Kiikarini on vaihtumassa tällaiseen ja ajattelinkin kysyä, olisiko mahdollista saada käytännön kokemuksia k.o. putkesta ja sen ominaisuuksista? Eli onko se nyt niin hyvä, kuin mitä myyjä ja esitteet siitä ylistävästi siitä kehuvat?
Tere,
Mulla on tuollainen tötterö Sakolaisen päällä ja hyvin on pelannut pari vuotta radalla ja metsällä. Mitään ei ole mennyt rikki joten takuun toimivuudesta en osaa sanoa. Itsellä ainakin yllätti hämäräominaisuudet positiivisesti, kun on aiemmin ollut vaan noita hintakaaren ala- ja keskitason putkia. Erityisesti ristikon valaisun portaton säätö ja sen toteutustapa ovat mielestäni hyvät.
Pienenä ärsyttävänä yksityiskohtana mainittakoon se, että mun yksilössä kiikarin rungon lukemaviiva (index-merkki) ei satu kiertimien naksuviivojen kanssa samaan linjaan. Tästä jo aikanaan keskusteltiinkin täällä. Asian kanssa oppii kyllä elämään. Mahdollista on tietysti tehdä powerpointilla töitä ja tulostaa tarralle oma BDC-asteikko (álá MSa) jonka voi sitten liimailla tarkkana käsityönä paikoilleen niin että viivat täsmää.
Toinen juttu jota joskus olen kaivannut on vastavalosuoja jonka saisi kierrettyä putken etuaukon sisäpinnalla oleviin hienoihin kierteisiin. Sellaista ei kuulemma tehdä ainakaan Zeiss:n toimesta, korjatkaa ja kertokaa tilausohjeet ja hinta jos joku tietää tästä enemmän.
Kaikenkaikkiaan kuitenkin laatuputki, en ole hankintaani katunut. Köyhän kun ei kannata huonoa ostaa...
Moro
Itse asiassa huomasin jo tämän k.o. indexviiva hässäkän, että eivät ole kohdallaan... Näköjään sama sitten kaikissa! Se ei kyllä ole perfektionistien putki silloin! Mutta suurin syy tähän tulevaan vaihtoon on, kun nykyisessä kiikarissani on 100m/1cm napsut ja tässä juhlavehkeessä 100m/0,5cm!! On häiritsevää kun osumapiste on oikealla alhaalla ja kun korjaa yhden napsun ylös ja yhden vasemmalle, on osumapiste vasemmalla ylhäällä... Ei keskellä! Käytännön metsästykseen ei mitään merkitystä mutta ahdistava pikku tekijä, mikä pitää korjata... Ja samalla suurennosta lisää! Mutta mukava kuulla tyytyväisestä käyttäjästä!
Mulla on kororummun asteikko kohdallaan, mutta sivusäätimen asteikko ehkä 0.2-0.3mm vinossa. Ei vaikuta huippunopeuteen... Näyttäis olevan yksilöllistä miten nuo on kohillaan.
Ensivaikutelmat putkesta on hyvät (pari kertaa vasta päässyt ulkoiluttamaan). Varsinkin tuosta valon säädöstä tykkään vaikka sitä ei vielä ole tarvinutkaan. Lisäksi kuva on kirkas ja erottelukykyä on.
Mietteissä on itellekkin tehdä teippi asteikon päälle johon merkitä jollekkin luodille etäisyydet valmiiksi.
Eräät vannoutuneet nimenomaisesti TA-aktiivit ovat täällä(kin) sanoneet että nuo 1/6 MOA:n clikit on turhankin fiinejä siihen hommaan (onhan niitä toki olemassa vieläkin hienommalla jaotuksella olevia säätösysteemeitä), mutta omassa rata- ja metsästyskäytössä ovat toimineet hyvin. Säätövaraa on kanssa reilusti kun vaan muistaa pistää putken "sopivasti" nenälleen niin että saa siitä täyden hyödyn irti.
Mulla oli muuten alkuun kiinnitys kahdella renkaalla, ei ollut mitään ongelmia mutta vaihdoin kuintenkin kolmen renkaan systeemiin. Sittemmin olen omin silmin pariin otteeseen todistanut kuinka tämän kokoluokan putket siirtyilevät kahden renkaan kiinnityksessä .338LM:lla ammuttaessa. Yksittäistapauksia nämä ovat kuitenkin, varmasti sen saa pysymään hyvin kahdella, mutta kun on itse tällainen varmistelijaluonne niin päädyin kolmeen renkaaseen, eipä rähmäkäpälän tarvi kiristellä optilockin ruuvinkantoja pilalle enää..
Suurinpiirtein vuosi rata - ammuntaa ja metsästystä takana, ja en kyllä vaihtaisi pois on joka euron arvoinen. Omistan pari muutakin Zeissia ja samaa voisi kyllä sanoa niistäkin. Nyt kun on tuollainen hyvä isohko suurennuksinen, alkaa kaipaamaan isompaa suurennusta myös muihinkin vehkeisiin.
Kyllähän asia niin on että Zeiss on se jokin..
itselläni on ollut enemmistönä Zeiss , on ollut myös Swaroa S&B:tä ..niin mitään moitittavaa ei kyseisestä Zeissita ole niin ja ei kyllä muissakaan merkeissä.. Ainoa oli tuolla Zeissin victory mallissa 3 x 12 x 56 , että koro loppui kesken ,mutta näissä kalliimmissa ei ole sitä ongelmaa eikä mitään muutakaan , toimii ja osuu , ja ei ole liian rohmu kiväärin päällä , kuten hensu vähän on , joten suosittelen .. ( ei millään pahalla S&B , + muitten merkkien käyttäjät.. :wink: ..).
- Mutta tämä on aina makuasia , muillakin pärjää vallan mainiosti ,
En tiedä ajttelenko omiani ,mutta tuntuu että Zeissin tehtaalla osataan hommat.. kun katsoo tätä rakenteellista työtä , kaikki on tehty joka osa aluetta silmällä pitäen , esim tuo valaistu ristikko , niistä voin sanoa että
en ole parenpaa valo toimintaa nähnyt , ei meinaten häiritse ammuntaa , eikä peitä maalia liialla kirkkaudellaan.tässä vain yksi esimerkki.
- ei tässä sitten muuta kel Zeissi on se Zeissin pitäköön koko iän ja 7;n päivää.. :wink:
Kyllä aika hyvältä näyttää näiden kommenttien valossa! Vielä jos jollain olisi sen verran virtaa ,että sanois millä ristikolla ja miksI? Ite oon miettiny sitä 43, 43 valolla tai 63:sta!!!
Riippuu käyttötarkoituksesta ?????.............
- Jos olet TA-hommissa niin vaihto ehto 63*...
Mil-Dot käy kyllä mettällekkin...niin ja vähän opiskelua niin tällä ristikko tyypillä on aika simppeliä mitata matka kohteeseen , ja dotit eivät häiritse kokonsa vuoksi muuta ammunta muotoa....
- pelkkään metsästykseen olisi parempia vaihtoehtoja tarjolla moniakin,
Toivottavasti auttoi valintaan...... :wink:
Lainaus käyttäjältä: Y-P
Olen muutamaan Zeissiin 0.05mrad naksuilla tehnyt kororumpuun uudet merkinnät siten, että se on "muutettu" 0.1mrad jaotukselle. Mekaanisesti putkeen ei ole kajottu, mutta alkuperäinen asteikko on peitetty tarkasti mittoihin printatulla tarraliuskalla, jossa on numerointi 1 mrad välein. Samaan syssyyn tehtiin lentoratakompensaattorit. Ampujat olivat tyytyväisiä, vanhan muistin koroasetukset toimivat taas automaattisesti sekä merkkiviivatkin sattuivat jämptisti kohdalleen, eikä melkein... :lol:
MSa
Käyttö olisi rata/metsästys ammunta! Varmaan se mildot käy molempiin, mutta että valolla, herättää kysymyksiä!! Omalla kohdalla metsästystilanteet eivät oo vaatineet valoristikkoa! Ja vielä se, että kyseessä on varmasti valovoimaisempi kiikari kun nykyinen, ei ainkaan huononna tilannetta sen suhteen! Ja jos joskus tarvitsen valoristikkoa (mieleen tulee joku majavan/karhun passitus hämärissä) on minulla sitä varten toinen ase... Kertokaa onko siitä valosta apua muutoin?!?! Kiitoksia tähän mennessä auttaneille!
Lainaus käyttäjältä: MSa
MSa
Juuri näin.. tähän viittasin tuossa ekassa vastauksessani.
Mulla on itse metsästys- ja ratakäytössä 43 ristikko, eli perus-mildot valaistuna. Tuo 63 on varmasti ihan ok kanssa, mutta kaikkea hyötyä siitä ei tässä käytössä saa irti koska etäisyydenmittausta ajatellen riistaeläinyksilöt ovat sen verran erikokoisia ettei mielestäni kannata lähteä arpomaan etäisyyttä optisilla asteikoilla kun laserkin on olemassa..
Valoristikkoa olen itse tarvinnut peurakytiksellä useasti. Kiikarissa kun on hyvät hämäräominaisuudet niin sillä näkee kyllä, mutta ilman valoa ristikko hukkuu taustan varjoihin tai kiusallisimmillaan jopa riistaeläimen silhuettiin. Valaisu antaakin syysiltaan lähes puoli tuntia lisää kytisaikaa ja talvikuutamolla voi päivystää vaikka koko yön. Jos ei näille hämärähommille ole tarvetta niin sitten käy tietysti valaisematonkin retiikkeli.
duplee.. :twisted:
Joo se tuntuis kyllä järkevimmältä vaihtoehdolta se 43 valolla! Pitää vaan kysellä ja ihmetellä kun köyhällä ei oo vara ostaa halpaa eikä paskaa! Tuleepahan sitten kerralla mieluisa! On se semmoinen sijoitus, että makaroonia menee jonkun aikaa... Jumalauta yli 10000 vanhaa markaa!! Kiitti vaan avusta Y-P ja muut!
Kannattaa ostaa se Zeissi valolla ja 63-ristikolla. Syy: Kun kahden vuoden päästä haluaa päivittää sen esim. S&B:n uuteen 3-40X120mm snipertähtäimeen integroidulla LEMillä, lentoratatietokoneella ja hyrrävakatuksella niin tuon tulloin jo täysin antiikkisen tähtäimen ottajia hyvään hintaan löytyy parhaiten porukasta joka haluaa 63-ristikon valaistuna.
Eikä se lisähinta valaisulla taida olla kuin sata eskoa. Tuossa konkurssissa se sata eeroa on hyvä vakuutus siitä että jälleenmyyntiarvo säilyy vähän paremmin.
Suosittelen lämpimästi. Itsellä on ainakin pelannut moitteettomasti ja antanut rahoille vastinetta, (jos tuolle summalle nyt sitä voi antaa) Itselläni on 63 ristikko ja se antaa mielestäni ehkä enemmän ominaisuuksia kuin 43, kun en ainakaan voi kuvitella ottavani hirveä ISOJENtolppien väliin ja alkaa tulittamaan.
VAIN YKSI LAUKAUS ja siihen tarvitaan se pikkuristikko, kaikki muu soveltuu vain etäisyyden mittaamiseen ja siihen 63 antaa enemmän mahkuja.
Mutta millä ristikolla tahansa otatkin niin on oiva peli.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Siis... :shock:
Lainaa
Lainaus käyttäjältä: FelisLeo
Lainaus käyttäjältä: HJu
Siis... :shock:
Jos minä voin jotain kuvitella niin insinööri voi sen rakentaa ihan helposti. Itseasiassa kaveri juuri neuvoi että hän voisi tehdä askelmoottorilla koro- ja sivusäätöjärejstelmän kiikarintähtäintorniin. Sehän ei vaadi enää kuin pienen piirin jossa tehdään vähän laskentaa ja joka saa inputtia LEMiltä ja lämpömittarista. Tuulennopeuden voisi ampuja säätää esim. "tuulennopeussäätimellä" joka olisi potentiometri jonka asentoa tietsikka seuraisi ja laskisi koko ajan uutta tuulikorjausta sitä mukaa kun potikkaa käännellään.
Käytännössä elektroniikan tekisi aika helposti sisätiloissa toimivaksi mutta vedenpitäväksi ja kiväärinrekyyliä kestäväksi se vähän ottaisi lisäaikaa. Piekkarinpäälle voisi olla tehtävissä keneltä tahansa kenellä kolvi pysyy kädessä ja vähän ASIC-piirejä osaa ohjelmoida.
Itseasiassa tämäntyylistä härpäkettä ilman LEMiä on Barrett tehnytkin Nightforcen päälle lisäpalikaksi joten aiempaan visiooni ei ole pitkä matka ja israelilaiset on sellaisia jo tehneetkin tosin ilman hyrrävakautusta. Ehkä tuo 120mm objektiivi on vähän iso mutta jos se nyt olisi "vain" 100mm.
Jep!
No se on sitten sillä selvä! Tänään vaihtuu! Ja 63:nen valolla! Katotaan miten äijän käy... Kiitokset vielä kaikille!
No niin!!!
Nyt on uusi perheenjäsen!! Kyllä se vaan niin hyvältä näyttää, että ihmetellä pitää, miksi johonkin muuhun on pitänyt joskus rahojaan laittaa! Otin 63:lla ristikolla ja ainakin ensi kokeilun jälkeen vaikuttaa toimivalta! Lauantaina kohdistus päivä! Kiitti vielä kerran kaikille!!!
Lainaus käyttäjältä: HJu
Lainaa
Lainaus käyttäjältä: FelisLeo
Lainaus käyttäjältä: HJu
Siis... :shock:
Sattumalta kuulin tänään huhupuhetta, että about
- 100mm+ objektiivilla
- integroidulla LEMillä
- ohjelmoitavalla ja automaattisesti etäisyyden mukaan säätyvällä ballistiikalla (5+ eri kuulaa, 25 lentoratapistettä/kuula)
- valmistaja Minolta
oleva tähätin on olemassa ja Suomessa käytössä .50:n päällä. Kaveri sanoin, että vain että "kiva peli ammuskella", ei tartte paljoa ajatella, kuin painaa nappia ja liipasta..."
Mene ja tiedä, mutta Zeissin Diarange tuntuu vähän mopolta ton rinnalla. :lol:
Mutta kandfaktatietoana kannattaa myös kattoo Hensoldtin uutuus... Ballistiikkasäätöjä ei ole, mutta kaikkea muuta kivaa näkyy kiikarin ristikon ohessa...
MSa
Puuttuu vielä:
- sähköinen laukaisu (ei laukaisuvirheitä)
- lämpö- ja pimeätähystys/tähtäin (24/7)
- kamera ja telemetria (voi ampua lämmitetystä kasematista kotirintamalta)
- lavetti johon pyssy kiinnitetään, sisältää servot piipun sivu- ja korosäädölle (tasainen laukaisualusta)
- telaketjut alle ja panssaria suojaksi (saa siirrettyä eikä rikkoonnu sirpaleista)
:arrow:
Panssarivaunu onkin keksitty jo.....
Hyviä kiikareita ei myydä...niitä ostetaan vaan lisää ..
:wink:..tarkoitan vaan että myyntiarvo on se ja sama....
P.s.. Ettei kävis vaan niinkuin kännyköissä että puhelimesta aikaa myöten on tullut televisio.... :lol:
Harmittavasti vaan kukaan ei ole vielä kehittänyt kiväärikäyttöön soveltuvaa tuulimittaria joka osaisi arvioida tuulen vaikutuksen koko lentoradan matkalta. Ilman sitä ensimmäisen laukauksen osumat kilsaan ja yli ovat jatkossakin haasteellisia. Koronhan nyt useimmat osaa säätää jo muutenkin jopa Tascoissa :-)
Tuollainen MSan mainitsema laite on ainakin protoasteella ollut Israelissa ja Saksassa jo noin 5 vuotta olemassa mutta koska se on "hyshys secret sniper"-tähtäin niin kaupasta niitä ei ole saanut. Veikkaan että debuggaus ja laitteen rekyylinkeston nosto ja virrankulutuksen laskeminen on ottanut sen 5 vuotta aikaa.
5 vuoden päästä seuraavan sukupolven sniper detector-systeemit osaa etsiä heikkoja sähkösignaaleja jotka viittaavat ampujan rannekellon, PDAn tai snipertähtäimen elektroniikan käyttöön. Sinne sitten vaan 120mm murkulaa AMOS-vaunusta automaattisesti.
Sitten kun muistetaan että jenkit ovat miljardin dollarin asejärjestelmiensä kanssa edelleen maaleja fanaattikoille Irakissa niin realiteetti lienee että pelkkä high-tech ei jatkossakaan kaikkea ratkaise. Pahimmillaan alakynnessä oleva taho räjäyttää taktisen ydinaseen joka polttaa EMP:llä kaiken elektroniikan jonka jälkeen teknisemmän vastustajan ylivoima juuri poistettiin paikallisesti.
Ase
Vasta-ase
Vasta-aseen-vasta-ase
Vasta-aseen-vasta-aseen-vasta-ase
jne....
Niin tuosta tuulimittarista Hju.
- Siinä olisi yksi arvokimpale tekniikan ammattilaisille.
Meinaten tuollaista kompaktia tuulimittaria , mikä mittaisi myös tuulet eri matkoilla , esim laseria apuna käyttäen ??+. onkohan edes mahdollista..?
- Tuulilukemat olisivat edes haaveissa hyvä lukea kohteessa esim : 300:n päässä olevassa maalissa jollain mittarilla. tyyliin : tuuli kohteessa 8m/s oikealta.....
eli jonkinlainen tuulinavigaattori....
- tuulihan se luotia riepoo ja tuulilukemien luku tällä laitteella nopeuttaisi muutenkin säätöjen tekemistä nopeammin ja tarkemmin, mutu tuntumalla otettu tuuli lukema , kun ei varmaa ole.
- Voi olla että tässä aletaan itse kukin olla tuon hi-techin lumoissa , että kaikki pitäisi jollain härvelillä mitata .
" Tässä vaiheessa katsellaan vielä kuusenlatvoja ".... 8)
heh.. kivat sivut kun yrittää aina "monistaa" kirjelmän kahteenkertaan..
Noista tuulimittareista on ainakin skannaavaa IP-laseria kokeiltu USAssa ilmamassan liikeiden arviointiin mutta siinä on ainakin se perusongelma että tuollainen laite loistaa sitten kuin majakka jos IP-laitteita tai laser-antureita on lähimaillakaan. Laserin lähtöpiste on myös helposti havaittavissa. Enkä tiedä toimiko itse ideakaan mutta vaikka toimisi niin tuollaisen aktiivisen IP-lasermajakan havaitsemiseen riittäisi PSO-1 -tähtäin.
Jollain optoelektronisella laitteella joka analysoisi ilmassan valonläpäisyn muutoksia saattaisi ehkä pystyä kehittämään laitteen joka olisi passiivinen mutta siinäkin olisi "kaarikalipereilla" se haaste että tähtäyslinja menee suoraan ja lentorata voi kaartaa 8-10m tähtäyslinjan yläpuolella osan matkaa. Kuulemma lämpökameralla näkee yöllä luodin lentoradalla syntyvän turbulenssin/pyörteen kun ilmamassa pyörteilee luodin lentoradalla ja sen lämpötila hieman muuttuu. Päivällä ei erottelukyky kuulemma oikein riitä sotilaslaitteilla ainakaan toistaiseksi. Ehkä jollain superduper lämpökamerasovelluksellakin voisi ilmamassan liikkeitä havainnoida. Halpa tuollainen laite ei ainakaan toistaiseksi olisi.
Helpointa lienee vaan nostaa lähtönopeuksia, parantaa luodin BC:tä ja raalla voimalla vähentää ilmamassojen vaikutuksia. Steyrin 15.5mm pitkän matkan protolla luodin lentoradan korkeimman ja matalimman kohda ero 0-1000m matkalla on 1m. Lähtönopeus 20 grammaisella woflram-nuoliammuksella kirjallisuustietojen mukaan luokkaa 1300-1350m/s. Ei taida tuuli hirveästi vaikuttaa alle kilsan matkoilla. BC:stä ei kyllä tietoa ja G1 arvo ei muutenkaan sovi nuoliammuksille joten normaaliohjelmistoilla lentoradan laskeminen olisi joka tapauksessa vaikeaa. Suuret nopeudet ja vähäinen ilmanvastus tuovat sitten sivutuotteena myös hyvän maalivaikutuksen kaukana joten tätä suuntaa on kehitelty ja se ilmeisesti on ollut vähäisimmän vastuksen tie tuotekehityksessä.
Hauskinta tässä on se, että joitain mainittuja ideoita voi olla jo käytössä mutta isot pojat ei aina kaikkea julkista mitä heillä on käytössä.