aseena browning bar match 308,tullu ammuttua pääasiassa vain radalla sakon ja sk rata patruunaa ,käynti n,50mm eikä yleensä ongelmaa joskun ulosheittäjän jälkiä hylsyssä.nyt rupesin lataamaan tiukkaa paukkua metsästykseen 150gr barness ttsx:lle,hirveitä painemerkkejä alle taulukko latauksin ja välillä nallit lentää,aattelin jo omia virheitä supistuksessa ja latauksessa ni otin kokeiluun sakon racehead sierraa ni sama homma nallit leviää tai lentää ja ulosheittäjän kohdalta hylsyn kanta antaa periksi,kaikki on purettu ja tarkastettu enkä vikaa löytänyt ,sit rupesin mittailee sulkuväliä ja oho 0.6 mm sain mitaksi,en ees uskonu omia mittauksia ja vein aseen sepälle ja niinhän se no go tulkki holahti pesään,täytyy nyt tuo toimittaan maahantuojalle jatkotutkimuksiin ja kuullellaan seuraamuksia,ei tuolla oikein uskalla ampua,pari vuotta vanha peli mut kai noissa cip mitoissa/tarkastuksissa joku vastuu täytyy olla
Onko Suomessa tarkastettu (eli Suomen CIP-leima) vai jossain muussa maassa? Veikkaus että maahantuoja/valmistaja laittaa käyttäjän syyksi sulkuvälin venymisen jos on ammuttu itseladattuja patruunoita...
ei oo riihimäen cip leimaa eli cipattu ulkomailla,ei kai venymistä voi tapahtua taulukko latauksilla
Tuli seis ja ase asesepän syyniin. Vika voi olla aseessa tai patruunoissa. Näkemättä niitä turha yrittää arvailla sen enempää.
No näinhän se omistaja taisi tehdäkin:
Lainaus käyttäjältä: jeejee - tammikuu 14, 2020, 21:37
sit rupesin mittailee sulkuväliä ja oho 0.6 mm sain mitaksi,en ees uskonu omia mittauksia ja vein aseen sepälle ja niinhän se no go tulkki holahti pesään,täytyy nyt tuo toimittaan maahantuojalle jatkotutkimuksiin
Browning palasi nopeasti maahantuojalta,kaasuportin säätö liikaa auki joka aiheuttaa liian kovan lukonliikkeen latauksessa oli heidän vastaus???Säädetty pienemmälle ja nyt ei pitäs olla ongelmaa???Ei mitään mainintaa sulkuvälistä.Voiko tuo kaasuportin paine tehdä tuollaisia vaurioita hylsylle?Oma olettamus oli ettei pitäs olla mitään syy yhteyttä vaan tuo väljä cip pesä aiheuttaa ongelmat
Voihan se liian nopea/vahva kaasupaine aukaista sulkua jo kun paine on pesässä kova => varmasti on väkivaltainen ulosveto ja hylsy kärsii. Mutta jos NoGo menee pesään niin sen on sit eri juttu...
no eikös pesäpaineen huippu ole jo laskenut reilusti kun luoti ohittaa kaasuportin ja paineet rupeaa avaamaan lukkoa
Väljä pesä ja painemerkit kesyllä latauksella ei oikein ole 1:1.
Onko piippua tulkattu? Tiukka piippu, niipattu luoti tai nopea ruuti ja magnum nalli tai näiden yhdistelmä voi aiheuttaa paine ongelmia.
Ulosvetäjän jäljet hylsyssä on melko normaali puolarille, joka ei ole kys. latauksele aivan säädöissä.
Ei sinänsä vielä huolestuttavaa.
Kaasuportin säädöillä taas ei ole vaikutusta pesän mittoihin tai painemerkkeihin. Käsittääkseni kun kaasua piipusta koneistoon tulee vasta kun paineiden huippu on hyvän matkaa ohitse.
Lainaus käyttäjältä: jeejee - helmikuu 07, 2020, 14:25
no eikös pesäpaineen huippu ole jo laskenut reilusti kun luoti ohittaa kaasuportin ja paineet rupeaa avaamaan lukkoa
Pitää paikkaansa ainakin kivääri ar konstruktioissa.
Noo...ainakin AR-15 vehkeissä latauksesta ja mitoituksista riippuen (esim. paljon hidaspaloista ruutia) ja kaasuportin paikalla/koolla (esim. lyhyt/lähellä oleva kaasureikä vs. kaukana oleva kaasureikä, ja tietenkin reijän koko) saa aikaan haasteita hylsyn ulosvedolle ja hylsyn kunnolle. Vaikka kaasuportin paikka ja mitoitus olisi kunnossa jollekin peruspaukulle (toiminta kunnossa ja hylsyt OK) niin toisella latauksella ja esim. vaimentimella kaasujärjestelmän saa niin "ylipaineiseksi", että ase alkaa tekemään häiriöitä. Ja kun sulku alkaa aueta liian aikaisin niin pyörähdysliikkeen vuoksi hylsyt näyttää hyvikin "kärsineen" oloisilta, eikä välttämättä paukku ole vielä "ylipaineinen".
Lainaus käyttäjältä: petri r - helmikuu 07, 2020, 14:55
Noo...ainakin AR-15 vehkeissä latauksesta ja mitoituksista riippuen (esim. paljon hidaspaloista ruutia) ja kaasuportin paikalla/koolla (esim. lyhyt/lähellä oleva kaasureikä vs. kaukana oleva kaasureikä, ja tietenkin reijän koko) saa aikaan haasteita hylsyn ulosvedolle ja hylsyn kunnolle. Vaikka kaasuportin paikka ja mitoitus olisi kunnossa jollekin peruspaukulle (toiminta kunnossa ja hylsyt OK) niin toisella latauksella ja esim. vaimentimella kaasujärjestelmän saa niin "ylipaineiseksi", että ase alkaa tekemään häiriöitä. Ja kun sulku alkaa aueta liian aikaisin niin pyörähdysliikkeen vuoksi hylsyt näyttää hyvikin "kärsineen" oloisilta, eikä välttämättä paukku ole vielä "ylipaineinen".
*
Juu, mutta eihän sillä ole mitään tekemistä latauksen/patruunan ylipaineisuuden kanssa, mikäli ulosvedon "ajoitus" on pielessä.
Hylsyn kannan se vetää mutkalle ja ottaa lastua, mutta ei ne ole ylipaineisuuden merkkejä. Siinä missä esimerkiksi lentävät nallit ja väjät nallitaskut.
Max pesäpaineisiin ei kiväärikaaliperissa taida vaikuttaa oli kaasuportti auki tai kiinni.
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma - helmikuu 07, 2020, 15:06
Lainaus käyttäjältä: petri r - helmikuu 07, 2020, 14:55
Noo...ainakin AR-15 vehkeissä latauksesta ja mitoituksista riippuen (esim. paljon hidaspaloista ruutia) ja kaasuportin paikalla/koolla (esim. lyhyt/lähellä oleva kaasureikä vs. kaukana oleva kaasureikä, ja tietenkin reijän koko) saa aikaan haasteita hylsyn ulosvedolle ja hylsyn kunnolle. Vaikka kaasuportin paikka ja mitoitus olisi kunnossa jollekin peruspaukulle (toiminta kunnossa ja hylsyt OK) niin toisella latauksella ja esim. vaimentimella kaasujärjestelmän saa niin "ylipaineiseksi", että ase alkaa tekemään häiriöitä. Ja kun sulku alkaa aueta liian aikaisin niin pyörähdysliikkeen vuoksi hylsyt näyttää hyvikin "kärsineen" oloisilta, eikä välttämättä paukku ole vielä "ylipaineinen".
*
Juu, mutta eihän sillä ole mitään tekemistä latauksen/patruunan ylipaineisuuden kanssa, mikäli ulosvedon "ajoitus" on pielessä.
Hylsyn kannan se vetää mutkalle ja ottaa lastua, mutta ei ne ole ylipaineisuuden merkkejä. Siinä missä esimerkiksi lentävät nallit ja väjät nallitaskut.
Max pesäpaineisiin ei kiväärikaaliperissa taida vaikuttaa oli kaasuportti auki tai kiinni.
Joo, ei vaikuta maksimipesäpaineisiin tietenkään. En osaa sanoa, että miten mahdollinen "liian aikainen sulun avaus" loppupeleissä vaikuttaa esim. nallin käyttäytymiseen. Tuskin lukko ehtii liikahtaa kun paineet ovat pesässä vielä korkea ja se voisi vaikuttaa nallin liikkumiseen. Luultavasti enemmän tosiaan pitkän sulkuvälin vikaa (mahdollisesti paljon ammutut hylsyt) jos kerran lataus on taulukoiden sisällä.
Browning käytetty radalla ja samat ongelmat jatkuu eli ei mitään muutosta.sakon racehead tehdaslatausta testattu.ulosheittäjän jälki ja lastu nousee,kanta vääntyy ja nalli irtoaa kevyellä napautuksella
No jopas nyt...
Veisin aseen mille tahansa sepälle jolla on sulkuvälitulkit. Jos no-go ei mene niin sulkuväli on kunnossa, sen jälkeen ase patruunoiden kanssa takaisin maahantuojalle tutkittavaksi. Jätä itsellesi ongelmia aiheuttaneita patruunoita mahdollisten jatkokeissien varalta.
ase kannattaa tutkituttaa osaavalla asesepällä joka ymmärtää puoliautomaatti aseiden toimintaperiaattet kaikki asesepät ei ole perehtyneet kyseisten laitteiden toimintaan vaan heidän ydinosaamisensa on esim pulttilukkojen toiminta/korjaus tai erikoistuneet esim äänenvaimennin asennuksiin. youtubesta katseltuna aseenpurku videoita niin näyttäs että kaasuportti on kohtuu lähellä patruunapesää jolloin paine pesässä on vielä aika kova vaikkakin painehuippu olisikin saavutettu/ohitettu. samoin kun luisti lähtee perääntymään niin lukko lähtee kiertymään saman aikaisesti auki jolloin vielä paineesta johtuen tiukasti pesässä oleva hylsy joutuu aika koville vääntövoimille alttiiksi. tästä johtuen hylsyn kanta muokkautuu ja esim nallitasku voi vääntyä sellaiseksi että nalli irtoaa helposti. kannattaa tutkia onko nallissa esim havaittavissa kraateroitumista joka on varmempi merkki ylipaineesta kuin esim "lätsähtänyt"nalli usein tehdaspaukissakin näkee nallien tasoittuvan hylsyn kannan tasolle. itse lähtisin kokeilemaan kaasuportin säätöä pienemmälle tai jos senpystyy sulkemaan kokonaan niin kiinni ja kokeilee minkälainen hylsy on ilman latausliikkeen aiheuttamaa muokkautumista. TÄMÄ TAPAHTUU OMALLA VASTUULLA joten jos et tiedä miten säätö tapahtuu niin älä rupea itse kokeilemaan vaan vie ase asesepälle ja pyydä häntä tekemään tarvittava säätö. mutta se sulkuväli kannatta tarkastuttaa ensin onko se oikea vai liian pitkä ja jos se on liian pitkä niin mistä tämä venähtäminen on tapahtunut ja onko se kuinka korjattavissa. samalla kun vie aseen sepälle niin kannattaa ottaa näytille mukaan ammuttuja hylsyjä niin seppäkin näkee mitä se ase tekee ilman että joutuu ampumaan sillä.
Lainaus käyttäjältä: jeejee - tammikuu 14, 2020, 21:37
vein aseen sepälle ja niinhän se no go tulkki holahti pesään
En tiedä onko kyse äppsisukupolven lukutaitovajeesta, viitsimättömyydestä vai kyseenalaistetaanko omistajan tai sepän osaaminen kun threadissa jatkuvasti tingitään sulkuvälin testausta vaikka jo ensimmäisessä viestissä kerrotaan että se on tehty ja ase ei "läpäissyt".
Itse korkeintaan jollain tapaa koittaisin varmistua että sepän sulkuvälitulkit ovat oikeassa mitassa. Jos myyjä/maahantuoja ei saa asialle tehtyä mitään (kuten kerrotun perusteella käsitin) vauhdittaisin prosessia kertomalla että ase lähtee Riihimäelle CIP-tarkastukseen ja myyjä voi valita hoitaako korjauksen ja tarkastuksen vai laittaako omistaja aseen siltään ja jatkaa prosessia erilaisten kuluttajansuoja- ja tuoteturvallisuusviranomaisten kautta.
9 paikkalappua sain hylsyn päähän ja lukko menee kiinni.digi mitutoyo antoi mitaksi 0.7mm🙄.aattelin vielä tarkistaa omat mittaukset kun huomenna lähtee uusinta kierrokselle.myyjä hoitanut asian täydellisesti eikä asiasta riidellä,lähinnä harmittaa turhat ajellut ja selittelyt eikä perusvikaa edes tutkita vaan säädellään latauskaasuja kun korjaustyön aihe on viallinen sulkuväli.onko kellään tietoa onko ruagilla omat sepät vai teettävätkö alihankintana jollain pajalla
Paikkalaput hylsyn päässä EI ole sulkuvälitulkki eli nyt jostain ihan oikeat kehiin.
Riihimäellä CIP-tarkastus maksoi (viime vuonna19,00 € vein aseen itse sinne) +mah . lähetyskulut. Aika pieni hinta ja vaiva ESIM. omista silmistä ja loppuu samalla
kaikki turha selittely kun on puolueeton henkilö todennut vian.
Lainaus käyttäjältä: veeteetee - helmikuu 11, 2020, 05:14
Paikkalaput hylsyn päässä EI ole sulkuvälitulkki eli nyt jostain ihan oikeat kehiin.
kyllä ekassa viestissä mainitsin että sepällä käyty varmistamassa tulkilla ja nogo tulkki holahti sisään,halusin vain mitata paljon välystä on
Mielestäni paikkalaput hylsyn kannassa havainnolistavat erinomaisesti tilannetta, jossa nogo-tulkki holahtaa pesään.
Nuorison, malttamattomuudesta uhkuu tässä säikeessä hätäisen pätemishalun siivittämiä tuomioita. 8)
Paikkalappuja menee hylsyn päälle juurikin niin paljon, kuin hylsyä viitsii supistaa ;)
No eikös tästä nyt sitten jo tehdä "oikeita" johtopäätöksiä :D
Noh, asiat ei aina ole siltä mitä näyttää. On seppiä ja on "seppiä" ja on tulkkeja ja on "tulkkeja" ja on patruunoita ja on "patruunoita". Ja jos on kahdessa paikassa käytetty tutkivana (paikallinen seppä ja maahantuoja) ja ovat erimieltä ongelmien syistä....eikai minusta mitenkään paskempi thredi pohtia ja miettiä asiaa. On paljon surkeampikin keskustelun säikeitä täällä ja muualla alan foorumeilla....
Noista paikkalappu tulkkauksista sen verran että jos on CIP pesä ja CIP patruuna niin 0.7mm on todellakin liikaa, normisti 1-3 paikkalappua alkaa ahdistamaan lukkoa sulkiessa. Paikkalapuilla saa mitattua suuntaa antavasti että pääsee vähänkään kartalle ongelmia etsiessä, ja tässä tapauksessa näköjään pääsi kartalle. Ase takaisin sepälle tutkittavaksi.
Moro.
Sulkuvälin olen itselläni testannut ( ei ole tulkkeja ) laittamalla leivinpaperista tehdyn pyöreän lapun lukon päähän ( pulttilukkoiseen ), ensin ottanut nallipiikin / ulosvetäjän kynnen irti lukosta ja ladannut aseen lapuan tehdaspaukulla, lukon ei pitäisi mennä kiinni tai ainakin hieman vastustaa sulkemista loppuvaiheessa. Itselläni on Jalosen pesittämä kivääri jossa on kyseisen oloinen sulku, sitten on tikka t3 stainles jolla ei ole paljoa ammuttu ja siinä on tehtaan jäljiltä paljon isompi sulkuväli. Aina varmempaa on sulkuväli testata tulkeilla, esimerkiksi jos pesä on liian tiukka niin no-go tulkilla lukkoa ei saa kiinni millään ja go tulkilla pitäisi tuntua pieni vastus lukon sulkemisen loppuvaiheessa. Ammutun hylsyn koko supistamisessakin pitäisi olla sama tuntuma lukkoa suljettaessa, pieni vastus lukon kammessa sulun loppuvaiheessa.
No minkälaisen tuloksen tällä menetelmällä saa jos tavoitteena on CIPn mitat ja toleranssit? Mikä on go ja mikä no-go?
ase palasi maahantuojalta uusintakierrokselta ja nyt sulkuväliä oli tutkittu kahden sepän toimesta.toinen oli mitannut sulkuvälin ase purettuna eli pelkkä lukko ja piippu,sulkuväli ok ja siitä sain todistuksen.toinen seppä teki saman mittauksen ja sulkuväli ok.kasasi aseen ja mittasi uudelleen ja ihmetteli kun sulkuväli olikin liian iso.koeampuivat asetta ja sama ilmiö että hylsyn kantaan tulee paine merkkejä ilmeni heilläkin sakon racehead ja norma match patruunoilla.sepän lausunto oli että sulkuväli saa olla puoliautomaatissa väljempi. aseen toiminta ja sulkuväli ok. todella hämmentävää tulkintaa.pakkasin aseen ja lähetin poliisin asehallintoon cip tarkistukseen josta tuli nopeasti todistukset ja vastaus hylätty.sulkuväli n. 0,3mm riippuen käytettävästä patruunasta.
Aika toilailulta kuulostaa. Pidä kaikki alkuperäiset laput itselläsi, anna niistä kopioita jos tarvitsee. Kuulostaa että asiassa on tingitty raa'asti tuoteturvallisuudesta ja kuluttajansuojasta oman (=maahantuojan) taloudellisten intressien takia. Omasta viitseliäisyydestä kiinni edistääkö asiaa.
Voisihan asiasta spekuloida lisääkin mutta antaa olla näin vajavaisilla tiedoilla.
Ase takaisin maahantuojalle hylkylausunnon kera. Vaadit sulkuvälin korjausta, kaupan purkua tai uutta asetta.
Lainaus käyttäjältä: jeejee - maaliskuu 10, 2020, 09:56
ase palasi maahantuojalta uusintakierrokselta ja nyt sulkuväliä oli tutkittu kahden sepän toimesta.toinen oli mitannut sulkuvälin ase purettuna eli pelkkä lukko ja piippu,sulkuväli ok ja siitä sain todistuksen.toinen seppä teki saman mittauksen ja sulkuväli ok.kasasi aseen ja mittasi uudelleen ja ihmetteli kun sulkuväli olikin liian iso.koeampuivat asetta ja sama ilmiö että hylsyn kantaan tulee paine merkkejä ilmeni heilläkin sakon racehead ja norma match patruunoilla.sepän lausunto oli että sulkuväli saa olla puoliautomaatissa väljempi. aseen toiminta ja sulkuväli ok. todella hämmentävää tulkintaa.pakkasin aseen ja lähetin poliisin asehallintoon cip tarkistukseen josta tuli nopeasti todistukset ja vastaus hylätty.sulkuväli n. 0,3mm riippuen käytettävästä patruunasta.
Vai tämmöisiä seppiä. Ovatkohan ymmärtäneet kuka loppujenlopuksi heille on asiakas.
Mistäs löytää suorat mitat sulkuvälille, vai onko niitä edes saatavilla?.Tarkoitan valmista toleroitua välystä lukon pää vs hylsynkanta.Vai pitääkö cip mitoista 300win mag/ 55.98-55.78mm verrata johonkin mittoihin, että saa laskettua maksmin ja minimin? Vai onko 300 win mag sulkuväli tuosta CIP nimellismitasta(56.00mm) alaspäin(kuinka paljon) VS patruunan pituus hartiasta kantaan?Tuli tuosta omasta Browning Bar MK3 sta mitattua tuolla paikka tarra menetelmällä.Ja suunnilleen 2 tarralla(puristunut mitta n0.20mm) meni kiinni(tehdas Norma sekä itseladatuilla).Kolmella ei enää(n 0.3mm).Itselläni ollut hylsyn nokeentumis ongelmaa, ja nallin puhkeamisia lämpöisellä aseella(n 20-25lks ammuttuna).Nyt käänsin kaasuportin ruuvia n 1/6 kierrosta kiinni päin. Jospa se auttaisi nokeentumiseen tuossa omassa?.Eli nokesi ennen vaimentimenkin laittoa. Tuosta nokeamisesta, ja nallin puhkomisesta kysyin myös maahantuojalta RUAG, johon tiesivät suoraan vastauksen todeten vian olevan itseladatuissa patruunoissa. Eli vastaus tuli kuin vakuutuslääkäriltä konsanaan ilman sen kummempia tutkimuksia.
Kotikonstein ei sulkuvälin mittailut oikein onnistu, kannattaa pysyttäytyä tulkeissa.
Sulkuvälit on määritelty erikseen CIP-papereissa, omassa kopiossa kohdassa 4.2 en tiedä onko järjestystä muutettua taikka mistä noita brosyyreitä helposti saa...
Karkeasti yksinkertaistaen GO-tulkki on maksimikokoinen patruuna ja NOGO on sulkuvälin verran pidempi. Sulkuväli moderneille patruunoille on 0.10mm ja nuo kaliiperikohtaiset määritykset löytyvät:
https://bobp.cip-bobp.org/en/tdcc_public
Erikseen on määritelty mittoja patruunoille joissa maksimipatruuna ei ylipäätään mahdu minimipesään (esim. 223 ja 308) ja sitten tietysti reunakantaisilla ja magnumkantaisilla patruunoilla (kuten kysytty) sulkuväli määräytyy täysin eri tavalla.
Itse suosin SAAMIn piirustuksia, niitten laatija on ollut oikea insinööri, vrt. Asterixista tuttujen "lihavien typerien belgien" eli CIP:n tuherrukset ;D.
Täältä https://saami.org/technical-information/cartridge-chamber-drawings/ löytyvä esimerkiksi .300 Winchester Magnumin (josta kait oli kyse) patruunapesän mitat sivulla 103 ja patruunapesätulkin sivulla 217.
Pääsääntöisesti ainoa konsti harrastelijan tutkia SULKUVÄLIÄ on hankkia oikeat tulkit. Ladatun patruunan SOPIVUUTTA ("välystä") pesään voi toki tutkia tarralappukonsteilla jne., mutta sulkuvälistä se ei kerro yhtään mitään.
Kiitos tiedoista.Tuli semmoinen idea mieleen,että pystyisihän tuossa käyttämään rakotulkista tehtyjä kiekkoja.Itsellänikin on sellainen sarja missä on muistaakseni 0.025 mm välein tulkit.
Itse päädyin jo pyssyhommien alkumetreillä tilaamaan Go ja No-Go sulkuvälitulkit omiin kaliipereihin ja ei ole hetkeäkään kaduttanut tuo investointi. Ne ovat ihan kaupasta ostettavissa eikä mitään pyhiä asioita. Taitaa saada helpommin kuin Prismasta vessapaperia.
asia loppuunkäsitelty,maahantuojan mielestä ase kunnossa eivätkä halua korjata ja lausunnossaan totesivat että varastossa olevat maral 308 ovat samalla mitoituksella eli väljiä.https://www.nettiaseet.fi/myydaan/luvanvaraiset-aseet-kivaarit-308/browning-bar-imatra-etela-karjala/13859.nettiaseen ilmoituksesta löytyy maahantuojan sekä asehallinnon lausunnot jos joku haluaa lukea
Lainaus käyttäjältä: jeejee - maaliskuu 25, 2020, 16:38
asia loppuunkäsitelty,maahantuojan mielestä ase kunnossa eivätkä halua korjata ja lausunnossaan totesivat että varastossa olevat maral 308 ovat samalla mitoituksella eli väljiä.https://www.nettiaseet.fi/myydaan/luvanvaraiset-aseet-kivaarit-308/browning-bar-imatra-etela-karjala/13859.nettiaseen ilmoituksesta löytyy maahantuojan sekä asehallinnon lausunnot jos joku haluaa lukea
Error 404!
We are very sorry, the page you are trying to access is unavailable.
kummasti kadonnut.
ei näytä linkki toimivan mut kyllä ilmoitus sivulta löytyy,browning bar hakukenttään
https://www.tori.fi/etela-karjala/Browning_bar_67494241.htm?ma=1 , https://www.nettiaseet.fi/myydaan/luvanvaraiset-aseet-kivaarit-308/browning-bar-imatra-etela-karjala/13859?to=ownads&master=1
Aika järkyttävää, että tuollainen on edes mahdollista sääntö suomessa. Tuossahan joku olisi voinut loukkaantua ja saada pysyviä vammoja (esim. silmä vaurio). Todella hyvää mainosta firmalle, joka näitä asioita hoitaa ja itse ase merkille. Hyvä, että tuot kaiken julki
Oletko harkinnut kuluttajariitalautakuntaan valittamista?
Kannattaa olla yhteydessä AAHY:hyn, heitä voi kiinnostaa että myynnissä on aseita jotka eivät täytä CIP speksejä.
Kopioin kommenttini toisesta threadista:
Ilmoituksen tiedoista ja nimimerkistäsi pääteltynä, jos on omakohtainen kokemus ja kiinnostus asiaa edistää niin yhteys sinne Riihimäelle (heille kuuluu myös elinkeinonharjoittajien valvonta) tai vaikka TUKES:een.
Eihän tuossa ole maahantuojan sepällä ollut edes tulkkeja (HUOM monikko, GO-tulkki ja lyijypala ei ole NOGO-tulkki...) käytettävissä ja meno muutenkin aika villiä.
Muokkaa viestiä
Lainaus käyttäjältä: petri r - helmikuu 11, 2020, 17:02
Noh, asiat ei aina ole siltä mitä näyttää. On seppiä ja on "seppiä" ja on tulkkeja ja on "tulkkeja" ja on patruunoita ja on "patruunoita". Ja jos on kahdessa paikassa käytetty tutkivana (paikallinen seppä ja maahantuoja) ja ovat erimieltä ongelmien syistä....eikai minusta mitenkään paskempi thredi pohtia ja miettiä asiaa. On paljon surkeampikin keskustelun säikeitä täällä ja muualla alan foorumeilla....
Tässä olet aivan oikeassa!! Keskustelujen ytimen tulee olla turvallisuudessa, mutta ne tulee käydä hyvällä hyötysuhteella.
Nyt kuitenkin näyttää siltä, ettei niihin osallistuva nuoriso hallitse keskustelun semantiikkaa ja näin niiden hyötysuhde laantuu.
Hylsyn sulkuvälillä tarkoitetaan lukon sulkukappaleen iskupohjan ja hylsyn sulkupinnan välistä etäisyyttä
Hylsyn sulkupinnalla tarkoitetaan tässä tavallisesti joko hylsynsuun etureunaa, olkapäätä tai vyön/hylsyn laipan etureunaa.
Sulkuvälyksellä puolestaan tarkoitetaan hylsyn kannan ja iskupohjan välistä etäisyyttä.
Noilla paikkalapuilla voidaan mitata summittaisesti juuri tuota
sulkuvälystä iskurin ollessa poistettuna ja nallin kannan tasalla.
Jos pulttilukkon sulkemisliikkeen lopussa esiintyy lievä, mutta ei estävä nihkeys, on sulkuväli oikea. On kuitenkin erotettava johtuuko tuo lievä nihkeys sulkuvälistä vaiko latauspituudesta. ;)
Lainaus käyttäjältä: TicTac - maaliskuu 26, 2020, 11:33
Nyt kuitenkin näyttää siltä, ettei niihin osallistuva nuoriso hallitse keskustelun semantiikkaa ja näin niiden hyötysuhde laantuu.
Kyllä tässä nyt näyttää siltä että koitat keksiä itse termejä, ja sillä on vain negatiivisia vaikutuksia sekä turvallisuuteen että keskustelun etenemiseen.
tuossa vielä tekstiä tehtaalta ja oma ymmärrys tekstistä on että siellä sallivat no go tulkin lisäksi 0.1mm välystä, pohan tarkastaja sanoi että suomessa ei mene läpi ja välys oli yli tuon 0.1mm ja naureskeli pesän väljyydelle kun pitäisi olla nimensä mukaisesti match
tuossa vielä maahantuojan sepän todistus mittauksesta,eli alun perin mittasivat purettuna ja uudelleen kasattuna ja sit yllättyi kun sulkuväli olikin ISOMPI JA YLITTÄÄ CIP ARVOT, suoritettiin koeammunta ja totesivat että norman match patruunalla samat ongelmat ilmenivät heilläkin. lopuksi kommentti yllä mainituilla perusteella aseen sulku ja toiminta on kunnossa!!!!TODELLA HÄMMENTÄVÄÄ TULKINTAA
Jatkan tätä kirjoitukseni kopiointia threadista toiseen:
Tuo Browning Aftersalesin viittaus on sinänsä oikein mutta ko. asia on kaliiperikohtainen (joka on jäänyt maahantuojalta ymmärtämättä) ja pitäisi huomioida tulkkien mitoituksessa. Esim. 243 Win, 260 Rem, 308 Win ja 358 Win kohdalla (kopioni 2006 vuodelta) mitta on mainittu 0.10mm mutta jos kikkailla haluaa se pitäisi huomioida lisäämällä GO-tulkkiin 0.10mm (sulkuväli ko. paineella oleville keskisytytteisille) + 0.10mm (ko. lisämitta) eikä NOGO-tulkkiin 0.10mm (lisämitta).
Jää hiukan, tai oikeastaan enemmänkin, epäilystä mitkä tulkit milläkin taholla on käytössä... ja CIP-viranomaisen kanta heidän käytössään olevilla mittalaitteilla mitattuna on selvä.
Hyvä että toit asian reippaasti esille. +1. Kun ilmeisesti maahantuoja ottanut vastuunpakoilun käytöön, niin yhteys kuluttajasuojaan, ja kanne vireille.
Lainaus käyttäjältä: jthyttin - maaliskuu 26, 2020, 11:55
Lainaus käyttäjältä: TicTac - maaliskuu 26, 2020, 11:33
Nyt kuitenkin näyttää siltä, ettei niihin osallistuva nuoriso hallitse keskustelun semantiikkaa ja näin niiden hyötysuhde laantuu.
Kyllä tässä nyt näyttää siltä että koitat keksiä itse termejä, ja sillä on vain negatiivisia vaikutuksia sekä turvallisuuteen että keskustelun etenemiseen.
On varsin harmillista, jos ammattikirjallisuuden omaksumia termejä pidetään negatiivisina. Toivon, että nyt kuitenkin ymmärtäist sulkupituuden ja sulkuvälyksen eron, josta tässä nyt nuoriso keskustelee.
Toivon myös, että perustelet ylläolevan väitteesi tavalla, joka osoittaa sinun olevan edes osapuilleen jyvällä perusasioista!
Lienee kuitenkin hyödyllistä, että semanttologia, käsitteet ja määritelmät ovat hallussa?
https://www.waffenlager.net/archive/ammo_case.html (https://www.waffenlager.net/archive/ammo_case.html)
Onko tänne tullut syöpä?
SAAMI-termien mukaan headspace on mitta iskupohjasta siihen pintaan, jota vasten patruuna tulee pesässä ja tätä yllättäen tätä seuraa myös Wikipedia.
https://saami.org/glossary/headspace/ (https://saami.org/glossary/headspace/)
https://en.wikipedia.org/wiki/Headspace_(firearms) (https://en.wikipedia.org/wiki/Headspace_(firearms))
Myös C.I.P. näyttää puhuvan samoilla termeillä.
https://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/ciptexts/definition-direct-en.pdf (https://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/ciptexts/definition-direct-en.pdf)
Suomennoksista en ole varma ja ei ne edes kiinnosta, sillä on helpompaa ymmärtää sujuvasti kun yrittää joka ketjun alussa sopia termit. Mielenkintonen aihe, mutta olis mukavampi seurata jos se pysyis yhdessä ketjussa.
Ja jotta ei menis ihan aiheesta ohi, niin tämä tapaus kyllä tuntuu aika uskomattomalta. Toivottavasti tähän löytyy joku ratkasu ja jeejee saa rahansa pois :)
Mielestäni sulkuväli on nasevampi ja kuvaavampi ilmaus englanninkieliseen headspace-termiin verrattuna.
Sulkuväli kuvaa tehtäväänsä paremmin kuin headspace.
Säikeen aloittajan aseessa se ei täytä tehtäväänsä ja uskon hänen selviävän voittajana.
Lainaus käyttäjältä: Hietala - maaliskuu 27, 2020, 17:28
Onko tänne tullut syöpä?
Valitettavasti paikoitellen sitä esiintyy. :o
Huomaa kyllä mitä tälläinen liikkumisen rajoittaminen aiheuttaa suomalaisen miehen käyttäytymiselle.