TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: Silent killer - syyskuu 15, 2006, 11:22

Otsikko: Laser Optiikan avuksi......
Kirjoitti: Silent killer - syyskuu 15, 2006, 11:22
Tällänen olisi kysymys että onko saatavilla Laseria joka olisi helppo asentaa kiikarin avuksi... ????...



- Ajattelin kokeilla jos löytyy jostain sellainen toimiva Laseri , ja ennenkaikkea millä tuo asennetaan kivääriin niin että siitä jotain hyötyä on  , vai onko ollenkaan.. :roll:

Oma kantani on että tämä voisi olla n.s. nopeissa tilanteissa avuksi.



- Pistooli Lasereista jotain kuva materiaalia on ja sen takia kysynkin ..että mitenkä olisi kiväärin asennettava malli , ja kestääkö tuo , kiväärin rekyyliä...( mitään "lelua" ei kannateta täällä )...



 - Hinnoista ei mitään hajua..mutta jotenkin olisi kiinnostavaa kokeilla että mitenkä toimii..U.S.A:n Snaipperit käyttävät jossain määrin tätä combinaatiota.



- Niin olisiko jollain valaisevaa tietoa että onko , ja ennenkaikkea mistä saa , ja mitä maksaa ,+ asennetaan  tälläinen vempain...



 "rupee oleen kivääri jo aika painava , ja  kohta muistuttaa joulukuusta"...

 :lol: ..mutta kokeilun halu on kova....Ja täytyyhän aseella olla ainakin katu uskottavuuta jos ei muuta...... :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: kumitassu - syyskuu 15, 2006, 11:41
Ei niillä tee mitään ellet ole esiintymässä elokuvassa, pimeässä ja savuisessa huoneessa.  Silloin ilmassa hohtava lasersäde näyttää coolilta.



Päivänvalossa maastossa et näe lasersäteen täplää 5m pidemmältä.
Otsikko: Laser...
Kirjoitti: Silent killer - syyskuu 15, 2006, 12:37
Lainaus käyttäjältä: kumitassuEi niillä tee mitään ellet ole esiintymässä elokuvassa, pimeässä ja savuisessa huoneessa.  Silloin ilmassa hohtava lasersäde näyttää coolilta.



Päivänvalossa maastossa et näe lasersäteen täplää 5m pidemmältä.


- No niin minäkin tätä epäilin .... mutta tapoihini kun kuuluu aina "varmistaa"... eli kysäsin..Ja matkana on täällä enintään tuo 300 m  , ja siihen on asetukset valmiina , patruuna on sama jne... että kulmaa , ja asentoa vaihtamalla saa uutta aikaan ,muuten samaa paukutusta..



- Ja jenkki leffoista minäkin tämän näin..vaan siellä toimii vaikka mikä.

mutta komeita virityksiä kieltämättä noilla on..oikein vesi kielellä niitä ihastelee , mutta fiktio filmit on niitä..joo...



- Sama on noitten IP-tähtäinten kanssa..niitäkin on näkyny komeita ja tietenkin toimivia laitteita , mutta tänne tulevilla laitteilla ei kyllä mitään tee , aivan kun tuolla toisessa topicissa on kerrottu..



- Huomaan että "asevarustelu" on aika keskeinen osa tätä toimintaa , täytyy olla radalla näyttävä tykki , vaikka ihan tavallisella kiväärillä pärjää näin rauhan oloissa , mutta siinä se syy kait sitten piileekin.tosi tilanteessa tälläisen "joulukuusen" rahtaaminen metsissä ym.. olisi selvä itsemurha..



- perus  338:lla/ 308:lla pärjää , ja ihan tehdas tyylisenä , Ja kiikari täytyy nykyään olla mittava ja näyttävä vaikka 6x42 esiintyy usein mainittavan tuolla kenttä oloissa.....( ja WW2 , oli käytössä valmetin 6x20 sivujaloilla ,) aika heppoinen laite , jos verrataan tämänpäivän putkiin



- Scifi ajassa ollaan näin kait se on asia ajateltava...mettä kiväärillä ( steyer ) olen osunut jos ei nyt niin hyvin kun custom kiväärillä  , niin ainakin lähellä ollaan....joten jos näin on että laser kiväärissä on turha kapistus , niin uskotaan..korostan että kokemusta ei ole näistä sitten minkäänlaista.. :wink:



 P.S  Katson vielä olisiko jollain lisää kommenttia , ihan mielen kiinnosta...
Otsikko:
Kirjoitti: JL - syyskuu 15, 2006, 13:31
Lainaus käyttäjältä: kumitassuEi niillä tee mitään ellet ole esiintymässä elokuvassa, pimeässä ja savuisessa huoneessa.  Silloin ilmassa hohtava lasersäde näyttää coolilta.



Päivänvalossa maastossa et näe lasersäteen täplää 5m pidemmältä.


Paitsi tietysti jos tehoa on tarpeeksi.

35mW alkaa jo näkymään valoisammallakin, yleinen alle 5mW ei oikein jaksa. Toki aallonpituus ja mahdollinen pulssi-piste näkyvät paremmin samoillakin tehoilla.
Otsikko:
Kirjoitti: kumitassu - syyskuu 15, 2006, 14:28
Vihreä pitää olla että näkyy hyvin, siis silmän herkkyyskäyrää jos katsotaan.



Mulla on tossa laatikossa 100mW:n punainen eikä se nyt vielä kovin kummoisesti näy. Säde kun leviää niissä kaikissa lasereissa. 300m etäisyydellä se "säde" on noin yhden metrin luokkaa halkaisijaltaan ja se ei myöskään ole mitenkään selvärajainen.



Miksi sohottaa näkyvää valoa kohteeseen kun saman asian voi hoitaa punapistetähtäimillä ja muilla vastaavilla virityksillä?
Otsikko: Re: Laser...
Kirjoitti: kumitassu - syyskuu 15, 2006, 14:37
Lainaus käyttäjältä: Silent killer
- Ja jenkki leffoista minäkin tämän näin..vaan siellä toimii vaikka mikä.

mutta komeita virityksiä kieltämättä noilla on..oikein vesi kielellä niitä ihastelee , mutta fiktio filmit on niitä..joo...



- Huomaan että "asevarustelu" on aika keskeinen osa tätä toimintaa , täytyy olla radalla näyttävä tykki , vaikka ihan tavallisella kiväärillä pärjää näin rauhan oloissa , mutta siinä se syy kait sitten piileekin.tosi tilanteessa tälläisen "joulukuusen" rahtaaminen metsissä ym.. olisi selvä itsemurha..


Rauhanajan fiilistely radalla ja kova rähinä on kaksi eri asiaa niin miesten kuin aseiden puolesta.
Otsikko: Laser...
Kirjoitti: Silent killer - syyskuu 15, 2006, 14:42
Lainaus käyttäjältä: kumitassuVihreä pitää olla että näkyy hyvin, siis silmän herkkyyskäyrää jos katsotaan.



Mulla on tossa laatikossa 100mW:n punainen eikä se nyt vielä kovin kummoisesti näy. Säde kun leviää niissä kaikissa lasereissa. 300m etäisyydellä se "säde" on noin yhden metrin luokkaa halkaisijaltaan ja se ei myöskään ole mitenkään selvärajainen.



Miksi sohottaa näkyvää valoa kohteeseen kun saman asian voi hoitaa punapistetähtäimillä ja muilla vastaavilla virityksillä?


niin .... Kyttöölle  , kyttöölle.. olisin tuota pääasiassa tarvinnut , keväällä kun ketut ravaa haaskalle..niin on aika vaikea melki säkki pimeässä keskittää otus ristikkoon...niin minä en tosiaan mitään IP-kiikaria laita , vaikka niitä nuo itäblokin maat tarjoilevatkin , ei pelitä se on melki varmaa .....ja lisäksi kait laiton vehje muutenkin metsästykseen ???

tiedä kuuluuko laseri samaan gategoriaan???...



- Totta puhut ..ei päivällä Laserista tosiaan mitään hyötyä olekkaan , mutta huonoihin valo olosuhteisiin .... mutta kuten sanoin ei mitään halpis Laseria ihan vaan pelkän näön vuoksi kannata muutenkin painavan torrakon päälle pistää..



- jonkinlaista hyöty näkökohtaa pitäisi löytyä... :wink:
Otsikko: laser
Kirjoitti: Silent killer - syyskuu 16, 2006, 12:18
Lainaus käyttäjältä: JPuLaserin käyttäminen on tyhmää ja hengelle hupaa sotatoimialueella, koska sen lähettämä valo ja hajavaloheijastukset kaikesta mihin säde osuu näkyvät vastapuolelta- ja ilmasta tähystävälle kilometrien päähän. Kaikki laitteet jotka lähettävät jotain scannattaan varsin helposti ihan ruutiinina nykysodassa, koska kaikkien isojen aseiden osuminen perustuu enemmän tai vähemmän laser-osoitukseen..



Eli käyttämällä laseria saa aika helpolla huomion vedettyä itseensä. Huomion keskipisteeseen saattaapi tulla jotain raskaampaa kuin kivääriaseiden vaikutusta!! En suosittele :D



Jo kiikaritähtäimen valaistu ristikko on taistelijalle erittäin suuri riski, koska valaistu tähtäin säteilee valoa taaksepäin ja valaisee tähtääjän kasvot. Valaistu ristikko ja punapistetähäimet näkyvät valonvahvistimissa metri-luokkaa suurena valopallona maastossa, saati laite joka lähettää vahvaa valoa eteenpäin... Ja jos epäilee, niin tervetuloa kursseille tutustumaan aiheeseen, miltä tuollaiset valopisteet valonvahvistimella katsottuna näyttää.. Menee oppi yleensä kerralla perille :)



Realismia poijat! Toisaalta kysyä kannattaa, niin joku lätkäisee vasta-argumenmtin ja asioita on helpompi itse pohtia siitä eteenpäin....


  - Järkevä kommentti ... täällä meni sanoma perille ihan kerta laakista.

Ja kysyminen kannattaa aina , eipä tarvi tälläkään asialla enää päätään vaivata.... :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: keitsu - syyskuu 18, 2006, 11:04
LainaaValaistu ristikko ja punapistetähäimet näkyvät valonvahvistimissa metri-luokkaa suurena valopallona maastossa


Saman tekee myös tupakan hehkuva pää, vaikka suoraa näköyhteyttä siihen ei olisikaan.
Otsikko: Laser
Kirjoitti: LSa - syyskuu 19, 2006, 17:25
Käytetäänhän taistelutilanteessa valojuoviakin tulen keskittämiseen ja tähtäyskeinona hämärissä olosuhteissa. Tarkka-ampujan tehtävä on myös mm. vaikeiden maalien osoittaminen konekiväärille, joten miksi esim. laseria ei voisi hyödyntää?





Aktiivisten laitteiden käyttäminen on vaarallista, mutta ampuminenkin on aktiivista ja sijainnin paljastavaa toimintaa. Jos kerran raskaasti suojattuja kohteita tuhotaan vastatoimista huolimatta laser-ohjatuilla aseilla niin miksei suojaamattomia maaleja vastaan voi käyttää laseria? Tottakai varomattomasti laseria käyttävää luullaan pst-porukaksi tms., mutta eipä sitä laseria aina tarvitse pitää päällä.





Vaan mikä olisi hyvä ratkaisu aseen varatähtäysjärjestelmäksi? Laseria on hankalampi käyttää kuin esim. normaalia tähtäyskaukoputkea, pientä punapistettä tai rautatähtäimiä. Pimeänäkövehkeillä liikuttaessa laser on kuitenkin ergonomisin tähtäystapa pikatilanteissa.





Tällä hetkellä taistelukentältä löytyy vaikka mitä sensoreita. Vaan eipä niitä vielä joka paikasta tai edes kovinkaan paljoa löydy. Tietotekniikan, optro-elektroniikan, (nanoteknologian) ja sensoriteknologian hintojen laskiessa sensorit tulevat joka paikkaan. Vaan siitä odotellessa väistellään ihan rauhassa maastonkäytön avulla lähinnä maastovalvontatutkia, lämpökameratähystystä ja muuta perinteisiä keinoja.





Kiikaritähtäimen ristikon valaisua käytetään tilanteissa joissa valo ei enää riitä kunnolla pimeän ristikon käyttöön, mutta jossa valonvahvistimet eivät vielä ole käytössä. Lisäksi tarkka-ampuja toimii etäisyydellä jolle ei normaalien valonvahvistimien resoluutiot riitä edes toistamaan ristikon aiheuttamaa valaistusta. Pimeässähän kiikaritähtäimenkin eteen laitetaan valonvahvistin, ja ristikon valaistus on silloin turha. Valonvahvistimen aiheuttama naaman valaisu on jo ongelma, mutta ei niin iso ongelma kuin se, että ei nähtäisi ollenkaan mitään.







Laser ei ole valaisulaite, joten sen käyttö on metsästyslain hengen mukaista. Ei sitä kukaan kehota käyttämään, mutta mahdollisuus siihen on.
Otsikko: Re: Laser
Kirjoitti: HJu - syyskuu 19, 2006, 18:58
LainaaTarkka-ampujan tehtävä on myös mm. vaikeiden maalien osoittaminen konekiväärille, joten miksi esim. laseria ei voisi hyödyntää?


Ei ole Suomessa. Tietää mm. siitä että TAlle ei jaeta sen enempää kaliperin 7.62X53R kuin 338LM valojuovapatruunoita. Sinänsä käyttöä voisi olla mutta kyllä tuo valojuovilla tulenjohto on enempi ryhmänjohtajan touhuja Suomessa. Maailmalla on toki muitakin tapoja.



Lasereista sen verran että maalinvalaisulaser yhdistettynä esim. 120mm raskaan heittimeen älyammukseen olisi viehko ratkaisu moneen pikku ongelmaan taistelukentällä.


LainaaVaan mikä olisi hyvä ratkaisu aseen varatähtäysjärjestelmäksi? Laseria on hankalampi käyttää kuin esim. normaalia tähtäyskaukoputkea, pientä punapistettä tai rautatähtäimiä. Pimeänäkövehkeillä liikuttaessa laser on kuitenkin ergonomisin tähtäystapa pikatilanteissa.


Rautatähtäimet tai dotti ovat ta-kivääriinkin sopivia. Jos rahaa on pimeäkakkuloihin ja IP-lasereihin niin eiköhän ne saisi asennettua sitten samalla vaivalla TA-kiväärin sijaan johonkin rynkkyyn jolla pikatilanteissa jotain vielä tekeekin. Tämä siis tietenkin vain oma näkemykseni.


LainaaTällä hetkellä taistelukentältä löytyy vaikka mitä sensoreita. Vaan eipä niitä vielä joka paikasta tai edes kovinkaan paljoa löydy. Tietotekniikan, optro-elektroniikan, (nanoteknologian) ja sensoriteknologian hintojen laskiessa sensorit tulevat joka paikkaan. Vaan siitä odotellessa väistellään ihan rauhassa maastonkäytön avulla lähinnä maastovalvontatutkia, lämpökameratähystystä ja muuta perinteisiä keinoja.


Noi on ikäviä mutta ehkä suurin riski on jatkossa toiminta-alueen yläpuolella leijuvat valvontalaitteet. Niissä voi sensoreiden lisäksi olla esim. PST-ohjuksia. Lehtitietojen/propagandan mukaan jenkkien Predator-tiedusteluliidokki tuhosi yhden Al Quida-johtajan auton ja seurueen Hellfire PST-ohjuksella ilmeisesti noin 2km korkeudelta. Onhan noilla hintaa ja vastapuolen häirintä pitää olla aika maltillista että toimivat mutta vähän hankala torjua kevytaseilla.