Otsikko: Etujalat kivääriin
Kirjoitti: Late - elokuu 14, 2006, 10:00
Kirjoitti: Late - elokuu 14, 2006, 10:00
Aseessa on ei-tehdastekoinen tukki, joka on etupäästä varsin leveä ja pohja on tasainen. Aseessa ei ole hihnalenkkejä.
Olen käyttänyt pyssyä kytispyssynäkin, ja se on siihen erittäin sopiva kun se pysyy etutukin varassa hyvin ampumapöydällä paikallaan ja oikeaan suuntaan kohdistettuna. Olisi miellyttävää jos tämä onnistuisi etujalkojen kiinnityksen jälkeenkin, eli (pika)irroitettava malli olisi hyvä, ja vielä sellainen jossa irroitusasennossa etutukin pohjassa ei törröttäisi mitään keikuttavaa.
Joissakin aseissa etujalat tulevat kiinni etutukkiin edestä, ei alta. Onko tällaisia virityksiä myynnissä erikseen ?
Otsikko:
Kirjoitti: ao - elokuu 14, 2006, 10:37
Kirjoitti: ao - elokuu 14, 2006, 10:37
Versa-Podin käyttömukavuudesta on olemassa monenlaisia mielipiteitä, jotkut tykkää ja jotkut ei. Itse kuulun jälkimmäiseen ryhmään, mutta jos haluat siis tukin alaosan säilyttää sileänä, niin kyllä tuollakin toimeen tulee.
Otsikko:
Kirjoitti: JL - elokuu 14, 2006, 11:36
Kirjoitti: JL - elokuu 14, 2006, 11:36
Otsikko:
Kirjoitti: Late - elokuu 14, 2006, 14:04
Kirjoitti: Late - elokuu 14, 2006, 14:04
Mikä on sopiva jalkojen korkeus, jos ajatuksena on hyödyntää sitä radalla ja myös tulevaisuudessa maastoammunnassa, TA-käytössä tms. ?
Mulla ei ole juurikaan kokemusta etujaloista, eli mitä esim. Versa-Pod:in käyttömukavuudessa on vikana ? Eihän niissä ole mitään sellaista että jalat taittuvat ampuessa ja pyssy kolahtaa kanveesiin ?
Mistä TRG:n bipodia voisi kysellä, Sakolta suoraan ?
Otsikko:
Kirjoitti: Ressu - elokuu 14, 2006, 14:22
Kirjoitti: Ressu - elokuu 14, 2006, 14:22
TRG tai Harris BRM-SLainaus käyttäjältä: JL
Kukahan myy niitä JPR-companyn aiemmin maahantuomia HARRIS-kopioita nykyisin?
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - elokuu 14, 2006, 15:42
Kirjoitti: FelisLeo - elokuu 14, 2006, 15:42
Otsikko:
Kirjoitti: JL - elokuu 14, 2006, 16:09
Kirjoitti: JL - elokuu 14, 2006, 16:09
TRG tai Harris BRM-SLainaus käyttäjältä: JL
Kukahan myy niitä JPR-companyn aiemmin maahantuomia HARRIS-kopioita nykyisin?
En tiedä, mutta uudempia Harriseja ei saa kopioina kun niistä ei ole vielä patenit rauenneet.
Nimenomaan tämä malli on mun suositus jossa on jäykkyydeltään (pika)säädettävä kallistus sekä "notched legs" eli jousi ampuu tassun ulos napista sekä lukittuu hahloihin.
Kokemusta on myös harrisin -ei kallistuvista malleista. Niistä en niinkään tykkää.
Otsikko:
Kirjoitti: ao - elokuu 14, 2006, 18:09
Kirjoitti: ao - elokuu 14, 2006, 18:09
Mulla ei ole juurikaan kokemusta etujaloista, eli mitä esim. Versa-Pod:in käyttömukavuudessa on vikana ? Eihän niissä ole mitään sellaista että jalat taittuvat ampuessa ja pyssy kolahtaa kanveesiin ?
Versapodin sivukallistus on sen verran letku, että asetta täytyy pitää pystysuorassa. Kun päästät aseesta irti, niin ase kallistuu jommallekummalle puolelle. Eli siinä ei ole minkäänlaista sivukallistuksen herkkyydensäätöä / kiristysmahdollisuutta kuten esim. Harrisissa ja kopioissa.
Kukahan myy niitä JPR-companyn aiemmin maahantuomia HARRIS-kopioita nykyisin?
Ainakin Helsingin Asenurkka.
Minä taas etsin edullista, mutta kestävää bipodia pienoiskivääriin. Millaisissa hinnoissa sellaiset liikkuvat ja minkä merkkisiä kannattaa kysellä?Lainaus käyttäjältä: FelisLeo
Täysin samat merkit ja mallit kuin isompiinkin kivääreihin. Jos haluaa edullisen, niin Outers/Rock Mount on ihan pätevä (eli siis tuo yllämainittu Harris-kopio).
Otsikko: Versa-Pod
Kirjoitti: Poikma - elokuu 16, 2006, 11:33
Kirjoitti: Poikma - elokuu 16, 2006, 11:33
Eli porataan 5mm:n reikä, tehdään M6 sisäkierre ja asennetaan kierteeseen sormin kiristettävä ruuvi, jolla sivukallistuksen tiukkuutta voi säätää.
Ei vaadi suuriakaan metallimiehen kykyjä....
Otsikko:
Kirjoitti: MikaS - elokuu 16, 2006, 13:28
Kirjoitti: MikaS - elokuu 16, 2006, 13:28
Itselle on suuri plussa myös pipodin pikairroitettavuus, mielestäni harrisissa oleva sormiruuvi ei ole pikalukitus.
Kolmas plussa on versassa "omassa mallissa" olevat "lapiojalat", nämä eivät uppoa pehmeään pintaan siten kuin kumitatit. Tietysti jos täytyy päästä ampumaan henkilöauton katolta, niitä en suosittele
Otsikko:
Kirjoitti: MikaS - elokuu 16, 2006, 13:28
Kirjoitti: MikaS - elokuu 16, 2006, 13:28
Otsikko:
Kirjoitti: Willeri - elokuu 16, 2006, 19:11
Kirjoitti: Willeri - elokuu 16, 2006, 19:11
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - elokuu 16, 2006, 20:16
Kirjoitti: HJu - elokuu 16, 2006, 20:16
En tiedä, mutta uudempia Harriseja ei saa kopioina kun niistä ei ole vielä patenit rauenneet.Lainaa
Täältä saa ainakin Rockmountin S-versiota kallistuksella
Notched Legs on myös keksitty joskus sata vuotta bipodeihin sitten joten ei varmasti ole patentin alainen keksintö . Jos Outers Rockmount ei sitä mallia tee niin se johtunee lähinnä valmistuskustannusten ja kysynnän mahdollisesta epäsuhdasta.
Piekkarissa minulla on normaali Rockmount 9-13" korkeudella ilman kallistusta tms. hienouksia. 308:ssa on sitten S-LM 9-13 Pod-Lockilla. On hyvä myös maastossa. Matalampi malli herkästi ei riitä maastossa korkeuden puolesta jos vähänkään on risukkoa/ruohoa ampumapaikan edessä.
Parker-Hale ja Versa-Pod korottavat asetta ja ovat TAK-85:n bipodin tyyliin herkkiä aiheuttamaan aseen kaatumisen tähtäimen päälle jos aseen jättää itsekseen. P-H teräksisenä painaa suhteellisen paljon ja saatavuus on vähän heikko. Versa-Podeja saa 2 kpl P-H:n hinnalla mutta laatuero on suurin piirtein yhtä suuri. V-P:llä kyllä pärjää.
Sakon uudempi TRG-bipodi on toki hyvä mutta maksaa hunajaa ja monesti raskaiden aseiden alla noiden hitsauksilla on taipumusta hajota. Lisäksi se vaatii oman kiinnitysadapterin aseeseen joka nostaa hintaa ja vaatii tukin virittämistä.
Otsikko:
Kirjoitti: JL - elokuu 16, 2006, 20:57
Kirjoitti: JL - elokuu 16, 2006, 20:57
En tiedä, mutta uudempia Harriseja ei saa kopioina kun niistä ei ole vielä patenit rauenneet.Lainaa
Täältä saa ainakin Rockmountin S-versiota kallistuksellahttp://www.opticswarehouse.com/acatalog/Slings_and_Slips.html
Notched Legs on myös keksitty joskus sata vuotta bipodeihin sitten joten ei varmasti ole patentin alainen keksintö . Jos Outers Rockmount ei sitä mallia tee niin se johtunee lähinnä valmistuskustannusten ja kysynnän mahdollisesta epäsuhdasta.
Arveletko että toisen yhtiön valmistaman, kehittämän ja tuotesuojaaman kapineen identtinen kopiointi ilman lupaa on lain mukaista USA:ssa?
Tuon patenttikuvion TAI tuotesuojahomman muistelen hämärästi kuulleeni joskus jostain...ei jaksa muistaa.....
Saman toimintaperiaatteen soveltaminen tai härskisti 1:1 kopiointi ovat kyllä kaksi eri asiaa.
Otsikko:
Kirjoitti: TH - elokuu 16, 2006, 20:57
Kirjoitti: TH - elokuu 16, 2006, 20:57
Parker-Hale ja Versa-Pod korottavat asetta ja ovat TAK-85:n bipodin tyyliin herkkiä aiheuttamaan aseen kaatumisen tähtäimen päälle jos aseen jättää itsekseen. P-H teräksisenä painaa suhteellisen paljon ja saatavuus on vähän heikko. Versa-Podeja saa 2 kpl P-H:n hinnalla mutta laatuero on suurin piirtein yhtä suuri. V-P:llä kyllä pärjää.Lainaus käyttäjältä: HJu
Sakon uudempi TRG-bipodi on toki hyvä mutta maksaa hunajaa ja monesti raskaiden aseiden alla noiden hitauksilla on taipumusta hajota. Lisäksi se vaatii oman kiinnitysadapterin aseeseen joka nostaa hintaa ja vaatii tukin virittämistä.
Se on vähän kans miten sen virittää kiinni tukkiin. Joissain tapauksissa ei paljon korota, ks. kuva.
Toi mun on teräksinen replika Parker Halesta. Hyvää tekoa mutta niitä ei taada enää saada. Kivääri ei ole koskaan osoittanut minään taipumuksia kaatua. Pidän siis ko. bipodin mallista ja toiminnallisuudesta ja olenkin toisinaan katsellut Versa Podeja vähän sillä silmällä, vain materiaali vähän mietityttää.
Tietääkseni Parker Halen huonon saatavuuden takana on se, että eikös ne menneet konkkaan joskus 90-luvun puolivälin jälkeen?
Tukin virittämisestä: antakaas vinkkiä ja ajatuksia miten virittäisitte puolimoottorin muovitukkiin bipodin kiinni (G3 iso etutukki)? Olen kyllästynyt etsimään orkkis teräs light bipodia ja mietin, että siihen vois ehkä junailla kiinnikkeen jollekin ihan kunnolliselle bipodille. Ehkä joku rail mount tai picatinny tms. epoksilla kiinni etutukin alaosaan? Muita idiksiä?
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - elokuu 16, 2006, 22:29
Kirjoitti: HJu - elokuu 16, 2006, 22:29
Arveletko että toisen yhtiön valmistaman, kehittämän ja tuotesuojaaman kapineen identtinen kopiointi ilman lupaa on lain mukaista USA:ssa?Lainaa:shock:
En vain arvele vaan myös tiedän että niin on ja sen näkee mm. siitä että Outers myy 1:1 kopioita Harrisin tuotteista. Valita Outersille jos ei meno miellytä, minä vain havainnoin tilannetta. Kun patentti raukeaa niin se on siinä ja lain suoja käytännössä loppuu. Jos Harris Engineering haluaa alkaa riidellä Outersin kanssa niin pienen Harrisin rahat loppuu kesken prosessin ja lopputuloksena Outers ostaa konkurssin partaalla joutuneen Harrisin. Kapitalismin ihannemaassa isompi voi tehdä paljon asioita jotka eivät ole moraalisesti oikein mutta joille pienempi ei voi mitään.
Outers ei myisi Harris-kopioita USAssa jos Harrisin patentti sen estäisi. Nothed legs ei ole mallisuojattavissa edes USAssa koska niitä on tehty asebipodeihin sielläkin jo paljon ennen Harrisia. Puhumattakaan muista tripodeista ja pikatikkaista joissa samanlaista lukitustapaa on myös käytetty pitkään.
Huomaa että vakio-Harris ja vakio-Rockmount ovat kiinnitysruuvin kierrettä lukuunottamatta teknisesti ja ulkonäöllisesti 1:1 aivan sama bipodi. Tai no on Rockmountissa parempi/isompi kiristysruuvi. Tämä kopiointi jo osoittaa että Harrisin tuotetta voi 1:1 kopioida kunhan vaan patenttisuoja on loppunut. Harrisin nimeä sen sijaan ei voi kopioida.
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - elokuu 16, 2006, 22:37
Kirjoitti: HJu - elokuu 16, 2006, 22:37
Toi mun on teräksinen replika Parker Halesta. Hyvää tekoa mutta niitä ei taada enää saada.Lainaa
Ainakin Gibbs teki niitä USAssa joskus 1980-luvulla. AI on tehnyt heidän kivääriinsä sopivaa versiota siihen asti että meni konkurssiin ja uusi AI lienee jatkanut konstruktion valmistusta.
Kivääri ei ole koskaan osoittanut minään taipumuksia kaatua.Lainaa
Tuolla asennustavalla ja jäykällä/nahkealla kiinnitystapin ja bipodin sovituksella ongelmia ei ole. Jos bipodin asentaa hihnanlenkkiin ja bipodi on alumiininen ja käytössä kulahtanut V-P niin ase voi kellahtaa nurin aivan siinä missä TAK-85.
Pidän siis ko. bipodin mallista ja toiminnallisuudesta ja olenkin toisinaan katsellut Versa Podeja vähän sillä silmällä, vain materiaali vähän mietityttää.Lainaa
Jossain vaiheessa V-P teki myös teräsversiota, tosin siinäkin saranakappale oli ainakin alkuun alumiinia ja sehän siinä hajoaa jos jotain hajoaa. En tiedä onko uudempiin tullut teräksinen saranakappale.
Tietääkseni Parker Halen huonon saatavuuden takana on se, että eikös ne menneet konkkaan joskus 90-luvun puolivälin jälkeen?Lainaa
Menihän ne. Uuden P-H:n ostin itse keväällä joten kyllä niitä vielä varastoissa on ja AI tekee uusiakin.
Tukin virittämisestä: antakaas vinkkiä ja ajatuksia miten virittäisitte puolimoottorin muovitukkiin bipodin kiinni (G3 iso etutukki)? Olen kyllästynyt etsimään orkkis teräs light bipodia ja mietin, että siihen vois ehkä junailla kiinnikkeen jollekin ihan kunnolliselle bipodille. Ehkä joku rail mount tai picatinny tms. epoksilla kiinni etutukin alaosaan? Muita idiksiä?Lainaa
Helpointa olisi ostaa Uncle Mikesin "Machined sling stud", porata sille reikä muovitukista läpi ja pultata se tukkiin muutaman prikan kanssa. Näin siinä tapauksessa että muovitukissa ainevahvuudet riittää. Siihen sitten mikä vaan V-P tai Harris kiinni ja pitäis toimia ok. Ruma siitä kyllä tulee.
Noita Uncle Mikesin studeja olen käyttänyt monessa aseessa ja hyvin toimii.
Otsikko:
Kirjoitti: TH - elokuu 16, 2006, 22:47
Kirjoitti: TH - elokuu 16, 2006, 22:47
Tukin virittämisestä: antakaas vinkkiä ja ajatuksia miten virittäisitte puolimoottorin muovitukkiin bipodin kiinni (G3 iso etutukki)? Olen kyllästynyt etsimään orkkis teräs light bipodia ja mietin, että siihen vois ehkä junailla kiinnikkeen jollekin ihan kunnolliselle bipodille. Ehkä joku rail mount tai picatinny tms. epoksilla kiinni etutukin alaosaan? Muita idiksiä?Lainaa
Helpointa olisi ostaa Uncle Mikesin "Machined sling stud", porata sille reikä muovitukista läpi ja pultata se tukkiin muutaman prikan kanssa. Näin siinä tapauksessa että muovitukissa ainevahvuudet riittää. Siihen sitten mikä vaan V-P tai Harris kiinni ja pitäis toimia ok. Ruma siitä kyllä tulee.
Noita Uncle Mikesin studeja olen käyttänyt monessa aseessa ja hyvin toimii.
Joo, toi on kyllä tuttu mutta noita on korkannut ihan umpikamastakin ja tossa etutukissa ei ole kovin paljon sitä matskua / tilaa piipun ja tukin välissä. Panee aika paljon rasitusta pienelle akselille.
Siksi fiuntsin jotain pinta-alaltaan isompaa palaa siihen etutukkiin. Ja epoksista kirjoitin siksi, että tuskin ne kiskonpätkätkään ruuveilla siinä kovin luotettavasti pysyy mettäkäytössä.
Mutta, osaisko kukaan suositella hyvää kiskozydeemiä / bipodiadapteria?
Ainiin: ulkonäköhän on siis tärkeä asia
Uuden P-H:n ostin itse keväällä joten kyllä niitä vielä varastoissa on ja AI tekee uusiakin.Lainaa
Ai niitä vielä löytää? Hitto, en ole bongannut vuosiin. Täytyy pitää silmät auki.
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - elokuu 17, 2006, 01:28
Kirjoitti: FelisLeo - elokuu 17, 2006, 01:28
Otsikko:
Kirjoitti: JL - elokuu 17, 2006, 10:53
Kirjoitti: JL - elokuu 17, 2006, 10:53
Arveletko että toisen yhtiön valmistaman, kehittämän ja tuotesuojaaman kapineen identtinen kopiointi ilman lupaa on lain mukaista USA:ssa?Lainaa:shock:
En vain arvele vaan myös tiedän että niin on ja sen näkee mm. siitä että Outers myy 1:1 kopioita Harrisin tuotteista. Valita Outersille jos ei meno miellytä, minä vain havainnoin tilannetta
Eli USAssa ei siis ole tuotesuojaa. Hmm.
Valitan Outersille heti kun asia alkaa minua vähänkään kiinnostamaan.
Otsikko:
Kirjoitti: TH - elokuu 17, 2006, 11:26
Kirjoitti: TH - elokuu 17, 2006, 11:26
Eli jos Harris on käyttänyt tuotteessaan aikaisemmin keksittyjä asioita, esim. teleskooppijalat tms. eivät he ole voineet sitä patentoida tai suojata muuta kuin pakkauksen ulkonäön osalta. Ja kuten yllä sanoin on muitakin asioita, jotka ovat voineet vaikuttaa tuotteen suojaamiseen. Ja toisaalta patentit ovat aikasidonnaisia eli menevät vanhaksi n vuoden jälkeen.
EDIT:
Huomaa että vakio-Harris ja vakio-Rockmount ovat kiinnitysruuvin kierrettä lukuunottamatta teknisesti ja ulkonäöllisesti 1:1 aivan sama bipodi. Tai no on Rockmountissa parempi/isompi kiristysruuvi. Tämä kopiointi jo osoittaa että Harrisin tuotetta voi 1:1 kopioida kunhan vaan patenttisuoja on loppunut. Harrisin nimeä sen sijaan ei voi kopioida.Lainaa
Tosin, emmehän tiedä noiden kahden firman keskinäisiä suhteita. Voihan olla, että tossa liikkuu jotain lisenssimaksuja. Eli ei ainakaan selvittämättä kannata kiinassa teettää noista kontillista kopioita isompaan jakeluun
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - elokuu 17, 2006, 19:17
Kirjoitti: HJu - elokuu 17, 2006, 19:17
Hintahaarukka kohtuulliselle bipodille on siis rapia 60-200 euroa?Lainaus käyttäjältä: FelisLeo
Kyllä se taitaa Suomessa se alin hinta uudelle jonkinmoiselle järkibipodille alkaa tuosta 60 Euron paikkeilta. Kattoa ei varsinaisesti ole jos jotain ultraharvinaista (esim. PSG-1:n sveitsiläinen etutuki) tai muuten vaan kallista mallia haluaa ostaa. P-H:n ostin alle 200 Eurolla mutta kyllä se yli 100 Euroa maksoi. High-end Harrisit taitaa Suomessa liikkua nykyään jossain 120 Euron paikkeilla.
Erilaisiin Bench Rest etutukiin (joilla ei tee TA-hommissa mitään) saa rahaa palamaan jopa 500 Euroa kaikkine varusteineen. Esim. sähköllä hoidetut etutuen säädöt voivat olla jonkun mielestä ehdottoman välttämättömät