneekö purkuun, kun aiempaa kokemusta moisesta ruudin ruttaamisesta ei ole.
Vihtavuoren taulukosta ei taida käydä ilmi, kenen valmistamilla hylsyillä testiarvot on ammuttu, mutta jos ne ovat lapualaisia, olen kuvitellut niiden olevan vähän pienempiä sisätilavuudeltaan kuin sakolaiset, mutta tiedä häntä. Oli mitä hyvänsä, mutta jäin kyllä ihmettelemään käsitettä Compressed load ja sen puuttumista tuon reseptin osalta. Kai latauksen sitten pitänee olla todella kivikova ja hylsyn pullistella... Tai sitten minulla on jossain virhe.
Kommentteja?
Veikkaisin taulukkoon eksynyttä painovirhettä. Kuiten vastaavan painoisiin toisen valmistajan kupareihin ja kevyempiin naturaliksiin on latauspituudeksi laitettu 71,0 mm. Suosittelisin pakittamaan siihen mittaan.
Se lyhyt latauspituus voi johtua raskaamman luodin profiilista. Kokeile tyhjällä hylsyllä ja luodilla sitä 71mm latauspituutta ennen kuin lataat isomman erän.
Lainaus käyttäjältä: mikkos - huhtikuu 05, 2020, 14:10
Veikkaisin taulukkoon eksynyttä painovirhettä. Kuiten vastaavan painoisiin toisen valmistajan kupareihin ja kevyempiin naturaliksiin on latauspituudeksi laitettu 71,0 mm. Suosittelisin pakittamaan siihen mittaan.
Taulukosta puuttuu maininta puristuslataus, joka on ko. reseptin kohdalla mainittu "Messinkihylsyisten keskisytytyspatruunoiden jälleenlataus" -kirjassa sivulla 238.
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan - huhtikuu 05, 2020, 15:42
Lainaus käyttäjältä: mikkos - huhtikuu 05, 2020, 14:10
Veikkaisin taulukkoon eksynyttä painovirhettä. Kuiten vastaavan painoisiin toisen valmistajan kupareihin ja kevyempiin naturaliksiin on latauspituudeksi laitettu 71,0 mm. Suosittelisin pakittamaan siihen mittaan.
Taulukosta puuttuu maininta puristuslataus, joka on ko. reseptin kohdalla mainittu "Messinkihylsyisten keskisytytyspatruunoiden jälleenlataus" -kirjassa sivulla 238.
Sieltäpä löytyi selitys ja vastaus, hyvä näin. Kirja ei ollut tähän hätään käsillä.
Paanasen oppaassa on mainittu myös Hylsy: Lapua ja nalli CCI 200. Latauspituus sama.
Mutta miksi lähdet tekemään aloituslatauksen vain noin 1% alle taulukkomaksimin?
Onhan siinä Vihtavuorenkin oppaassa mainittu se taulukon minimilataus juuri siksi, että
pitäisi aloittaa alhaalta.
Kiitokset vastauksista.
Vilkaisin Paanasen kirjan arvot ja sieltä löytyy merkintä Puristuslataus, kuten pitääkin. Vihtavuoren latausopas 2017 on siis tältä osin virheellinen eli tuo maininta puutuu. LATAUSPITUUS ON KUTENKIN MOLEMMISSA SAMA ELI 68,1 MM. Ei liene sattuma eli asialla mahtaa olla jotain tekemistä sen kanssa, ettei luoti ota rihlakontaktia. Luoti on melko lättänä kärjestään ja (vähänkin?) ylipitkällä asetuksella kontakti saattaa olla jämäkänpuoleinen mahdollisine seurauksineen.
Ruutimäärät sen sijaan eroavat Paanasella ja Vihtavuorella:
Min Max (grainia)
Vihtavuori 42,4 45,5
Paananen 40,5 46,3
Paanasen mukaan maksimilatauksessa siis voisi olla vielä 1,3 grainia enemmän ruutia N150 kuin mitä itse olin edellä kerrotusti lataamiini patrunoihin annostellut ja kaikki tämä vielä survottuna pituuteen 68,1 mm.
HUOM!!! Luonnollisestikaan en moisia mällejä aio tehdä suoraan ja kokeilla, josko Sako niitä kestäisi vaikka en Paanasen taulukoita kyseenalaistakaan. Koko tämä aihe läksi siitä, että aiempaa kokemusta puristuslatauksista ei ole ja ruudin ruttaaminen tuntui sen verran erikoiselta, että katsoin viisaammaksi kysyä kokeneemmilta aiheesta. Asiaan saattaa jatkossa törmätä joku muukin, jos ja kun lyijyn suhteen vouhkaaminen etenee ja näihin umpikuparisiin pitää siirtyä. Nämä puristusmällit jätän kuitenkin väliin ja N140:llä homma mahtaa hoitua vähemmällä puristelulla.
Lainaus käyttäjältä: POM - huhtikuu 05, 2020, 13:46
Coronaa kotioloissa väistellessä hyllystä löytyi paketti Naturaliksia (.30 N505 11,7 g/181 gr NPL7101). Kun tuosta lyijystä on niin pirusti vouhkattu niin joutessani päätin ladata satsin tulevan syksyn hirvijahtiin. Ja eikun Vihtavuoren latausopas (2017) esille, kaliberi .308 ja ruuti N150, kun sitä purkki jemmassa.
Taikka pistät kuulat myyntiin 30.06 300 winmag miehille. Ja ostat 11g Naturalista mihin N150 ruuti passeli. Taikka Barnes 9.7g TTSX Johon sopii myös N150 vallan mainiosti.
Compres load latauksissa kannattaa ruuti pudottaa hylsyyn vaikka 10-20cm pudotusputkella, silloin ruuti tiivistyy hylsyyn ja ritinää on luoditusvaiheessa vähemmän.
Omissa esimerkkilatauksissa ei tarvitse compress latausta vaan ruuti ja kuula mahtuu hyvässä sovussa hylsyyn. :)
(https://img.aijaa.com/t/00410/14819810.t.jpg) (https://aijaa.com/SZchtS)
Barnes TTSX 9.7g lat.pit 71.3mm Ruuti N150 44.3gr Vauhti vo5 825m/s Täytti myös vanhan lain hirvijoule vaatimukset V100 2700J
(https://img.aijaa.com/t/00257/14819809.t.jpg) (https://aijaa.com/SnU7KD)
Lapua Naturalis N518 11g lat.pit 71.0mm Ruuti N150 41.0gr Vauhti maltillinen vo5 740m/s
Nuo "puristuslataus" huomautukset lataustaulukoissa on hyvin suuntaa antavia, niitä puuttuu paljon ja joskus merkintä on vaikka ruuti mahtuisi puristumatta.
Ja se on täysin normaalia. Ruutien tiheyshän voi vaihdella ruutierän tai säilytyksen mukaan, hylsyjen tilavuus vaihtelee tietysti merkeittäin, mutta myös valmistuserittäin. Supistusastekin tietysti vaikuttaa hitusen.
Lisäksi tuo ei liene niin niin oleellinen tieto, että taulukon tekijä sitä edes muistaisi välttämättä ottaa huomioon taulukkoa kirjoittaessa. Tietenkin jos hylsy tulee suuta myöten täyteen ja asetussyvyys hartiaa myöten, niin kaipa siinä olisi ihan asiallista merkata se puristus siihen, eipä se millään muuttujilla vajaatäytölle silloin jäisi.
Mutta ruudituksen jälkeen kun kurkkaa hylsyyn, niin näkeehän sen heti että ollaanko lähellä puristusta tai kenties reilusti puristuksella. Sitten voi tiputtaa ruutia putkella ja/tai koittaa täristellä hylsyjä jos haluaa ruudin pintaa alemmas.
Ihan pieni puristuslataushan ei haittaa ja enemmästäkään rutinoista ei vaaraa ole ladatessa, mutta latauspituuden tasaisen säädön vaikeutuminen ja etenkin pysyvyys sitten on harmillisia haittoja puristuslatauksessa.
Puristuslatauksissa on hyvä myös muistaa että ruudin palonopeus muuttuu kun ruutijyvien koko pienenee silloin kun kuuluu rätinää. Eli voi käytännössä olla jonkin verran odotettua kovempi paine kuin aiemmassa pykälää kevemmässä latauksessa missä ruuti vielä pysyi ehjänä.
Kiitokset lisäkommenteista.
Jätän puristuslataukset joka tapauksessa väliin kun ilmankin pärjää, olkoonkin, että eivät mainitsemillani annoksilla vaarallisia lienekään. Tulipahan nyt niihinkin törmättyä.
Lataan nuo luodit N140:llä kolmenollakasiin tai todennäköisemmin .30-06:een, joka sekin arsenaalista löytyy. Ihan oma lukunsa on sitten päätyvätkö ne hirvijahtiin ollenkaan vaiko vain ampumaradalle. Ovat hyllyyn jo vuosia sitten jäänyt laatikko, tuotekoodiltaan N505, jonka valmistus kaiketi on jo loppunut. Ei ainakaan enää Lapuan sivuilta löydy vaan tilalle on tullut tuo hiukan kevyempi 11-grammainen.
Jpniemen mainitsema 740 m/s kuulostaa kieltämättä maltilliselta, miten sitten mahtanee laajentua hirven lavan takaa keuhkoilta kulkiessaan ilman luuosumaa. Mutta pystyypähän tuon luodin lataamaan nopeammaksi ilman ruudin puristelua N150:lläkin.
Tuli vain mieleen tuo laajeneminen vanhojen Naturaliksien osalta: ysikolmosessa (9,3 x 62) olen käyttänyt ikivanhoja (niin ikään valmistuksesta poistuneita) 14,3 gramman Naturaliksia (lähtönopeus 790 m/s), mutta luodin laajenemisesta hirvessä en omakohtaista havaintoa ole saanut, kun kaikista ovat läpi vetäneet. No, onhan nuo kyllä kuolleet aikansa juostuaan.
Lainaus käyttäjältä: POM - huhtikuu 12, 2020, 18:08
Jpniemen mainitsema 740 m/s kuulostaa kieltämättä maltilliselta, miten sitten mahtanee laajentua hirven lavan takaa keuhkoilta kulkiessaan ilman luuosumaa. Mutta pystyypähän tuon luodin lataamaan nopeammaksi ilman ruudin puristelua N150:lläkin.
Käyttänyt vuosia, olisikohan 5-6 vuotta tuota maltillista peurakytiksellä. Meillä kytiksellä ampumamatkat 25-40M. Peurat juosseet keskimäärin 35M