TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Tarkka-ammunnasta yleisesti => Aiheen aloitti: Koheltaja - elokuu 29, 2004, 14:29

Otsikko: Joka pojan tasku "Jantter"
Kirjoitti: Koheltaja - elokuu 29, 2004, 14:29
Taas on täysi höyry päällä Jantterin kehittelyssä, saatiin uutta potkua koko hommaan kun tuli yhteydenotto eräästä elektroniikka-alan yrityksestä että he voisi homman viedä loppuun.



Alustavien keskustelujen perusteella laitteesta tulee ns. osuman merkkaava eli homma toimii niin että maalitauluna on kovalevy jossain tangossa/putkessa kiinni ja tankoon tulee anturi puristimella kiinni, anturista lähtee piuha keskusyksikköön jossa on tarvittava elektroniikka/akku/lamppu. Kun kovalevyyn tulee osuma niin lamppu syttyy viideksi sekunniksi (softa ohjelmoitavissa jos aikaa pitää muuttaa).



Kokoa ja painoa tälle ei paljoa tule joten se kulkee vaivatta mukana, saattaa mahtua maastohousujen reisitaskuun. Proto on jo kuulema valmis ja testattu sekä toimivaksi todettu joten tässä vaiheessa näyttää hyvältä.



Hinnasta ei ole vielä kovin tarkkaa tietoa mutta alustavasti puhutaan kympeistä-sataseen, tarkoitus olisi että paketti olisi täydellinen niin että siinä on akku/laturi mukana. Akku on hyytelökennoakku jota voi kuljettaa/säilyttää missä asennossa tahansa ja yhdellä akulla laite toimii vähintäänkin satoja osumia.



Kun saan laitteen testattua ja lopullisen hinnan selvitettyä niin ilmoittelen siitä sitten tarkemmin. Nyt pitäisi hiukan kartoittaa tämän laitteen menekkiä joten kiinnostuneet voisi vaikka laittaa viestiä YV:nä tai sähköpostiin joka löytyy profiilista, tämä kysely ei vielä sido mihinkään.
Otsikko: Koosta
Kirjoitti: JpL - elokuu 29, 2004, 16:39
minkä kokoinen jantteri on kyseessä, vakio?? Saako eri kokoja?
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - elokuu 29, 2004, 17:17
Eli kerrataan vielä, kyseessä ei ole ohjelmoitava/kauko-ohjattu ja nousevalla/kaatuvalla maalilla varustetun alkuperäisen Jantterin kopio/kehitelmä vaan kyseessä on huomattavasti yksinkertaistettu laite jossa tärähdysanturi laitetaan kiinteään maaliin kiinni ja siitä anturista lähtee johto keskusyksikköön joka sijaitsee turvallisen matkan päässä maalista, vaikkapa metrin-parin päässä.



Maalitauluna voi kukin käyttää haluamansa kokoista kovalevy/vaneripalasta joka kiinnitetään tankoon/putkeen kiinni, tähän tankoon/putkeen tulee myös tärähdysanturi kiinni puristimella.



Nyt kun tauluun ammutaan ja osutaan niin keskusyksikössä sijaitseva lamppu syttyy noin viideksi sekunniksi palamaan sillä edelletyksellä että maaliin osuttu.



Laite ilman maalitaulua mahtunee M91:sen housujen reisitaskuun ja painoa tuskin tulee paria kiloa enempää, kuten otsikostakin voi jo päätellä. Maalitaulu on jokaisen itse päätettävä miten ison/pienen siitä tekee. Laite toimii pienellä hyytelöakulla, akku ladataan akkulaturilla joka akun ohella sisältyy toimitukseen.



En usko että osaan tämän selkeämmin ilmaista laitteen kokoa/ominaisuuksia...
Otsikko:
Kirjoitti: Jerkko - elokuu 30, 2004, 11:05
No niin...samoilla linjoilla kirjoittelin jo aikoinaan...softaa sisään niin johan onnistuu.. :lol:



Parilla painonapilla voisi varmaan hoitaa siihen "käyttöliittymän" jolla lampun palo aikaa voisi ohjelmoida ilman softan ohjelmointia uudestaan?



Meinaako pojat tehdä sillä oikeasti bisnestä vai onko skemat heti jaossa?



Onko joku pakottava syy siihen hyytelöakun käyttöön? Anturi? Kontrolleri ei ainakaan tarvi paukkua niin paljon..
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - elokuu 30, 2004, 12:07
7,2A hyytelökennoakku on sitä lamppua varten, saattaa se olla hiukan liioiteltu mutta eipähän tarvii olla yhtenään latailemassa. Lamppu tulee olemaan 20w halogeeni jonka luulisi näkyvän kirkkaassakin valossa pitkältä.



Toi lampun ajastin oli hyvä pointti, laitetaan korvan taakse.



Pisneksestä en tiedä sillä itse toimin tässä vaiheessa testaajana ja välittäjänä joten tulevia asehankintoja tällä ei ole tarkoitus rahoittaa   :wink:
Otsikko: Moro!
Kirjoitti: JpL - elokuu 30, 2004, 16:57
Ja hintaa on suurinpiirtein...?



(Ps. Sori tuo väärinkäsitys ylempänä, oletin laitteiston sopivan taskuun, en maalin myös - sellaisen kerran olen nähnyt ja automaattisesti sellaiseen samaistin)



J
Otsikko: Re: Joka pojan tasku "Jantter"
Kirjoitti: Koheltaja - elokuu 30, 2004, 19:49
Lainaus käyttäjältä: KoheltajaHinnasta ei ole vielä kovin tarkkaa tietoa mutta alustavasti puhutaan kympeistä-sataseen, tarkoitus olisi että paketti olisi täydellinen niin että siinä on akku/laturi mukana.


Kerrataan tämäkin asia jos siitä jäi jotain epäselväksi ensimmäisessä viestissä: Hinnasta ei ole vielä tarkkaa tietoa koska projekti on vielä hieman kesken mutta täydellinen paketti tulee maksamaan varusteista riippuen muutamasta kympistä sataseen.



En usko että osaan tämän tarkemmin hintaa määritellä tässä vaiheessa...
Otsikko: Juu
Kirjoitti: JpL - elokuu 31, 2004, 21:42
Muttakun tuota juuri kysyin. Tahdoin tietää vain suurinpiirtein, maksaako se 10-100 euroa, vai 100-200 egee jne. Otan yhden. Ilmoitele sähköpostiin jos jaksat.



jommileppala@hotmail.com
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - syyskuu 01, 2004, 08:37
Muttakun tuo hinta selvisi jo ensimmäisessä viestissä...
Otsikko: Piru
Kirjoitti: JpL - syyskuu 01, 2004, 11:10
Jopas oli kätköksissä  :oops:  Se on tää lukilukilukihäiriö...

J
Otsikko:
Kirjoitti: JHa - syyskuu 06, 2004, 16:06
Testasin ainanani alumiinilevyyn viriteltyä tärinästä reakoivaa osumanilmaisinta. Siinä olis sama tekniikka eli valo syttyi tärinästä. Tekijä oli testannut sen muovikuulilla ampumalla ja todennut toimivaksi. Kun laskin sen läpi 9 mm luotia se ei edes inahtanut. Läpäisy oli niin puhdas. Jos kyseessä on saman firman viritelmä niin ehdotukseni on, että levyyn liimataan kumilevy toiselle puolelle jotta mahdollisimman paljon energiaa jää levyyn. Puristinidea voi olla toimivampi kuin testaamassani versiossa ollut välitystako.
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - syyskuu 06, 2004, 16:37
Eilen laitetta piti radalla testata mutt flunssapäissäni unohdin anturit kotiin  :oops:



Viikon sisään pitäisi eka testi paukutella. Herkkyys kyllä tulee riittämään mutta itseäni hiukan arveluttaa vielä miten se reagoi yliäänisen luodin lentomeluun silloin kun ammutaan taukusta sentin päästä ohi, tosin luodin osuma ja lentoääni ovat kuulema aivan eri taajuuksilla joten nämä kaksi asiaa ovat eroteltavissa.



Veikkaan että kyseinen kaveri ei ole ole JHa:n "jantterin" valmistaja. Sen verran voin sanoa tässä vaiheessa että kyseinen henkilö kehittää laitetta itsenäisesti ilman yrityksen mukana oloa ja itse toimin testaajana eli kahden miehen puuhastelua. Uskon vakaasti että tämä projekti saadaan vietyä läpi vaikka se aikaa ottaisikin, laitteen rakentajalla riittää kiinnostusta/taitoa homman läpi viemiseksi. Työn laatu on jo protovaiheessa parempaa kuin monelta tuotantolinjalta pääsee ulos.



Kaikki vinkit ovat tässä vaiheessa kullan arvoisia joten jos jotain tulee mieleen niin kertokaa ihmeessä.
Otsikko:
Kirjoitti: espo - syyskuu 07, 2004, 10:45
TA-harjoittelussa tarvitaan osumaan reagoivaa laitetta monestakin syystä, ja laitteen MINIMI vaatimukset ovat mielestäni (tässä äkkipäätään mietittynä) seuraavat, ja kaikki minimin yli menevä on vain plussaa:

1) Laite ilmaisee osumia laajalla etäisyys ja kaliiperikirjolla, 5,56NATO:sta 338LM:ään etäisyyksillä 100m-1000m.

2) Laitetta ei tarvitse kalibroida erikseen eri TA-kaliipereille, jolloin sitä voi käyttää harjoittelussa ja kisoissa joissa osallistujilla on eri kaliiperisia aseita. Lisäetu on jos laite voidaan säätää toimimaan ammuttaessa pienoiskiväärillä alle 200 metrin matkoille, samoin mikäli laitetta voidaan käyttää pistooliammunnan harjoitteluun.

3) Mikäli laite vaatii kalibrointia toimiakseen eri ampumaetäisyyksillä, kalibroinnin on oltava nopeaa ja helppoa tehdä kun laitteita asennetaan käyttökuntoon.

4) Laitteen on oltava henkilöautossa helposti kuljetettava sekä muutenkin helppo asentaa ja suojata.

5) Laitteen osumaan reagoivan maalin on oltava suurinpiirtein practical-taulun kokoinen jotta laitetta voi käyttää ammuttaessa kilometriin (vaadittava maksimi toimintaetäisyys). Lisäetu on jos maalilevyn kokoa voi vaihtaa pienemmäksi ammuttaessa alle 500 metriin tai ammuttaessa pienoiskiväärillä lähietäisyyksille.

6) Laitteen investointi- ja käyttökustannusten on oltava siedettäviä eli yhteensä luokkaa enintään kymmene euroa per ratakerta (päivän ammunnat). Kuluihin ei tarvitse laskea mahdollista PMR-radiota joka toimii ampujan/tuomarin käyttämänä vastaanottimena/ohjausyksikkönä mikäli tällainen radio säilyy käyttökelpoisena varsinaiseen käyttätarkoitukseensa siitä huolimatta että se liitetään osaksi maalilaitejärjestelmää.

7) Laite on otava helposti suojattavissa osumilta siten että sitä ei ole mahdollista saattaa toimintakunnottomaksi ampumalla siihen. Tämä lienee vaikein vaatimus?

8) Laitteen on ilmaistava osuma siten että laitetta yksinään käyttävä ampuja kykenee saamaa tiedon osumasta (esim erilaisten lamppuviritysten paloaika)

9) Laitteen on reagoitava osumaan välittömästi, ja osuman jälkeen kyettävä ilmaisemaan seuraava osuma kohtuullisen lyhyessä ajassa (korkeintaan muutaman kymmenen sekunnin viive), toisaalta osumailmaisimen on kyettävä tarvittaessa ilmaisemaan edellistä osumaa niin kauan että ampuja tai mahdollinen kilpailun tuomari varmasti ehtii huomata osuman. Valoilmaisimien kyseessä ollessa erilaiset viiveet ja kestot ovat hankalia valita sopiviksi, liikeilmaisin on tässä suhteessa parempi kuin valo. Kyseeseen voi myöskin tulla tekniikka jolla osumatieto välitetään ampujan luokse pelkkänä äänisignaalina esim.  PMR-radioon (esim. selektiivikutsuääni tai joku muu tapa ehkäistä muiden lähistöllä kjäytettävien PMR-laitteiden aiheuttamat hgäiriöt?).

10) Laitteen maalilevyjen on oltava läpäiseviä, ei kimmokkeita aiheuttavia, jotta laitetta voi käyttää esim. pv:n kouluammuntasääntöjen sallimissa rajoissa
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - syyskuu 07, 2004, 11:43
Laite oli eilen testattu valmistajan toimesta 300m radalla ja todettu toimivaksi, lisätestejä aletaan tekemään heti kun tilanne niin sallii eli heti kun pääsen radalle. 1000 metrille sitä ei ymmärrettävistä syistä päästä testaamaan ja tässä vaiheessa testausmatkat tulee olemaan 2m-300m, toki pitemmällekkin testataan jos jostain rata löytyisi.



Tässä vaiheessa joudutaan tyytymään lampulla osumat merkkaavaan laitteeseen, toki kaatuvalla taululla ja PMR-ohjauksella voidaan laitetta alkaa kehittämään mutta siinä vaiheessa homma ei enään ole enään hyväntahtoista puuhastelua vaan silloin alkaa eurot pyörimään kehittelyssä enkä itse ole valmis lähtemään tällaiseen projektiin.



Toki sellaista voisi harkita että nykyiseen keskusyksikköön ymppää valmiudet eri toiminnoille niin kukin voi itse valmistaa minkälaisen "lavetin" tahansa kaatuvineen tauluineen, tällöin päästään kustannuksissa järkevälle tasolle. Jos tällaista automatisoitua/radio-ohjattua kaatuvatauluistajantteria lähdettäisiin kehittämään niin silloin se ei enään ole mitään puuhastelua ja lopputuotteen hinta on sen mukainen, kuinka moni on valmis sijoittamaan vaikkapa 1500-2000€ tällaiseen laitteeseen?  



Tässä vaiheessa on tarkoitus pitää laite yksinkertaisena ja logistisesti järkevän kokoisena sekä hinnaltaan sellaisena että se ei aseta ketään vararikkoon, periaate on se että tällä saadaan korvattua metallipleittien käyttö niillä radoilla joissa kielletty kimmokkeita aiheuttavien maalien käyttö.



Eilisissä testeissä oli maalina ollut 6mm vanerilevy alumiiniputkessa kiinni ja anturi vastaavasti putkessa kiinni turvallisen etäisyyden päässä vanerista. Anturista lähtee parimetrinen johto ja se liitetään akulla ja lampulla varustettuun keskusyksikköön. Osumasta lamppu syttyy 5 sekunniksi ja sammuttuaan laite aktivoituu välittömästi. Laitteessa on pienellä ruuvarilla säädettävä potikka jolla voi tarvittaessa säätää osumaherkkyyttä tarvittaessa.
Otsikko:
Kirjoitti: KossiKenguru - syyskuu 07, 2004, 15:02
Hmpppf,

mullahan on edelleen se proto-kontrolleri odottamassa kaatolaitteen tekijää... Jos jollakulla on toimivia ideoita, niin testikontrolleri järjestynee. Nykyinen softa toimii kahdella rajakytkimellä ja mahdollistaa kontrollereiden ketjuttamisen. Jossakin vaiheessa tuo radio-ohjauskin tulee puuhasteltua, ei se niiiin vaikea juttu ole. Proto-ohjainten rakennuskustannukset ovat oleet kympin pari + muutama tunti duunia.  Mekatroniikkaosiksi raiskasin kahdenkympin akkuporakoneen...



Tuon kaatuvan laitteen kanssa fyysinen koko on ongelma. Mun testiversion piirilevy on luokkaa 7x7cm, joten sekin on vielä taskukokoa, mutta kaatolaitteen mekaniikkasuunnitteluun tarvitaan vähän lisää neroutta, jotta koko shitti on näppärästi kuljetettavissa.



Suojaamiseksihan riittää maa- & puuaines, jos ei halua raskaita teräslevyjä kuskata. Kaatuvassa tms taulua liikuttavassa ratkaisussa on aina jotain suojattavaa.



Tässä vaiheessa normaali taulupahvi näyttäisi toimivan hyvin. Mä olen vähän liikerajoitteinen (autoton), joten testausprosessi on osaltani hidas.
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - syyskuu 19, 2004, 16:28
Hiukan väliaikatietoa, omista kiireistä johtuen sain vasta tänään laitteen suppeasti testattua ja totesin sen toimivaksi ainakin .223/150m. Laite toimii niin kuin pitääkin mutta teen sillä vielä testejä eri kaliibereilla ja matkoilla toimivuuden varmistamiseksi. Tässä vaiheessa projekti näyttää lupaavalta enkä usko että kovin kauaa menee että näitä saadaan toimitettua halukkaille. Kärsivällisyyttä...  :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: SO - syyskuu 19, 2004, 18:36
Mites eikö tollainen vibration/motion switch jaksaisi maadoittaa päästöhidasteisen releen jolla voisi sytyttää lampun / ja samalla tekisi tarvikkeena saatavista auton takaluukun avaajasolenoidista kääntömekanismin taululle? Niissä on tosin aika lyhyt liike, mutta vipuhan on jo keksitty. Mietin vaan että mihin tossa sitä piirilevyä tarvii :)
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - syyskuu 19, 2004, 19:07
Hyvin vaikea sanoa mutta ei muuta kuin rakenna, testaa ja kerro kokemuksista. Melkein väittäisin että jos itsellä ei ole riittävää tietoa siitä mitä osumanilmaisimen sielunelämältä (elektroniikka/mekaniikka) vaaditaan niin mielestäni ei kannata aloittaa raahaamaan samanlaista yritys/erehdys taakkaa mitä itse olen parin vuoden aikana raahustanut.
Otsikko:
Kirjoitti: JL - syyskuu 29, 2004, 14:41
Oman tein ääniaktivoinnilla. Mekanismia liikuttaa auton lasinpyhkijän moottori kuten PV:n jantterissakin. On riski ja välityskin sopiva valmiiksi.

Lisäksi moottoriin on rakennettu valmiiksi tuo kotiasemaan ajo, ei tartte ohjata millään erillisellä systeemillä.



Kaikki värkit maksoi muinoin n. 70mk Ohjauspiirinä käytin valmista VOX -rakennussarjaa.
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - lokakuu 01, 2004, 19:45
Testit on osumanilmaisimelle tehty ja laite on muutamaa mekaanista osaa vaille valmis. Laite toimii niin että metalliputkeen ruuvataan kiinni kooltaan itselle sopiva vaneri tai kovalevy ja laitteen anturi kiinnitetään mukana tulvalla puristimella putkeen kiinni turvallisen etäisyyden päähän vanerista. Anturista lähtee pari metrinen piuha keskusyksikköön jossa on yksikön lisäksi 12V/7,2A hyytelökenno akku ja lamppu, laturi on erillinen paketti. Keskusyksikössä on anturin herkkyyden sekä lampun paloajan säätö. Laite on roiskevesisuojattu joten luonnollinen ripsaus taivaalta ei toimi tekosyynä jäädä kotiin treenipäivänä...



Laitteen testissä on käytetty: ilmapistooli, pienoiskivääri, 9mm .223, 7,62x39, .308, 300LM ja 338LM. Testattavat ampumamatkat ovat olleet 5-300m ja kun herkkyys säätö on saatu kohdalleen niin siihen ei tarvitse enään koskea vaikka ase/kaliiberi/matka vaihtuu. Tämä on testattu piekkarilla, .223:lla ja 300LM:llä.



Laitteeseen kuuluu:



-Keskusyksikkö jossa on herkkyys- ja lampun paloajan säätö 0,5-5 sek.

-Puristimella varustettu tärähdysanturi

-12V/7,2A hyytelökenno akku

-Lamppu

-Laturi



Osumanilmaisimen hinta on 85€ + lähetyskulut, toimitus alkaa tämän kuun aikana. Tällä hetkellä on kyse rajoitetusta erästä joten kauaa ei kannata ostoa miettiä.



Sitovat tilaukset voi lähettää osoitteeseen, koheltaja@kolumbus.fi niin välitän ne eteenpäin.
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - lokakuu 02, 2004, 09:07
Pääkaupunkiseudun Kiltalaisille tiedoksi että kun saan laitteita niin voin myös toimittaa ne Santikseen, näyttää olevan melkein joka pyhä vuoro varattuna, niin ei tarvitse maksaa turhia lähetyskuluja. Laittakaa tilaukseen maininta jos haluatta laitteen Santikseen tai Syndaleniin niin tiedän kopata niitä mukaan.
Otsikko:
Kirjoitti: JHa - lokakuu 04, 2004, 10:20
Hyvältä vaikuttaa jos laite tosiaan pitää sen minkä lupaa. Ainoa miinus on, että miten valo näkyy kesällä kirkkaana päivänä. Voisiko vaihtoehtoinen osumailmaisu olla ääni?



Moni on laitteesta varmasti kiinnostunut, mutta haluaa nähdä sen toiminnan käytännössä ennen sitovaa osto päätöstä. Olisiko mahdollista järjestää esittely seuraavan killan ammunnan yhteydessä ja kerätä samalla halukkaiden nimet. Itse ostan yleensä mitä olen päässyt ensin käpistelemään.
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - lokakuu 04, 2004, 11:23
Valo on vakiona 20W halogenispotti ja sen näkyvyys on 300 metriltä auringonpaisteessa sellainen että ei voi erehtyä. Jos valoteho tuntuu riittämättömältä niin kaupasta hakemaan 35W "virilamppu", nykyisen lampun näkyvyyttä ei ole testattu kuin 300 metrille mutta sen verran kirkas se on sillä matkalla että se kyllä näkyy pitemmältäkin.



Tarkoitus on että jos saan kaiken natsaamaan ensi viikonlopulle niin tulen Santikseen ampumaan ja samalla porukka pääsee käpistelemään ja testaamaan kyseistä härveliä, ilmoitan siitä tarkemmin loppuviikosta. Kuviakin on mahdollista saada kunhan ensin saadaan lopullinen versio kokonaisuudessaan nippuun.
Otsikko:
Kirjoitti: MSa - lokakuu 04, 2004, 12:13
Tuli mieleeni vain tuuliherkkyys tuon laitteen kanssa? Kotopuolessa peltorännissäni ampuessa olen huomannut tuuli välillä heiluttelevan tauluja oikein urakalla. Miten siis puuskittainen tuuli vaikuttaa laitteeseen. Saako sen kalibroitua siten että tuule tekemät pidemmät tuuppaisut eivät sekaannu luodin tekemään luunappiin?



MSa
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - lokakuu 04, 2004, 17:45
Oikein kovassa tuulessa laitetta ei ole vielä testattu mutta kun sitä kädellä tönii ja napsuttelee niin siihen se ei ainakaan reagoi, sormellakin kun vetää siihen luunapin niin sormeen sattuu ennen kuin lamppu syttyy.



Oma tauulu on tehty niin että mulla on metrin mittainen 25x25x1,5mm neliskanttinen huonekaluputki jossa on 20x20cm vanerin palanen ruuveilla kiinni ja 50cm päässä taulun alapuolella on anturi putkessa kiinni, tätä systeemiä kun virittää ja kolistelee PV:n taulutelineeseen kiinni ja vaikka laite on valmiustilassa niin lamppu ei syty.



Sen verran korjausta että lamppu on 10W halogen joka valmistajan mukaan näkyy 500 metrin päästä aivan yhtä hyvin kuin 20W lamppu, jos kumpaakaan ei näe niin silloin ei todennäköisesti näe edes taulua...
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - lokakuu 07, 2004, 14:31
Ensi sunnuntain eli 10.10 tulen Santikseen osumanilmaisimen kanssa joten siellä laitteesta kiinnostuneet pääsee käpistelemään ja testaamaan kyseistä laitetta.
Otsikko:
Kirjoitti: The Eye - lokakuu 08, 2004, 16:40
Hes.

Sen verran mielenkiinto heräsi , että Jos saisin hieman udella speksejä, kyseisestä laitteesta,säköinen toteutus?(kuvia?)

Kuinka on toteutettu.

Voisin itsekin kokeilla kyhätä mokomaaa itselleni, jos aikaa lötytyy



vaikka sitten yv:nä, vai estävätkö tekijän oikeudeelliset rensselit sen. :D
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - lokakuu 08, 2004, 19:09
Jos ihan totta puhutaan niin itse en tiedä laitteen sielunelämästä tuon taivaallista, olen pelkkä puuhamies tässä asiassa ja laitteen speksaus tapahtuu kätteni ulottumattomissa. Sen verran voin paljastaa että se on hyvin yksinkertainen (kuten allekirjoittanutkin...) ja että sähköllä se toimii...



Laitteesta ei ole skemoja saatavana ollenkaan. Syitä on hyvin monia joita en ala tässä sen kummemmin luettelemaan, suurin syy on se että laitetta ei saa kasattua kaupallisilla komponenteilla vaikka tieto/taitoa olisikin.
Otsikko: osumanilmaisin
Kirjoitti: Poikma - lokakuu 11, 2004, 08:01
Pistäkää Santiksessa osumanilmaisinta käpistelleet/kokeilleet kommenttia laitteesta.
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - lokakuu 11, 2004, 09:19
Taidan olla jäävi kommentoimaan...
Otsikko: osumanilmaisin
Kirjoitti: Poikma - lokakuu 11, 2004, 09:59
Pistä vaan Koheltaja sinäkin kommenttia....mutta myös toiset Santiksessa sunnuntaina olleet.
Otsikko: Osumailmaisin
Kirjoitti: MJ - lokakuu 11, 2004, 10:18
Moi Poikma,



Hyvin tuntui pelittävän. Lamppu ilmaisee/näkyy ampujalle ja vieressä ampuville.



Kauempaa vasemmalta tai oikealta ampuville se ei näy paljaalla silmällä, toki tähtäinkiikarilla katsottaessa, mutta eipä ole tarviskaan.



Eli toimii hyvin ainakin 300 metrin etäisyydelle saakka.



Carpe Diem,



MJ
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - lokakuu 11, 2004, 11:55
Turhia ylistämättä, laite toimii ilmapistoolista 50BMG:hen (testattu). Etäisyys ei ole ongelma koska laitteen toimintaperiaate on rekisteröidä luodin aiheuttama isku impulssi joten etäisyydellä ei ole mrkitystä.



Laitteen toiminnassa ei ole mitään ihmeellistä sen jälkeen kun on potikasta laitettu herkkyys säätö kohdalleen. Laite painaa 1.8 kiloa ja se on kooltaan pienempi kuin Crony taitettuna.



Lampun paloajan saa säädettyä 0.2-6 sek. joten sillä voi treenata vaikka minkälaisia sovellutuksia ammunnoissa, itse alan takomaan Sigillä 150m matkaa sillä periaatteella että kun lamppu sammuu niin uusi paukku lähtee välittömästi. Mielenkiintoista nähdä mikä on se paloaika jolloin ei enään saa jatkuvasti 80% osumia...



Tauluna olen käyttänyt 20-25cm filmivaneria (paksuus 9mm) ja se on ollut 25x25mm alumiinisessa putkessa ruuveilla kiinni. Vaneria saa usein puutavaraliikkeistä uloskantohintaan jos heillä on sahauspalvelu ja hukkapala roskiksesta niitä sattuu löytymään, omasta rautakaupasta näitä kyllä löytyy joten siinä on yksi syy filmivanerin käyttöön. Laite kyllä toimii muillakin levymateriaaleilla joten pakko ei ole filmiä käyttää. Taulun koolla ei ole merkitystä laitteen toimintaan joten kukin voi käyttää juuri sen kokoista taulua kuin haluaa. Myös alumiiniputken voi korvata 4 tuuman laudalla mutta jos putken korvaa ohuella ja fleksaavalla vanerisoirolla niin silloin laite ei toimi koska tärähdyksen on välityttävä taulun vartta pitkin anturille joka voi olla selkeästi taulua alempana varressa kiinni.
Otsikko:
Kirjoitti: jp - marraskuu 02, 2004, 01:09
Joo....Hermot tuon laitteen väsäämisessä meni, mutta säästetty on vastaavasti askelissa........



t.jp
Otsikko:
Kirjoitti: Nyfi - marraskuu 02, 2004, 09:18
Tulevaisuudessa tulee TA-killan ammuntoihin kaatuva jantteri esittelyyn. Ens lauantaina näytän kyl Syndiksessä jo toimivan proton. Saan silloin TA-pariltani lopulliset teräsosat jolloin kootaan pari Tornin kopiota omaan harjoitteluumme.
Otsikko:
Kirjoitti: Nyfi - marraskuu 02, 2004, 09:21
Niin viellä edelliseen. Toi valosysteemi on ollut jo myös käytössä samaan tapaan, mutta ei näy kunnolla 600-1200m.iin. Joten päädyimme tähän Tornikopioon.
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - marraskuu 02, 2004, 12:28
Onko se valoversio teidän oma vai jp:n kehittämä? Ei muuten mutta jos meidän version lamppu ei näy mainitsemiltasi matkoilta niin se pitää seuraavassa erässä ottaa huomioon. Muutenkin palautetta otetaan vastaan Snipetecin osalta jatkoa silmällä pitäen.
Otsikko: Joka pojan tasku"jantter"
Kirjoitti: Ghillie Suit - marraskuu 02, 2004, 21:00
Laittakaa valoon punainen valosuodin niin kyllä näkyypi ainakin 600m,itse kokeilin kyseistä suodinta ja hyvin näkyy.Uskon että 1000m ei ole mikään mahdottomuus, kun vielä nostatte himmelin noin 50cm ylös maasta niin kyllä pitäis näkyä.
Otsikko:
Kirjoitti: jp - marraskuu 02, 2004, 21:38
Kiitoksia vinkistä. Jos huomenna on aurinkoinen päivä lykkään Leen värifilsun

lampun eteen ja painun radalle........
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - marraskuu 03, 2004, 07:44
Omassa mulla on oranssi filmi ja tuntuu näkyvän vallan mainiosti.
Otsikko:
Kirjoitti: Nyfi - marraskuu 03, 2004, 08:43
Kyllä tämä jantterversio on aivan meidän oma kehitelmä. Ohjaimen elektroniikalla voi myöskin tehdä tuon valolla ilmaisevan mallin, joka on paljon kevyempi , mutta toi kaatuva malli antaa mielestämme paremmat harjoittelumahdollisuudet Lapuaan, ja Häyhään. Pleitin kokoa vaihtamalla saa vaikeusastetta lisättyä. Jantterin saa heilumaan osumasta kerran taikka kaksikertaa jos haluaa. Laatikon koko on kyllä 30x45x15cm ja siihen vielä panssarilevy eteen, niin siinä on jo painoa saman verran kuin Tornin laitteessa. Radio ohjausta emme vielä ole suunnitelleet, koska hinta tulee valmistukseen muuttumaan radikaalisti. ( ei sekään ole ongelma, TA-parini tekee työkseen teollisuusautomatiikkaa kaikella tavalla.
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - marraskuu 03, 2004, 16:35
Joo, eihän siinä laitteen kehittelyssä kaksisia asioita tarvita, ammattitaito on se ensimmäinen... :wink:



Sehän siinä on ettäun aletaan toimintoja lisäämään niin valmistuskustannukset kasvaa monesti korkeammalle ja tällaiselle laitteella ei yksityisellä sektorilla ole välttämättä kovin paljoa kysyntää korkean hinnan vuoksi, myös logistiikka alkaa näyttelemään suurta osaa kun sinne takaluukkuun pitää mahtua muutakin kuin pari "jantteria".



Siinä suhteessa ollaan hyvällä mallilla että vuosi sitten tällaisista värkeistä nähtiin pelkkiä päiväunia ja nyt niitä ilmaantuu jokaiselta kuin sieniä sateella mikä on pelkästään hyvä juttu siinä mielessä että mitä mielekkäämpää harjoittelu on sitä enemmän tulee harjoiteltua.
Otsikko:
Kirjoitti: Nyfi - marraskuu 06, 2004, 09:31
Olet koheltaja aivan oikeassa. On hyvä että porukka alkaa myöskin kehitellä näitäkin asioita. Tällaisiin laitteisiin löytyy kyllä elektroniikkaa niin sairaala kuin vartiointitekniikasta kuin myös teollisuusautomatiikan puolelta, mutta se pitää osata sovittaa jantterin mekaniikkaan mikä sekään ei ole kovin vaikeaa. Ajoituksissa tulee se häslääminen kun reagointialue pitää saada sopivaksi kaikille yleisille luodeille. Ollaan me myös tehty pari hirviradan liikkuvaa maalilaitetta, jossa käytetään samaa moottoria kuin jantterissa, mutta käyntisuunta on kumpaankin suuntaan. Joten meillä on hieman kokemusta näistä vehkeistä. Harjoittelupaikkamme kun sallii meille yksityisellä hiekkakuopalla matkat 100-1300m joten se pakoitti meidät ammuntaa helpottamaan kehittämään näitä laitteita itselle. Päivän mittaan kun alkoi tulla matkaa aika runsaasti kun meni katsomaan osumia jantterin levyyn. Tauluammunta on taas eri asia kun tulosta ampuu pitemmälle.

T: Automaatioasentaja, ja entinen elektroniikka-asentaja
Otsikko: Kauko-ohjattu maalilaite
Kirjoitti: huuki - marraskuu 07, 2004, 01:40
Ollaan täsä kaverin kanssa tekemässä päättötyönä kauko-ohjattua maalilaitetta. Laite on toiminnallisesti lähes samanlainen kuin armeijan jantteri. Laite toimii 12V dc jännitteellä. Taulu reagoi osumaan ja moottori kääntää taulun alas. Kooltaan laite on jantterin kokoinen mutta paino yritetään pitää mahdollisimman pienenä. Jos on kiinnostusta, niin laitteesta voi tiedustella enemmän.
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - marraskuu 07, 2004, 08:46
Tehkää vaan, me ollaan tehty sellainen jo  :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: jp - marraskuu 07, 2004, 09:49
Värikalvo viritys toimii oikein hyvin kirkkaassa auringon paisteessa ainakin 700m matkalle..... Kiitokset ideasta!



Kaatuvan taulun ensi testaus meni hyvin. Lopullisen laitteen mitat noin 400x80x80mm. Paino ilman panssarointia ja ilman taulua noin 5kg akkuineen. Samoilla säädöillä voi käyttää  pahvista taulua tai  vaneria.

Testattu 22 / 308 / .50 /222 / 223. Laite ei ota häiriöitä lentoäänestä,

radio-ohjaus toimii avoimessa maastossa noin 3km

ja muutenkin mukava kuljettaa..........Lopullinen versio tulee joskus............





t. jp
Otsikko:
Kirjoitti: Nyfi - marraskuu 08, 2004, 09:48
Oletko käyttänyt PKM radioo siihen radio-ohjaukseen. Toinen ampujalle ja toinen asennettuna jantterin ohjaukseen?
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - marraskuu 08, 2004, 10:03
Sitten sen näkee kun se valmistuu lopulliseen muotoon että minkälainen kauko ohjain siinä on, tässä vaiheessa kun laite ei ole vielä kaupallisessa muodossa niin en lähde kertomaan tarkkoja yksityiskohtia laitteen toiminnasta muuta kuin että taulun saa laskettua/nostettua haluttaessa pitkänkin matkan päästä muutenkin kuin ampumalla.



Toisekseen me ei suunnitella/valmisteta janttereita vaan Snipetec osumanilmaisimia, janttereista kannattaa kysyä PV:ltä...  :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: VTu - tammikuu 14, 2005, 18:07
Mikäs on tuollaisen osumailmaisimen nykytila? Olisin kiinnostunut tuollaisesta ja kenties olisi menekkiä muutamalle muulekin... :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - tammikuu 15, 2005, 09:02
Kyllä niitö on saatavana, valmistetaan tilauspohjalta. Kannattaa heittää vaikkapa YV:tä jp:lle joka tossa aiemmin jo kommentoi värikalvosta, hän hoitaa suunnittelun/valmistuksen, itse toimin vaan puuhamiehenä  :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: Harrastaja - huhtikuu 09, 2005, 21:17
Tervehdys,



Oisko jollain harrastajalla täällä tiedossa jo sen verran valmis reagoiva maalilaitetuote, että sellaisen kehtaisi myydä ja mielellään vielä inhimilliseen hintaan?



Sillä ei nyt ole niinkään väliä syttyykö valo vai kaatuuko taulu, pääasia että osumat näkyvät (kiikarilla) lähemmäs kilometriin ja että laite toimii ilman verkkovirtaa (=auton/moton akku) kaliipereilla hiiripyssystä norsukivääriin mitenkään kummemmin säätelemättä.



Kesän kisat lähestyvät ja pitkähköjen ampumamatkojen vuoksi reagoivat maalilaitteet olisivat enemmän kuin sataneljä jänistä.



"Yksi lähes epätoivoinen kisanjärjestäjä"
Otsikko:
Kirjoitti: jp - huhtikuu 10, 2005, 20:59
No ainakin nuo Koheltajan ja minun viritykset toimivat, muiden projekteista ei ole tietoa.



t.jp
Otsikko:
Kirjoitti: JL - huhtikuu 18, 2005, 15:55
Lainaus käyttäjältä: HarrastajaTervehdys,



Oisko jollain harrastajalla täällä tiedossa jo sen verran valmis reagoiva maalilaitetuote, että sellaisen kehtaisi myydä ja mielellään vielä inhimilliseen hintaan?



Sillä ei nyt ole niinkään väliä syttyykö valo vai kaatuuko taulu, pääasia että osumat näkyvät (kiikarilla) lähemmäs kilometriin ja että laite toimii ilman verkkovirtaa (=auton/moton akku) kaliipereilla hiiripyssystä norsukivääriin mitenkään kummemmin säätelemättä.



Kesän kisat lähestyvät ja pitkähköjen ampumamatkojen vuoksi reagoivat maalilaitteet olisivat enemmän kuin sataneljä jänistä.



"Yksi lähes epätoivoinen kisanjärjestäjä"


Mulla on.

Rakennuskustannukset joskus muinoin olivat alle 100mk.

Toimintaperiaate on sellainen että jantteripelti pyörähtää 360ast pystyakselillaan kun peltiin tulee osuma.

Systeemi aktivoituu osuma-äänestä, ja herkkyys on säädettävä.

Käytännössä olen säätänyt tason niin että pikku kivellä kun roivasee niin ei tapahdu mitään, mutta jos oikein paiskaa isommalla "sepelinpalalla" niin a´vot.



Kokemuksieni perusteella suosittelen kaikkia unohtamaan nuo tärähdyksestä aktivoituvat systeemit, siis jo ihan kustannussyistä.

15mk maksava halvoista halvin karaokemikki ja rakennussarjana 35mk maksava äänestä aktivoituva kytkin hoitavat homman yhtä lailla.



Myös radio-ohjaus olisi mahdollista lisätä, mutta sellaisen tarvista ei ole vastaan tullut.

Taulun saisi myös piiloon, kun "fiksuntaisi" ohjausta niin että taulu komennettaisiin esim radiolla 180ast asentoon, eli kylki ampujan suuntaan.



Omaani on tosin viitisisi myydä kun en ehdi uutta alkaa rakentamaan, mutta rakentaminen ei todellakaan ole vaikeaa, jos on a) lukutaitoinen b)osaa hitsata edes vähän c) tinakolvi pysyy kädessä, edes jotenkin.



Voin antaa tarkempia ohjeita jos kiinnostusta on.
Otsikko: taulu
Kirjoitti: leke - huhtikuu 18, 2005, 16:25
Millainen se sinun jantterisi on taitoa löytyy mutta suunnitelmat puuttuvat! :)
Otsikko:
Kirjoitti: Harrastaja - huhtikuu 18, 2005, 21:06
Kiinnostusta löytyy edelleen.

Ja sen verran tietoa + taitoa (kun kokoaa noita käsistään käteviä ja päästään terävämpiä) että eiköhän se laite kuvilla ja jonkinlaisilla ohjeilla kasaan saada.



Pistätkö lisätietoja yv:llä tai sähköpostilla?
Otsikko:
Kirjoitti: JPa - huhtikuu 19, 2005, 07:20
Minulle myös ohjeita/piirrustuksia kiitos! Tietysti valmis olisi helppo ostaa, mutta itse tehty on aina itse tehty..  :wink:



-J-
Otsikko:
Kirjoitti: JL - huhtikuu 19, 2005, 07:37
Yritän ehtiä ottamaan kuvia tänään, ja linkitän ne sitten tänne kaikkien nähtäväksi kun kiinnostuneita kerran löytyy.

Jääpähän samalla hyötykäyttöön kaikkien näkyville.



Mutta värkkejä voisin jo listata:

-1kpl Dynaaminen mikrofoni (elektreetti-nappimikkikin käy, tosin vaatii kondensaattorin ja virransyötön että saa toimimaan)

-1kpl VOX -kytkimiä (tämä on se "aivo". Radioamatöörit käyttävät tätä kun haluavat automaattisesti puheesta aktivoituvan tangentin)

-1kpl melkein mikä tahansa auton lasinpyhkiän moottori

-n.2m putekea tai jotain profiilirautaa. Itse käytin 20x50mm kun sitä sattui

tallissa valmiiksi olemaan.

-1kpl "päälaakeri" jonka varassa jantteri pyörii. (omaani sovelsin vanhaa Nissan Sunnyn nokkahihnan kiristinrullaa)





Panen kuvia jahka ehdin.

Muuten, mihin sivulle saisi videoita näytille että voisi linkittää tänne?
Otsikko: kuvia
Kirjoitti: jp - toukokuu 15, 2005, 14:02
http://koti.mbnet.fi/jpjp/