TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Varusteet => Aiheen aloitti: john - lokakuu 12, 2006, 12:30

Otsikko: Tuulimittarit
Kirjoitti: john - lokakuu 12, 2006, 12:30
Terve! Minkalaista tuulimittaria suosittelisitte ta-hommiin? Onko kokemuksia mittareista tai löytyykö markkinoilta jopa omia ta-malleja siviileille myyntiin.
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - lokakuu 12, 2006, 18:57
Silvalla on mielestäni paras malli. Laite on itseasiassa tehty Sveitsissä ja sitä myydään monella nimellä. Kestrelillä on myös useita soveliaita malleja ja on muillakin. Purjehdustarvike- ja laskuvarjotarvikekaupoista noita voi käydä pällistelemässä.



Erityistä TA-mallia ei taida olla koska markkina on niin pieni. Armeijat tyypillisesti ei jaa kengännauhaa ihmeellisempiä tuulimittareita tarkka-ampujille. Jos jakavat edes sitä ylimääräistä kengännauhaakaan :-)
Otsikko:
Kirjoitti: Poikma - lokakuu 12, 2006, 19:06
Vilkisepa tuolta: http://www.paratronic.fi ....löytyy kohtuuhintaisiakin.
Otsikko:
Kirjoitti: john - lokakuu 13, 2006, 08:04
Paljon olisi hyviä malleja, miten lie kannattaisiko laittaa malli joka ei ole riippuvainen tuulen suunnasta?
Otsikko:
Kirjoitti: tt - lokakuu 18, 2006, 15:31
Tuollaisella "yhdestä" suunnasta mittaavalla saa suoraan lentorataan kohtisuoran tuulen nopeuden mittauspaikalla.
Otsikko:
Kirjoitti: JHa - lokakuu 18, 2006, 16:02
"Tuollaisella "yhdestä" suunnasta mittaavalla saa suoraan lentorataan kohtisuoran tuulen nopeuden mittauspaikalla."



Jos tuuli ei tule oikeassa tulokulmassa mittariin niin mittari ei mittaa oikein. Tuulen nopeus ja suunta kun tiedetään niin sen vaikutus määritetetään muilla konsteilla kuin mittarilla. Tuulensuunasta riippumattomat mallit ovat yleensä "jäykempiä" eli en eivät reakoi aivan yhtäherkästi tuulen vaihteluihin ja vähäiseen tuuleen. Niiden hyväpuoli on, että luenta on helpompaa kun ei tarvitse välittää suunnasta.  Valinta oman maun mukaan.
Otsikko:
Kirjoitti: tt - lokakuu 18, 2006, 21:33
Mutta käytännössä mielestäni ainoa ratkaisevasti luodin lentorataan vaikuttava tuulen suunta on edelleen lentorataa kohtisuoraan oleva. Jos tuulta alkaa ylipäätään mittaamaan ja tekee sen tuollaisella suuntariippumattomalla mittarilla, niin ensimmäinen virhe tulisi tekemällä säätöpäätökset ainoastaan siltä paikalta mitatulla tuloksella. Seuraava virhe tulee arvioitaessa onko tuuli täystehoinen vai puolitehoinen, siis onko tuuli kohtisuorassa lentorataan vai vaikkapa 45 asteen kulmassa. Yhdestä suunnasta mittaava mittari ottaa tuon suoraan huomioon ja mittaa ainoastaan lentorataa kohtisuoraan olevan, siis luodin sivuttaissiirtymään vaikuttavan, tuulen.
Otsikko:
Kirjoitti: JHa - lokakuu 19, 2006, 15:49
Sinulla on mielenkiintoinen mittari  :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: LSa - lokakuu 19, 2006, 16:19
Lainaus käyttäjältä: tt..Yhdestä suunnasta mittaava mittari ottaa tuon suoraan huomioon ja mittaa ainoastaan lentorataa kohtisuoraan olevan, siis luodin sivuttaissiirtymään vaikuttavan, tuulen.




Miten on? Vaikuttaako esim. mittarin kotelointi tuulen virtauksiin?



Äkkiä ajateltuna yhdestä suunnasta mittaavan mittarin luulisi myös vaativan tarkan mittaussuunnan.



Oletko tehnyt vertailuja siitä kuinka paljon eroa mittaustavallasi on perinteisiin laskumenetelmiin?



Kuinka tarkkaan menetelmäsi paikkansa kaikilla ampumiskelpoisilla tuulilla? Tuuli voi virrata esim. kotelon pinnalla eri nopeuksissa eri tavalla.
Otsikko:
Kirjoitti: tt - lokakuu 19, 2006, 18:25
Enhän ole missään vaiheessa sanonut että minulla olisi mittari. Uskoisin että mittarit on kalibroitu niin että vaikka tuossa mittari "tuulitunnelissa", jossa hyrrä sijaitsee, on pienempi virtaus kuin todellisessa tuulessa, niin silti se näyttää oikeaa tuulennopeutta sillä paikalla. Jos tuuli tulisi melko suoraan takaapäin, niin tottakai tuuli saattaa pyörteillä hieman mittarin tuulitunnelin reunoilta ja mittari näyttää jonkilaista lukemaa.



Sellainenhan olisi tietysti parempi esimerkiksi poterosta ampuessa, että mittari sijaitsisi jonkin matkan päässä ampumapaikasta ja mittaisi vaikka ainoastaan tuon sivuttaistuulen vaikka pääampumasektorin keskiviivaa myöten.



Siis uudelleen:



Jos tehdään ampumapaikalle kuviteltu kolmiulotteinen koordinaatisto niin tuuli voidaan jakaa siis kolmeen komponenttiin, x,y ja z. Näistä sivuttaissiirtymään siis vaikuttaa ainoastaan tuo lentorataa kohtisuora komponentti, sovitaan sen olevan x. Eli jos mittarin laittaa niin että se mittaa ainoastaan tuon x:n eikä "joka suunnasta" mittaavan mittarin tapaan x ja z, niin silloin ei tarvitse ottaa huomioon sitä luodin lentoradan suuntaista komponenttia.



En usko että myötä- tai vastatuuleen ampuminen vaikuttaa kovin ratkaisevasti osumaan tai vaikkapa luodin alta puhaltava tuulenpyörre kannattelisi luotia merkittävästi lennon aikana tai painaisi sitä alemmas puhaltaessaan ylhäältä tavallisimmissa ampumaolosuhteissa. Perinteinen tapahan perustuu ympäristön tutkimiseen ja perstuntumaan: "Pikkusen tuo kuusenlatva heilahtelee, näyttäisi vähän takaapäin tuulevan siispä pari napsua vasemmalle." Tuulimittarilla voi tottakai saada suuntaa-antavaa tietoa ja jos on tehnyt muistiinpanoja niin voi arvioida säätöjen tarvetta erilaisilla tuulilla.



Tuon mittarinhan saa suunnattua oikein melko helposti, katsoo ampumasuunnan ja kääntää mittarin piipun suuntaiseksi. Mutta harvoin tuuli on vakio koko ampumamatkalla: ampumapaikan edessä saattaa tuulla vaikkapa "puolitehoisesti" oikealta, kohteella tuulee vasemmalta, muta silti ampumapaikalla on tyyntä syystä tai toisesta. QuickLoadissa oli muistaakseni laskumahdollisuus tuulen vaikutukselle. Siinä taidettiin kysyä tulen nopeutta ja kulmaa. Samalla tavalla se laskee noista tiedoista tuon sivuttaistuulen. Jos jollakin riittää intoa niin laskeslelee vaikkapa QuickLoadilla ampumaradalla teoreettiset vaikutukset osumaan: mittaa tuolla yhdestä suunnasta mittaavalla mittarilla sivutuulen, laittaa kulmaksi 90 ja säätää kiikaria sen mukaan.
Otsikko:
Kirjoitti: Poikma - lokakuu 19, 2006, 22:29
Yhdestä suunnasta mittaava mittari (esim. Silva tai Kestrel) ei näytä tuulesta "oikein" sitä ampumasuuntaan nähden poikittain olevaa komponenttia, jos mittaria pidetään tuuleen nähden vinossa.

Ts. jos tuuli on esim. 6m/s, 45 asteen kulmassa, niin mittari ei todellakaan näytä 4 m/s (kuten oikein olisi) jos pidät sen suunnattuna ampumasuuntaan nähden poikittain. Oikea tapa tuulikorjauksen määrittämiseen yhdestä suunnasta mittaavalla mittarilla on mitata ensin tuulen voimakkuus pitämällä mittaria kohtisuoraan tuuleen, sen jälkeen määrittää tuulen suunta ampumasuuntaan nähden ja sen jälkeen määrittää tuulen vaikutus taulukosta, käyrästä tai laskemalla.
Otsikko:
Kirjoitti: tt - lokakuu 20, 2006, 00:29
Juuri näin, teoria on aina teoriaa. Jos mahdollisuudet sallisivat niin ihan mielenkiinnosta asiaa pitäisi testata. Sellainen tuuliviirimalli, jossa olisi suuntariippumaton tuulennopeuden mittaus sekä viiri perässä kertomassa tuulen suunnan olisi varmaan jo käyttökelpoinen, perässä kaapeli sijoitusmahdollisuuksien parantamiseen sekä näyttö, joka kertoisi oikean kulman ja nopeuden. Voisiko tavallista sääasemaan käyttää tuohon? Suuntaa aseman tuulimittarin pohjoissuunnan kohti ammuttavaa kohdetta ja mittari kertoisi tuulen nopeuden sekä kulman tuohon pohjoissuuntaan nähden. Tällainen (//http) tai jos taskussa on ylimääräistä paperia niin samanlainen ultraäänellä. (//http)



Löysin jonkinlaisia ohjeita jos rakenteluintoa riittää:tarvitaan polkupyörän nopeusmittari sekä muuta pientä. (//http)
Otsikko:
Kirjoitti: er - lokakuu 22, 2006, 18:37
Miten olisi jos homman pitäisi yksikertaisena. Pelkkä 60cm pitkä maiharinnauha riittää, jos sen asettaa sopivasti etumaastoon roikkumaan. oksasta tms.  Samalla tuosta saa tuulikomponentin. Narun pitää olla käytännössä suoraan ampumasuunnassa. Tuulen nopeudenhan saa tuosta suoraan kulmasta. 45 astetta=4,5m/s jne. Jos tuuli on esim viistosti edestä, niin näkyvä kulma on loivempi, jolloin tästä saadaan suoraan käytettävän tuulikorjausta vastaavan tuulen voimakkuus. Esim tuuli on viistosti edestä 4,5ms. Narun kulma on 30 astetta. Käytettävä tuulikorjaus otetaan 3m/s  mukaan. Kaupalliset mittarit on tietty hienoja, mutta ei välttämättömiä.
Otsikko:
Kirjoitti: tt - lokakuu 24, 2006, 17:00
.
Otsikko: Re:
Kirjoitti: huti-kuti - syyskuu 13, 2011, 22:29
nostetaampas tapetille tätä vanhaa aihetta
Lainaus käyttäjältä: JPu
ps. tuulenluku on ihan helppoa kun ampuu tarpeeksi erilaisiin tuuliin ja huomio ne aina kun operoi :)

Nimimerkillä kokemusta on, lähes aina osuu, ihan sama miten tuulee ;D

hävettävän vähäisestä reenauksesta johtuen huti menee, ihan sama miten tuulee :oops:



eli onkos kellään kokemuksia halpismittareista, kannattaako niihin sotkeutua vai joutuukos tässä ihan oikeaa tuulenlukua opettelemaan. näkisin tuulimittarin olevan sellainen täydentävä varuste. vähän niin kuin ennen ammuntaa pyrin aina määrittelemään etäisyyden ja sen jälkeen vasta kaivan laserin esiin, jotta saan vertailupohjaa omaan matkanarviointiin



esimerkkejä edullisista mittareista:

Skywatch Xplorer 1

Hinta:39,00 €

http://www.villenkello.fi/shop/kauppa5/products.php?&action=show&id=3501&show=all



Techno EA 3000

Hinta:29,00 €

http://www.villenkello.fi/shop/kauppa5/products.php?&action=show&id=3208&show=all



Tuulimittari TFA // Suomen myydyin

Hinta:45,00 €

http://www.villenkello.fi/shop/kauppa5/products.php?&action=show&id=516&show=all
Otsikko: Re: Tuulimittarit
Kirjoitti: Kosanderi - syyskuu 13, 2011, 23:36
Itsellä on nyt ollut parin vuoden ajan käytössä Skymate SM28. Ei ihan halpislaite, kun hintaa on sen 150€, mutta tähän asti toiminut moitteetta. Jaa, no lämpötilamittauksesta vissiin loppuu alue tuossa -20 asteen tienoilla. Tuossa vaiheessa tiesin kyllä itsekin, että siellä oli varsin kylmä.



Ainakin osalla killan porukasta olen nähnyt Kestrelin tuulimittareita käytössä. Niistä osanevat itse kertoa paremmin.
Otsikko: Re: Tuulimittarit
Kirjoitti: Pxt - tammikuu 17, 2013, 21:15
Hei, vanhaa ketjua lainataan.

Tuulimittari olisi tarkoitus päivittää sopivampaan malliin.

Kestrelin eri malleja olen katsellut.

Mittarilta vaaditaan tuulennopeuden, lämpötilan ja ilmanpaineen mittaus mahdollisuus.

Onko tarvetta ilmankosteuden mittaamiselle?



Muutenhan tuo kestrerin 2500 voi olla valinta, vai mitä mallia teillä on käytössä?



PXT
Otsikko: Re: Tuulimittarit
Kirjoitti: JL - tammikuu 18, 2013, 14:30
Lainaus käyttäjältä: PoikmaOikea tapa tuulikorjauksen määrittämiseen yhdestä suunnasta mittaavalla mittarilla on mitata ensin tuulen voimakkuus pitämällä mittaria kohtisuoraan tuuleen, sen jälkeen määrittää tuulen suunta ampumasuuntaan nähden ja sen jälkeen määrittää tuulen vaikutus taulukosta, käyrästä tai laskemalla.

Kestrel 4500 muuten laskee sivutuulikomponentin valmiiksi. Käyttää sähkökompassia laskentaan.

Mittari suoraan tuulta vasten -> napin painallus -> mittari ampumasuuntaa kohti -> napin painallus = näytössä sivutuulikomponentti.

Itsellä 4500 NV, en muista miten muissa malleissa ominaisuudet. Tuulen voimakkuus (suuntineen!) pitää tietty saada ensin tarkasti että lopputulos on oikein- mutta tähänkin löytyy kenttäkelpoisia ja

helppoja DIY ratkaisuja.



Jos haluaa kikkailla, kannattaa Kestrel ottaa bluetooth -optiolla. Synkkaa suoraan esim Android Shooterin kanssa. Horuksen ballistiikkasoftaoption jättäisin väliin.



Merkkinä Kestrel on kuitenkin joka tapauksessa kalibroitu ja sertifioitu mittauslaite, itse laitan tälle arvoa paljon. Ei kai nää oikeasti niin kalliita kuitenkaan ole- ja jos sellaisen kerran hankkii niin

hankkii sitten oikeasti kunnollisen IMO...?
Otsikko: Re: Tuulimittarit
Kirjoitti: HJu - tammikuu 18, 2013, 20:01
Silvan tuulimittari on sekin ihan ok.
Otsikko: Re: Tuulimittarit
Kirjoitti: KSSB - tammikuu 21, 2013, 02:07
http://www.youtube.com/watch?v=l6EWcNOyXqA