Toisessa ketjussa oli hyvää juttua tähtäämisestä ja naksujen & mildotin tms. käytöstä.
Avataan tälle keskustelulle oma ketju. Asia on sen verran tärkeä, että olisi hyvä saada
Zoomin käyttö, tuuliennakot, etäisyys, mildot & muut ristikot, tähtäyspisteen muuttaminen, tähtäys- ja tähystysniksit...
[size=150]Laitetaan pari erilaista ja potentiaalista taistelutilanteessa kohdattavaa esimerkkitilannetta niin saadaan menetelmistä keskenään vertailukelpoista dataa.[/size]
Vastailen perstuntumalla ilman kokemusta, joten olisi hienoa saada palautetta: näkisin samalla, miten hyvin olen sisäistänyt TA:n ajattelutavan.
Lainaus käyttäjältä: LSa
Olen säätänyt tähtäimen 300 metriin siirtymisen ajaksi, mutta tiheässä maastossa (jossa ei näe kovin kauas) pidän tähtäimen 200 metrissä. Lähemmän maalin (n. 30m) ammun piippulinjaa pitkin polvelta. Kauemman kanssa on hiukan aikaa, joten jos kohde rynnii kohti niin ammun tähtäämällä ristikosta alas, jotta tähtäimen asetus 300 metriin kompensoituu. Jos taas maali maastoutuu ja epäröi niin säädän tähtäimeni 150 metriin ja aloitan metsästyksen.
Lainaus käyttäjältä: LSa
Säädän tähtäimen 500 metriin ja käsken tähystäjää tarkkailemaan silmä kovana sitä, osunko vai en. Jos ensimmäinen ei osu niin nopea korjaus tähystäjän ohjeiden mukaan ja uusi laukaus. Jos ei vieläkään osu niin nopea tuliaseman vaihto ja revanssi.
Lainaus käyttäjältä: LSa
Säädän tähtäimen 600 metriin ja odotan kohteen saapumista ovelle, jossa hän oletettavasti hetkeksi pysähtyy. Sitten tulta keskivartaloon tähdäten.
Lainaus käyttäjältä: LSa
200-600m etäisyyksille tähtäin on asetuksella 300m ja 600-1100m asetus on 800m. Tuulikorjaukseksi oletan 3m/s ja säädän sen mukaan.
Lainaus käyttäjältä: LSa
Säädän tähtäimen 500m ja tarkkailen kohteen toimia laittaen merkille ne hetket, jolloin maali on paikoillaan. Tähtäyspiste keskivartaloon.
Lainaus käyttäjältä: LSa
Jätän ampumatta ja odotan kohteen ilmestymistä uudelleen näkyviin. Vaihtoehtoisesti säädän nopeasti tähtäimen 800m ja katson sitten, onko maali vielä hollilla ja ellei ole niin kyttäys jatkuu ilman ampumista.
Lainaus käyttäjältä: LSa
Säädän tähtäimen 900m ja ammun kauimmaisen maalin ensin keskivartaloon tähdäten. Sitten säädän tähtäimen 600m ja odotan kärsivällisesti toisen kohteen ilmestymistä tähtaysristikkoon.
Tupla
+800m päähän ei TA-kiväärilläkään yleensä ammuta mitään pikalaukauksia. Tuliasema paljastuu ilman että saavutetaan välttämättä mitään hyötyä. Jokaista jokkejääkäriä ei kannata sen vuoksi turhaan kiusata. Jos taas siellä on joku todella arvokas maali niin kannattaisi harkita etenemistä 150-200m lähemmäksi.
Toinen asia on se, että TA:n tulisi tuhota aina ensin se maali joka uhkaa häntä itseään eniten. Jos ampuu 600m maalia niin 900m päässä oleva ei välttämättä edes usko että hänetkin on havaittu. Lisäksi jos kentällä on vaunuja yms. melua niin 900m maali ei välttämättä edes kuule laukausta. 600m maali sen sijaan kuulee paremmin sekä laukausäänen että suunnan. -> 600m maali on tyypillisesti isompi uhka kuin 900m päässä oleva samoin varustettu maali. Eli 600m maalia kannattaisi yrittää ensin. Lisäriesana on se, että maastossa voi olla sellaistakin väkeä lähelläkin jota ei vielä ole havaittu.
No kaikki tämä on teoretisointia ja nyansseja on tosielämässä aika paljon.
Yleisesti ottaen lienee aika harvinaista että arvokkaita maaleja palloilee samassa sektorissa monikossa ja eri etäisyyksillä yhtäaikaa. Joka tapauksessa pyrkimyksenä pitää TA:lla olla aina aiheuttaa maksimaalista vahinkoa vastapuolelle minimoiden omat riskit kohtuudella ja oma annetun tehtävän tavoitteet huomioiden.
Lainaus käyttäjältä: JPu
Koko ajan, mutta juuri nyt ei ole rahaa laittaa varusteisiin ja aseeseen sitä tarvittavaa kottikärryllistä euroja. Siksi olen pakotettu lukemaan teoriaa, käymään kursseilla ja ryömimään (maastopuvun puuttuessa) urheiluseurani verkkareissa kesämökin soramontulla säilykepurkkeja isäpapan ikivanhalla pienoiskiväärillä ampuen (ison kiväärin puuttuessa). Bonuksena teen tuliasemakortteja siellä soramontun harjalla tai mökin kompostissa makoillen. Jos pystyn nykyisellä varuste- ja tulotasollani jotain muuta vielä tekemään niin kerro toki?
Ilmeisesti en ole sisäistänyt oikein TA-ajattelua, jos nyt oikein osasin rivien välistä lukea. Vieläkin enemmän olisi tosin ollut hyötyä siitä, että olisi yksityiskohtaisesti osoitettu virheet ja ennen kaikkea se kuinka ne korjataan.
Jos nyt oikein olen vihjailuista ja muiden kommenteista ymmärtänyt niin seuraavat kommenttini olivat vääriä:
Lainaus käyttäjältä: FelisLeo
Lainaus käyttäjältä: FelisLeo
Menikö joku muu vielä pieleen? Jos meni niin miksi ja miten asia pitäisi oikeasti tehdä?
Lähdetään siitä, että esimerkkiskenaarioissa toimiminen on jostain syystä järkevämpää, kuin toimimatta jättäminen. Saadaan keskustelu käännettyä takaisin tähtäysmenetelmiin. Niistä tarvitaan keskustelua, jos halutaan
.308 kanssa pelatessa asennuskorkeuden tuomat muutokset ovat esim. taistelutähtäimen osalta etäisyydenarviointitoleransseissa metriluokkaa, mutta jotain laakalentorataista ammuttaessa korkeammalla kiikarinasennuksella voisi jo saavuttaa jotain hyötyä. Vaan korkealle asennettua optiikkaa käytettäessä kanttaus toki aiheuttaa hankaluuksia, ta]
Asiaan.[/b]
1. Avaan tulen aloittaen vaarallisemmasta vihollisesta. Tai siitä, jota kaveri ei juuri ole ampumassa, tai siitä joka intuitivisesti tulee vain otettua piikille. Todennäköisesti se lähempänä oleva vihollinen. Tilanteesta riippuen liikun vastapuolen tulilinjalta syrjään samalla, kun kohotan aseeni. Tähtään ristikon keskikohdalla massakeskipisteeseen. Optiikan suurennus on liikkumisen aikana aina pienimmällä mahdollisella suurennuksella ja kororumpu on käännetty kyseisen kaliiperin ja latauksen huomioon ottavaan maksimaalisen pyyhkäisyalan antavaan taistelutähtäinasetukseen. Tilanteesta riippuen liikun taas syrjään ennen, kun koitan ampua toista vihollista. Ilmoitan myös kaverille/kavereille havaintoni ja tiedustelen heidän havaintojaan tilanteenmukaisella tavalla.
Muitakin vihollisia on todennäköisesti lähellä, joten vaihdamme paikkaa ripeästi, mutta korkeassa valmiudessa ja tähystäen. Liikkuminen tapahtuu suojattuna ellei havaita esim. lähestyvät moottoriajoneuvon, suuren joukon tms. ääntä, jolloin otamme pienoisen kirin ennen häviämistä, suuntaharhautusta ja varovaisempaa liikkumista.
Kuten JPu mainitsi, niin aina ei ole pakko ampua. Tämä esimerkki oli sen mukaan, että ampuminen on järkevämpää, kuin ampumatta jättäminen.
2. Konekivääritulen suojissa lähestyvän joukon aiheuttaman kiireellisen uhan takia ammun välittömästi mahdollisimman suojaisesta asemasta MP8 ristikon viivoja käyttäen. Tähtään arvioimaani ampujan massakeskipisteeseen. Jos tuulee, niin ammun arvion mukaan hieman sivuun tähdäten. Koroa otan ristikolla n. 475m verran. Huudan kaverille mitä arvoa käytän ja ammun välittömästi. Tämän jälkeen ammun uudestaan heti perään hieman yli tähdäten ja tämän jälkeen, jos on tarpeen niin samat uudestaan. Jos tuulee enemmän niin seuraavat laukaukset voivat olla eri tuuliennakolla. Jos parilla on sopiva ase, niin pari ampuu myös. Jos maasto on sellaista, että tähystyksestä on hyötyä niin silloin pari tähystää ampumisen sijaan. Ampumisen jälkeen, jos on mahdollista niin siirrymme hieman sivuun ja ta ottaa saman kk-aseman tähtäykseen toisen etsiessä muita kohteita.
3. Etäisyys on säädetty kororummusta kohdalleen. Väijynnän lähtökohtana on kohteen ampuminen n. 10 metrin säteellä ovesta. Kohdehan voi olla jo sisällä, joten ovelle ei voi tähdätä koska reagointiaika ei riitä, jos kohde on tulossa sisältä ulos. Taas sisälle mentäessä oven kohdalla porukka yleensä kasaantuu ja silloin kohteen ja ampujan välissä on todennäköisesti joku ylimääräinen. Tuulikorjaukset on laskettu valmiiksi puuskien ja tuulen suuntien todennäköisille keskiarvoille ja napsut säädetään aina arvojen oleellisesti muuttuessa. Tuulta kontrolloidaan jatkuvasti. Aina toimintaa havaittaessa tuulisäätö tarkistetaan välittömästi. Kohteen ilmestyessä näkyviin eletään tilanteen mukaan. Liikkeen ennakon arviointi on selkärankahommia. Sitä ei säädetä torneista. Suuntaa antavat arvot on toki laskettu etukäteen tuliasemaa valmistellessa. Ensimmäisen laukauksen jälkeen kohde otetaan välittömästi uudestaan tähtäimeen, korjataan mahdolliset korjeukset ohi tähtäämällä ja mikäli kohde on saavutettavissa niin ammutaan uusi laukaus. Tähtäimen säätö taistelutähtäinasentoon ja välitön irtaantuminen suunnitellulla ja tilanteenmukaisella tavalla.
4. Säädän tähtäimen kororummun tulialueen todennäköisimpään tai kriittisimpään kohtaan. Tuulta kontrolloidaan samalla tavalla kuin 3 -kohdassa ja naksut säädetään aina tuulen oleellisesti muuttuessa. Tällä tavalla on edes yksi paikka, johon tulen voi avata välittömästi. Tuliasemakorttiin merkitään kaikki oleelliset paikat ja niiden ampuma-arvot etäisyys ja tuulen todennäköiset nopeudet haarukoiden. Toimintaa harjoitellaan välillä tarkistamalla ja säätämällä arvot jonkin tähystäjän ilmoittaman kohdan mukaan. Pääasiassa toinen tähystää ja toinen lepää. Jos väkeä on enemmän niin vapaat henkilöt linnoittavat, naamioivat, huoltavat itseään ja välineitään, nukkuvat tai perehtyvät esim. kartan avulla toiminta-alueeseen. Tukikohdan vastuulla tuskin on montaa omaa päivystettävää ta-tuliasemaa.
4a. Arvioin mitattujen pisteiden perusteella kohteen etäisyyden mahdollisimman tarkkaan, säädän etäisyyden ja tuuliennakot rummuista kohdalleen ja ammun massakeskipisteeseen tähdäten. Vaikka kohde olisi kuinka rauhallinen niin se voi silti kadota jostain syystä aivan yhtäkkiä. Eli pyrin ampumaan mahdollisimman nopeasti. Ampuminen kuitenkin edellyttää sitä, että ampuminen on tehtäväni ja tilanteen kannalta järkevää. Kaveri tähystää laukauksen. Tarvittaessa paikataan ohi tähtäämällä tähystäjän arvioinnin ja maalin reagoinnin mukaan.
4b. Varmistetaan etäisyys ja tuuliennakot. Säädetään rummut vastaamaan saatuja arvoja. Jos maali liikkuu niin odotetaan ensin sen pysähtymistä. Laukaistaan, jos tulee hyvä mahdollisuus. Jos maali katoaa ennen, kun ehditään ampua niin säädetään ase arvion mukaan kohteen seuraavaan todennäköisimpään ilmestymispaikkaan ja odotellaan. Lisätään tukikohdan valmiutta ja tähystetään perusteellisesti koko tulialue. Jos ollaan ammuttu, niin tähystämisen voi tehdä toisesta asemasta. Kyseessä saattaa olla harhautus tai esim. vastatarkka-ampujan tms. virittämä syötti. Eli tuli avataan vain, jos se on järkevää ja tehtävän mukaista toimintaa.
4C. Arvioin molempien kohteiden vaatimat arvot ja säädän kauemman kohteen arvot torniin. Lasken lähemmän kohteen ampuma-arvojen muutokset jotta voin ampua sen MP8-ristikkoa hyväksi käyttäen. Ei onnistu ilman perusteellista asekorttia. Ammun ensin ristikon arvoilla lähemmän ja heti perään ristikon keskustalla tähdäten kauemman. Mikäli kohteiden aiheuttamat uhat poikkeavat toisistaan suuresti tai tuuli ja aseen kohdistus aiheuttaa vähääkään epävarmuutta niin ammun tietenkin ensin itselleni tai omalle joukolle vaarallisemman tai muuten arvokkaamman maalin säätämällä torneista arvot paikalleen. Jatkotoiminta riippuu tällöin ensimmäisen laukauksen seurauksista.
Mikäli mahdollista ja järkevää niin ase ammutaan aina tuliasemasta kohdalleen. Tämä jättää jälkiä ja aiheuttaa melua joten mm. maasto ja tilanne määräävät sen onko ampumalla kohdistamisesta enemmän hyötyä kuin haittaa.
Omassa tavassani haastavaa on se, että käytän sekä ristikon mittoja, että kororumpua tähtäämiseen. Tämä voi aiheuttaa vakavan virheen stressitilanteessa. Ja ainahan sota on stressitilanne. Tottuminen ja asioiden selkärankaan vieminen edellyttää myös vakiolatauksen käyttämistä. :roll:
:arrow:
Lainaus käyttäjältä: JPu
Haa... tulee mieleen tiedustelijan tai sissin toiminta, jota harjoittelinkin
Olin kyllä aivan väärässä aselajissa varusmiehenä, mutta mistäpä näistä etukäteen niin tietäisi.