Kysymyksiä Toz-78-perheen ja Toz-99 omistajille tai näitä koeampuneille.
Itse en ole kysesisiä aseita päässyt kokeilemaan, jonkun vanhan asesivut-jutun olen molemmista lukenut. Lähinnä kiinnostaa piekkareiden käyttökelpoisuus harjoitteluvälineinä, niiden koko/tuntuma verrattuna keskisytytteiseen kivääriin sekä mekaaninen kestävyys. Itselläni Anschutz 1450, joka on mielestäni melko siro mutta ihan kiva harjoitteluun.
Muutamassa paikassa on näitä Toz-78 eri versioita (-04, -06 ja -16) myynnissä, mutta en haluaisi ostaa sikaa säkissä, ja Kuusamoon en viitsi ajaa piekkaria hipelöimään.
Kiitos etukäteen!
Pieniä ovat mitoiltaan normi keskisytytteiseen verrattuna.
Kestävyydeltään toki hyviä.
Itselläni on ollut Toz 78-04 perusversio (ei paksupiippuinen) noin 10 vuotta. En ole kaivannut harjoitteluun raskaampaa versiota. Tuohon olen vain vaihtanut hihnalenkin paikalle pultin johon Harrisin bipodi sopii. Aseessani tuli mukana Sakon lyhyt vaimennin ja laukaisu on säädettävä.
Ostin aseen aikanaan, kun sen tarkkuutta kehuttiin ja en ole pettynyt. Toimii vaikka lukkoaktio on venäläismäisen rouhea. Minusta perusharjoittelu sujuu tuolla ihan hyvin. Voisihan tuotakin tuunailla jos olisi intoa tai tarvetta, mutta en ole kokenut tarpeelliseksi.
Aliäänipatruunoista olen ampunut Lapuan Scoremaxia, Lapuan Subsonicia ja nykyään Aquilan SSS:ää. Kaikki vakautuvat 50-75m matkalla tuolla rihlauksella. SSS:n kanssa pitää olla tarkkana latausliikkeessä pitkän ja raskaan luodin takia ja ulosheitto jää vajaaksi kai tuon short-hylsyn vuoksi. Muuten ei ongelmia.
Yhteen Toz-78 jouduin tutustumaan, kun se tuli minulle selvitettäväksi, miksi sillä ei osu mihinkään. Aluksi tietenkin petasin aseen, tarkkus ei vaimentimen kanssa parantunut yhtään. Ilman vaimenninta kävi hyvin. Vaimentimessa jälkiä luodin osumista, kokeilu parilla muulla vaimentimella varmisti asian. Laitettiin vaimenninkierre uusiksi ja sen jälkeen toimi erittäin hyvin.
Lainaus käyttäjältä: Tapiok - huhtikuu 12, 2019, 10:00
Yhteen Toz-78 jouduin tutustumaan, kun se tuli minulle selvitettäväksi, miksi sillä ei osu mihinkään. Aluksi tietenkin petasin aseen, tarkkus ei vaimentimen kanssa parantunut yhtään. Ilman vaimenninta kävi hyvin. Vaimentimessa jälkiä luodin osumista, kokeilu parilla muulla vaimentimella varmisti asian. Laitettiin vaimenninkierre uusiksi ja sen jälkeen toimi erittäin hyvin.
Reikä ei ollut keskellä huilua?
Lainaus käyttäjältä: kumimuumi - huhtikuu 12, 2019, 11:56
Lainaus käyttäjältä: Tapiok - huhtikuu 12, 2019, 10:00
Yhteen Toz-78 jouduin tutustumaan, kun se tuli minulle selvitettäväksi, miksi sillä ei osu mihinkään. Aluksi tietenkin petasin aseen, tarkkus ei vaimentimen kanssa parantunut yhtään. Ilman vaimenninta kävi hyvin. Vaimentimessa jälkiä luodin osumista, kokeilu parilla muulla vaimentimella varmisti asian. Laitettiin vaimenninkierre uusiksi ja sen jälkeen toimi erittäin hyvin.
Reikä ei ollut keskellä huilua?
Vaiko sittenkin kierre
Kierre oli vissiin tehty käsipelissä pakalla. Tyyppivika.
Omassa 78-16 Tozissa on aivan sama onko vaimenninta vai ei, ei mitään vaikutusta tarkkuuteen siksi en käytä ollenkaan...
Yleensähän sillä vaimentimella haetaan 22 Lr:ssä jotain muuta kuin tarkkuuden parantumista...........
Jos, ei vaimentimesta muuta kuin haittaa niin miksi käyttää, juurikin 22:LRssä...
Väreily lisääntyy, iso möhkäle piipun päässä ei ole kätevä ja jatkaa aseen pituutta ja käyttökelpoisuuden väheneminen (esim. ei voi työntää kantoreppuun piippu edellä ottamatta vaimenninta irti, jatkuva asennus/irroitus ralli jne. jne.).
Ainot hyöty on desibelien aleneminen aseessa joka ei juuri muutenkaan pidä kovaa ääntä.
Ei vaan ole riittävä syy käyttää lähes turhaa vaimenninta, kun ei edes tarkkuus parane, poislukien metsästys.
(muitten kaliiperien kanssa tietenkin aivan toinen juttu)
Miten ei voi työntää asereppuun vaimentimen kera piekkaria ? Tungetaanhan sinne vähän isompiakin tötteröitä ilman mitään ongelmia.
Jos ei halua käyttää vaimenninta niin ei käytä. Solved.
Lainaus käyttäjältä: Jan I - huhtikuu 16, 2019, 22:11
Jos, ei vaimentimesta muuta kuin haittaa niin miksi käyttää, juurikin 22:LRssä...
Väreily lisääntyy, iso möhkäle piipun päässä ei ole kätevä ja jatkaa aseen pituutta ja käyttökelpoisuuden väheneminen (esim. ei voi työntää kantoreppuun piippu edellä ottamatta vaimenninta irti, jatkuva asennus/irroitus ralli jne. jne.).
Ainot hyöty on desibelien aleneminen aseessa joka ei juuri muutenkaan pidä kovaa ääntä.
Ei vaan ole riittävä syy käyttää lähes turhaa vaimenninta, kun ei edes tarkkuus parane, poislukien metsästys.
(muitten kaliiperien kanssa tietenkin aivan toinen juttu)
Minulla on aivan eri mielipide tästä.
Varustamalla 22lr:n vaimentimella, siitä tulee erinomainen harjoitusase tarkka-ammuntaan, jolla voi harjoitella lähes missä tahansa, varsinkin jos asuu maaseudulla.
Sotakentällä esim. rakennetulla alueella vaimennettu pienoiskivääri on erittäin tehokas täsmäase joka on todella vaikea paikallistaa.
Samoin metsästyksessä vaimentimella varustettu 22lr antaa mahdollisuuksia toimia ympäristön suhteen paikoissa, joissa isolla kiväärillä ei ole mitään asiaa.
Omalla kohdalla vaimentimen käyttö ei vaikuta aseen tarkkuuteen, päinvastoin, ja kulkee kivutta mukana irrottamatta vaimenninta.
Lainaus käyttäjältä: MOj - huhtikuu 17, 2019, 00:11
Lainaus käyttäjältä: Jan I - huhtikuu 16, 2019, 22:11
Jos, ei vaimentimesta muuta kuin haittaa niin miksi käyttää, juurikin 22:LRssä...
Väreily lisääntyy, iso möhkäle piipun päässä ei ole kätevä ja jatkaa aseen pituutta ja käyttökelpoisuuden väheneminen (esim. ei voi työntää kantoreppuun piippu edellä ottamatta vaimenninta irti, jatkuva asennus/irroitus ralli jne. jne.).
Ainot hyöty on desibelien aleneminen aseessa joka ei juuri muutenkaan pidä kovaa ääntä.
Ei vaan ole riittävä syy käyttää lähes turhaa vaimenninta, kun ei edes tarkkuus parane, poislukien metsästys.
(muitten kaliiperien kanssa tietenkin aivan toinen juttu)
Minulla on aivan eri mielipide tästä.
Varustamalla 22lr:n vaimentimella, siitä tulee erinomainen harjoitusase tarkka-ammuntaan, jolla voi harjoitella lähes missä tahansa, varsinkin jos asuu maaseudulla.
Sotakentällä esim. rakennetulla alueella vaimennettu pienoiskivääri on erittäin tehokas täsmäase joka on todella vaikea paikallistaa.
Samoin metsästyksessä vaimentimella varustettu 22lr antaa mahdollisuuksia toimia ympäristön suhteen paikoissa, joissa isolla kiväärillä ei ole mitään asiaa.
Omalla kohdalla vaimentimen käyttö ei vaikuta aseen tarkkuuteen, päinvastoin, ja kulkee kivutta mukana irrottamatta vaimenninta.
Juurikin näin, vaimentimella saadaan vasta piekkarista kaikki potentiaali irti niin harjoittelussa kuten metsästyksessä. Esim. metsästyksessä, voidaan operoida sellaisissa paikoissa, missä esim. haulikon käyttö johtaisi nopeasti maanvuokrasopimuksen irtisanomiseen.
Sopivan mittaisella piipulla ase on normaalin kiväärin mittainen ja piekkarivaimentimet ovat muutenkin kooltaan huomattavasti pienempiä verrattuna keskisytytteisten vaimentimiin. Vaimentimen aiheuttamasta väreilystäkään en ole piekkarin kanssa saanut vielä minkäänlaista ongelmaa. Enkä kyllä mistään irroitusrallistakaan ole saanut itselleni ongelmaa, vaikka piekkaria tulee käytettyä useita kertoja viikossa vuoden ympäri. Yleensä vaimennin irroitetaan puhdistusta varten noin 500 paukun välein.
Itselläni ei ole tuota toz. Joten kommentoin vain tuosta vaimentimesta.Helppohan tuo on irrotella. Käyntiä en ole verrannut ilman vaimenninta ja vaimentimen kanssa. Tuo eco vaatii valmistajan ohjeistuksen mukaan puhdistusta 100 laakin jälkeen.
Oma aseeni kok.pituus ase utran econ kanssa on 970mm. Käynti selvinnee tänään ratakäynnin jälkeen :)
Meni vähän ot:ksi......voi siirtää tai poistaa jos sille tuntuu. :(
Lainaus käyttäjältä: Tapiok - huhtikuu 17, 2019, 07:55
Lainaus käyttäjältä: MOj - huhtikuu 17, 2019, 00:11
Lainaus käyttäjältä: Jan I - huhtikuu 16, 2019, 22:11
Jos, ei vaimentimesta muuta kuin haittaa niin miksi käyttää, juurikin 22:LRssä...
Väreily lisääntyy, iso möhkäle piipun päässä ei ole kätevä ja jatkaa aseen pituutta ja käyttökelpoisuuden väheneminen (esim. ei voi työntää kantoreppuun piippu edellä ottamatta vaimenninta irti, jatkuva asennus/irroitus ralli jne. jne.).
Ainot hyöty on desibelien aleneminen aseessa joka ei juuri muutenkaan pidä kovaa ääntä.
Ei vaan ole riittävä syy käyttää lähes turhaa vaimenninta, kun ei edes tarkkuus parane, poislukien metsästys.
(muitten kaliiperien kanssa tietenkin aivan toinen juttu)
Minulla on aivan eri mielipide tästä.
Varustamalla 22lr:n vaimentimella, siitä tulee erinomainen harjoitusase tarkka-ammuntaan, jolla voi harjoitella lähes missä tahansa, varsinkin jos asuu maaseudulla.
Sotakentällä esim. rakennetulla alueella vaimennettu pienoiskivääri on erittäin tehokas täsmäase joka on todella vaikea paikallistaa.
Samoin metsästyksessä vaimentimella varustettu 22lr antaa mahdollisuuksia toimia ympäristön suhteen paikoissa, joissa isolla kiväärillä ei ole mitään asiaa.
Omalla kohdalla vaimentimen käyttö ei vaikuta aseen tarkkuuteen, päinvastoin, ja kulkee kivutta mukana irrottamatta vaimenninta.
Juurikin näin, vaimentimella saadaan vasta piekkarista kaikki potentiaali irti niin harjoittelussa kuten metsästyksessä. Esim. metsästyksessä, voidaan operoida sellaisissa paikoissa, missä esim. haulikon käyttö johtaisi nopeasti maanvuokrasopimuksen irtisanomiseen.
Sopivan mittaisella piipulla ase on normaalin kiväärin mittainen ja piekkarivaimentimet ovat muutenkin kooltaan huomattavasti pienempiä verrattuna keskisytytteisten vaimentimiin. Vaimentimen aiheuttamasta väreilystäkään en ole piekkarin kanssa saanut vielä minkäänlaista ongelmaa. Enkä kyllä mistään irroitusrallistakaan ole saanut itselleni ongelmaa, vaikka piekkaria tulee käytettyä useita kertoja viikossa vuoden ympäri. Yleensä vaimennin irroitetaan puhdistusta varten noin 500 paukun välein.
Sisäluku taidostakin on hyötyä...
Kyllä kirjoituksessani lukee poislukien metsästys ja muitten kaliiperien kanssa tietenkin aivan toinen juttu ;D
Itsekkin laitan vaimentimen kiinni kyyhkyllä sekoittaa sopivasti ääntä eikä paljasta suuntaa ja laukaus määrät pysyvät maltillisina (ei väreilyhaittaa), mutta kursseilla, Ta-piekkarikisoissa ja PRS kisoissa enkä harjoituksissa käytä.
Harjoittelu on melko pitkälle eri asia kuin sotakenttä kelpoisuus, jossa et varmasti omaa piekkariasi käytä, tositoimissa olisi vaimennin itsellänikin ehdottomasti kiinni.
Vaimennin alaspäin kantorepussa taivuttaa vaimenninta ajan kanssa kannossa ja sitten ottaa osumaa luodista, eikä osu,
eri asia jos kantaa asetta vain autosta radalle.
Asun "maalla" ja harjoittelen lähes missä tahansa, korvakuulolta en kuule eroa vaimennetussa ja vaimentamattomassa piekkarissa, subsoniceilla eroa ehkäpä olisi
mutta, kokeilkaapa itse kuuletteko eroa ilman kuulosuojaimia, huom. maastossa eikä siinä katoksessa ampuessa.
Mutta tästä tämä kohdaltani riittää, lopetan OT:n Toz ketjussa,
sitäpaitsi minulle on sinänsä aivan sama mitä vermeitä kukin omaan aseeseensa laittaa, toin esille vain oman subjektiivisen näkemykseni...
Mä en näe mitään syytä olla käyttämättä vaimenninta muualla kun varsinaisella ampumaradalla missä piekkarin pauke jään muun melun alle. En koe vaimentimen käytöstä olevan mitään haittaa aseen käsittelyn osalta ja mukava ampua koska ääni on minimaalinen ellei jopa olematon, silloin kun ammun muualla kun radan paukkeessa.
Jos vaimennetun aseen kantaminen repussa muuttaa osumapistettä niin pitää etsiä syy sille, laadukas vaimennin ei taivu mihinkän edes aseen pudotuksessa joten syy ei ole vaimentimessa. Tai sitten vaimennin ei ole rakenteeltaan riittävän laadukas tai ehjä.
Lainaus käyttäjältä: Jan I - huhtikuu 17, 2019, 22:54
Vaimennin alaspäin kantorepussa taivuttaa vaimenninta ajan kanssa kannossa ja sitten ottaa osumaa luodista, eikä osu,
eri asia jos kantaa asetta vain autosta radalle.
Asun "maalla" ja harjoittelen lähes missä tahansa, korvakuulolta en kuule eroa vaimennetussa ja vaimentamattomassa piekkarissa, subsoniceilla eroa ehkäpä olisi mutta, kokeilkaapa itse kuuletteko eroa ilman kuulosuojaimia, huom. maastossa eikä siinä katoksessa ampuessa.
Mutta tästä tämä kohdaltani riittää, lopetan OT:n Toz ketjussa,
sitäpaitsi minulle on sinänsä aivan sama mitä vermeitä kukin omaan aseeseensa laittaa, toin esille vain oman subjektiivisen näkemykseni...
Jos ei huomaa piekkarissa eroa ilman/vaimentimen kanssa, on kuulo jo melkoisen heikossa hapessa. Jopa meikäläisen erittäin huonolla kuulolla on siinä aivan selvä ero.
Mutta piekkarihan on kaikkein parhaimmillaan aliäänipaukuilla vaimentimen kera ja ken on edes kerran ampunut aliäänisillä vaimentimen kanssa ja ilman, tietää, että äänessä on aika merkittävä ero.
Omakohtaista kokemusta ei ole piekkareista ja vaimentimista käytännössä kuin vasta kolmisenkymmentä vuotta, enkä ole vielä onnistunut kovista yrityksistä huolimatta vaurioittamaan sitä kuljetuksessa siten että vaimennin olisi vaurioitunut. Tosin kokemusta ei ole kuin vasta viidestä eri merkkisestä vaimentimesta.
Tuota kyllä ihmettelen, miten vaimennin sekoittaa ääntä kyyhkyjahdissa, lähes aina kun ammut aliäänisellä, lähtevät muut kyyhkyt lentoon. On ollut omalla kohdalla erittäin harvinaista, että pääsee ampumaan kaksi peräkkäin ilman että muut lähtee lentoon. Viime syksynäkin aloituksessa se oli laaki ja tilanne, toki tulihan noita amulla alas reilu muovikassillinen.
Tuota väreilyä ihmettelen yhäkin, torstaina ammuskelin reilut 300 laakia aika tavalla putkeen, tauluja oli riittävästi 50-150 m välillä, enkä huomannut vaimentimesta johtuvaa väreilyä. Maastosta alkoi väreilyä nousta klo 11 maissa joka haittasi hieman ampumista 150 metriin. Oli täysin tyyni keli ja mukava koettaa ampumista hieman pidemmällekin. Alle 5 cm nippuja 10 paukulla 150 metriin tuli useampia, vaikka pystyhajonta tahtoi hieman kiusata. Se täytyy koettaa ensi kerralla saada selvitettyä, mistä se johtuu. Mutta sen kyllä huomasi, kun käytössä oli peruspaukkua hieman parempaa evästä, että selittämättömiä kärpäsiä ei olekaan enää niin paljoa ja ne ei poikkea peruskasasta niin paljoa. Silti on inhottavaa, kun viiden laakin kasassa 50 metriin on 4 laakia 5 mm nipussa ja yksi irtoaa ilman näkyvää virhetta 10 mm pois nipusta. Mutta kun kyseessä ei ole mikään kisa-ase, niin lienee ihan normaalia.
Lainaus käyttäjältä: Tapiok - huhtikuu 21, 2019, 17:43
Lainaus käyttäjältä: Jan I - huhtikuu 17, 2019, 22:54
Vaimennin alaspäin kantorepussa taivuttaa vaimenninta ajan kanssa kannossa ja sitten ottaa osumaa luodista, eikä osu,
eri asia jos kantaa asetta vain autosta radalle.
Asun "maalla" ja harjoittelen lähes missä tahansa, korvakuulolta en kuule eroa vaimennetussa ja vaimentamattomassa piekkarissa, subsoniceilla eroa ehkäpä olisi mutta, kokeilkaapa itse kuuletteko eroa ilman kuulosuojaimia, huom. maastossa eikä siinä katoksessa ampuessa.
Mutta tästä tämä kohdaltani riittää, lopetan OT:n Toz ketjussa,
sitäpaitsi minulle on sinänsä aivan sama mitä vermeitä kukin omaan aseeseensa laittaa, toin esille vain oman subjektiivisen näkemykseni...
Jos ei huomaa piekkarissa eroa ilman/vaimentimen kanssa, on kuulo jo melkoisen heikossa hapessa. Jopa meikäläisen erittäin huonolla kuulolla on siinä aivan selvä ero.
Mutta piekkarihan on kaikkein parhaimmillaan aliäänipaukuilla vaimentimen kera ja ken on edes kerran ampunut aliäänisillä vaimentimen kanssa ja ilman, tietää, että äänessä on aika merkittävä ero.
Omakohtaista kokemusta ei ole piekkareista ja vaimentimista käytännössä kuin vasta kolmisenkymmentä vuotta, enkä ole vielä onnistunut kovista yrityksistä huolimatta vaurioittamaan sitä kuljetuksessa siten että vaimennin olisi vaurioitunut. Tosin kokemusta ei ole kuin vasta viidestä eri merkkisestä vaimentimesta.
Tuota kyllä ihmettelen, miten vaimennin sekoittaa ääntä kyyhkyjahdissa, lähes aina kun ammut aliäänisellä, lähtevät muut kyyhkyt lentoon. On ollut omalla kohdalla erittäin harvinaista, että pääsee ampumaan kaksi peräkkäin ilman että muut lähtee lentoon. Viime syksynäkin aloituksessa se oli laaki ja tilanne, toki tulihan noita amulla alas reilu muovikassillinen.
Tuota väreilyä ihmettelen yhäkin, torstaina ammuskelin reilut 300 laakia aika tavalla putkeen, tauluja oli riittävästi 50-150 m välillä, enkä huomannut vaimentimesta johtuvaa väreilyä. Maastosta alkoi väreilyä nousta klo 11 maissa joka haittasi hieman ampumista 150 metriin. Oli täysin tyyni keli ja mukava koettaa ampumista hieman pidemmällekin. Alle 5 cm nippuja 10 paukulla 150 metriin tuli useampia, vaikka pystyhajonta tahtoi hieman kiusata. Se täytyy koettaa ensi kerralla saada selvitettyä, mistä se johtuu. Mutta sen kyllä huomasi, kun käytössä oli peruspaukkua hieman parempaa evästä, että selittämättömiä kärpäsiä ei olekaan enää niin paljoa ja ne ei poikkea peruskasasta niin paljoa. Silti on inhottavaa, kun viiden laakin kasassa 50 metriin on 4 laakia 5 mm nipussa ja yksi irtoaa ilman näkyvää virhetta 10 mm pois nipusta. Mutta kun kyseessä ei ole mikään kisa-ase, niin lienee ihan normaalia.
Voisiko nämä piekkari äänenvaimennin sekoilut siirtää omaan ketjuunsa sotkemasta Toz ketjua.
Eli et kokeillut...
Tuo normi 22lr vaimentimen noin 30DP:n aleneminen 1m päästä piipun sivulla eli kuiskauksen, kellon tikityksen tai hiljaisen huoneen ääneen verrattava aleneminen on kyllä lähes mahdotonta huomata aseen takaa ilman mittaria.
Voihan tämänkin kai tahallaan väärin ymmärtää "sekoittaa sopivasti ääntä eikä paljasta suuntaa"
Eli tarkoittaa: seuraavan kerran kun kyyhkyt tulevat samaan puuhun ne eivät tiedä mistä suunnasta ampujaa etsiä kun ääni ei ole paikkaa paljastanut.
Oma kokemukseni piekkari ammuntaan on vasta hiukan yli 40v joten mitäänhän en tästä vielä tiedä mutta,
vaimentimeni on vanha Jaki ja ainoastaan siksi kun en piekkarissa lähes tarpeettomaan välineeseen laita isoja rahoja.
Aivan toinen asia sitten pääkaluston kanssa ;D
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - huhtikuu 18, 2019, 06:21
Mä en näe mitään syytä olla käyttämättä vaimenninta muualla kun varsinaisella ampumaradalla missä piekkarin pauke jään muun melun alle. En koe vaimentimen käytöstä olevan mitään haittaa aseen käsittelyn osalta ja mukava ampua koska ääni on minimaalinen ellei jopa olematon, silloin kun ammun muualla kun radan paukkeessa.
No niin, mielipede erojahan nämä on.
Itse en näe mitään syytä käyttää vaimenninta kuin metsästyksessä.
Lainaus käyttäjältä: Jan I - huhtikuu 24, 2019, 23:03
Lainaus käyttäjältä: Tapiok - huhtikuu 21, 2019, 17:43
Lainaus käyttäjältä: Jan I - huhtikuu 17, 2019, 22:54
Vaimennin alaspäin kantorepussa taivuttaa vaimenninta ajan kanssa kannossa ja sitten ottaa osumaa luodista, eikä osu,
eri asia jos kantaa asetta vain autosta radalle.
Asun "maalla" ja harjoittelen lähes missä tahansa, korvakuulolta en kuule eroa vaimennetussa ja vaimentamattomassa piekkarissa, subsoniceilla eroa ehkäpä olisi mutta, kokeilkaapa itse kuuletteko eroa ilman kuulosuojaimia, huom. maastossa eikä siinä katoksessa ampuessa.
Mutta tästä tämä kohdaltani riittää, lopetan OT:n Toz ketjussa,
sitäpaitsi minulle on sinänsä aivan sama mitä vermeitä kukin omaan aseeseensa laittaa, toin esille vain oman subjektiivisen näkemykseni...
Jos ei huomaa piekkarissa eroa ilman/vaimentimen kanssa, on kuulo jo melkoisen heikossa hapessa. Jopa meikäläisen erittäin huonolla kuulolla on siinä aivan selvä ero.
Mutta piekkarihan on kaikkein parhaimmillaan aliäänipaukuilla vaimentimen kera ja ken on edes kerran ampunut aliäänisillä vaimentimen kanssa ja ilman, tietää, että äänessä on aika merkittävä ero.
Omakohtaista kokemusta ei ole piekkareista ja vaimentimista käytännössä kuin vasta kolmisenkymmentä vuotta, enkä ole vielä onnistunut kovista yrityksistä huolimatta vaurioittamaan sitä kuljetuksessa siten että vaimennin olisi vaurioitunut. Tosin kokemusta ei ole kuin vasta viidestä eri merkkisestä vaimentimesta.
Tuota kyllä ihmettelen, miten vaimennin sekoittaa ääntä kyyhkyjahdissa, lähes aina kun ammut aliäänisellä, lähtevät muut kyyhkyt lentoon. On ollut omalla kohdalla erittäin harvinaista, että pääsee ampumaan kaksi peräkkäin ilman että muut lähtee lentoon. Viime syksynäkin aloituksessa se oli laaki ja tilanne, toki tulihan noita amulla alas reilu muovikassillinen.
Tuota väreilyä ihmettelen yhäkin, torstaina ammuskelin reilut 300 laakia aika tavalla putkeen, tauluja oli riittävästi 50-150 m välillä, enkä huomannut vaimentimesta johtuvaa väreilyä. Maastosta alkoi väreilyä nousta klo 11 maissa joka haittasi hieman ampumista 150 metriin. Oli täysin tyyni keli ja mukava koettaa ampumista hieman pidemmällekin. Alle 5 cm nippuja 10 paukulla 150 metriin tuli useampia, vaikka pystyhajonta tahtoi hieman kiusata. Se täytyy koettaa ensi kerralla saada selvitettyä, mistä se johtuu. Mutta sen kyllä huomasi, kun käytössä oli peruspaukkua hieman parempaa evästä, että selittämättömiä kärpäsiä ei olekaan enää niin paljoa ja ne ei poikkea peruskasasta niin paljoa. Silti on inhottavaa, kun viiden laakin kasassa 50 metriin on 4 laakia 5 mm nipussa ja yksi irtoaa ilman näkyvää virhetta 10 mm pois nipusta. Mutta kun kyseessä ei ole mikään kisa-ase, niin lienee ihan normaalia.
Voisiko nämä piekkari äänenvaimennin sekoilut siirtää omaan ketjuunsa sotkemasta Toz ketjua.
Eli et kokeillut...
Tuo normi 22lr vaimentimen noin 30DP:n aleneminen 1m päästä piipun sivulla eli kuiskauksen, kellon tikityksen tai hiljaisen huoneen ääneen verrattava aleneminen on kyllä lähes mahdotonta huomata aseen takaa ilman mittaria.
Voihan tämänkin kai tahallaan väärin ymmärtää "sekoittaa sopivasti ääntä eikä paljasta suuntaa"
Eli tarkoittaa: seuraavan kerran kun kyyhkyt tulevat samaan puuhun ne eivät tiedä mistä suunnasta ampujaa etsiä kun ääni ei ole paikkaa paljastanut.
Oma kokemukseni piekkari ammuntaan on vasta hiukan yli 40v joten mitäänhän en tästä vielä tiedä mutta,
vaimentimeni on vanha Jaki ja ainoastaan siksi kun en piekkarissa lähes tarpeettomaan välineeseen laita isoja rahoja.
Aivan toinen asia sitten pääkaluston kanssa ;D
Tuo lihavoitu osuus tekstistäsi kertookin jo aika paljon tietämyksestä, joka liittyy äänenpaineeseen ja sen mittaukseen. Kannattaisi hieman opiskella alaa lisää, jotta ymmärtää, miten homma toimii. Vinkki, desibeliasteikko ei ole lineaarinen.......
"dB (desibeli)
Desibeli on äänenvoimakkuuden suhteellinen mittayksikkö. Hiljaisin normaalilla (keskimääräisellä) kuuloaistilla havaittava ääni on desibeleinä 0 dB (äänipainearvona 2 · 10-5 Pascalia ja intensiteettiarvona ilmaistuna 10-12 W/m2, jos taajuus on 1 000 Hz). Hyväkuuloinen kuulee jopa tätä heikompia ääniä (- 5dB). Kun äänen intensiteetti (pinta-alan läpi virtaava energia) kaksinkertaistuu, niin desibelit lisääntyvät 3:lla. Äänipaineen kaksinkertaistuessa intensiteetti nelinkertaistuu, jolloin lisäys on jo 6 dB. Satakertainen äänentehon vahvistus vastaa äänipainetason kymmenkertaistumista, mutta desibeleissä mitattuna lisäys on vain 20 dB. Desibeliasteikko on siis logaritminen."
Käyttämällä 22lr: ssä vaimenninta vs. Ilman vaimenninta, ero äänen voimakkuudessa on huomattava, tästä ei kahta kysymystä. Ainakin kun ampuu aliäänipaukkuja, joita ovat mm. Lapualaiset center-x, midas+, x-act. Näin ainakin minun aseessani, Sako Quad (piippu 450mm).
Joskus kovalla pakkasella saattaa lähteä yliäänisenä johtuen piekkarin patruunan suhteellisen pienestä lämpötilakertoimesta vs. äänen nopeus ilmassa eri lämpötiloissa. Tästä alkaa koitua jo sitten muitakin ongelmia kuin pelkkä ääni.
Se että haluaako käyttää sitten vaimenninta vai ei, on tietenkin jokaisen oma asia. Itse käytän vaimenninta aina, oli kyseessä piekkari tai keskisytytteinen.
Koetin vähä näistä tozien tarkkuuksista ettii keskustelyketjuu ja riemastuin kun oli oikee kahden sivun verran pulinaa aiheesta mutta niinhän siinä taas kävi että oli 80% puhetta asian vierestä 😂
Elikkä mimmosii kasatuloksii tommone paksupiippune Toz voi yltää kun kaikki on kohdallaan? Onko kokemuksia? Netis oli muitama siisti ja vähä ammuttu yksilö joissa liipasime herkistinki vakiona. Vai pääseekö vähemmällä kun ostaa heti cz?
http://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=20594.msg114061.msg#114061
Lähetetty minun Nokia 5.1 Plus laitteesta Tapatalkilla
http://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=20256.msg112231.msg#112231
Lähetetty minun Nokia 5.1 Plus laitteesta Tapatalkilla
Kiitos! Hyviä ketjuja. Tuol näkyy kasat eri merkeil/malleill, ei ollu yhtää cz mukan kisois 😅
Jotain voi kertoo Sakon laadusta sekin ko katoin poliisin asehuutokaupan myytyjen .22lr hintoja meni mont kankee sulatuksee mut aina ko oli Sako p94s hinta nousi vähintää vajaasee 300€
Onko tohon tozii mitää ratatukkia mahdollista naittaa kii vai meneekö kui vaikeeks, vai saako peräti suoraa sopivan tilattuu jostai itämaista?
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - kesäkuu 01, 2022, 22:15
Onko tohon tozii mitää ratatukkia mahdollista naittaa kii vai meneekö kui vaikeeks, vai saako peräti suoraa sopivan tilattuu jostai itämaista?
Ei ole itselläni ollut tarvetta, niin en tiedä...
Lähetetty minun BAH-L09 laitteesta Tapatalkilla