TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Varusteet => Aiheen aloitti: JRu - kesäkuu 14, 2006, 20:05

Otsikko: Naamioinnista
Kirjoitti: JRu - kesäkuu 14, 2006, 20:05
Tässä omaa rölliä (naamioverkkopohjalle askarreltu naruhirvitys, jonkunlainen ponchon ja pitkän takin ristisiitos) askarrellessa on tullut haettua ideoita vähän sieltä sun täältä. Militaryphotos.netin puolella sattui silmään suomalaisen kaverin asiallisen oloisia tekeleitä.



http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=7530&d=1148907338



http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=7414&d=1148798091



http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=7529&d=1148907314



Loput kuvat : http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=82192



Oma rytky aiheuttaakin sitten vähän päänvaivaa. Kyseessä on päänaukolliseksi T:n malliseksi leikattu ja sopivasti lyhennetty 2,5x2,5 m naamioverkko johon on sidottu juuttisäkistä puretun narun nippuja. Maata vasten verkko taitaa kuitenkin olla vain tiellä, joten pitäisi varmaan etsiä jostain esim. oliivinvihreä cordurakangas tms. mahapuolelle?



edit: Lisäsin pari kuvaa röllirakennuksen alkutaipaleelta. Kuvissa siis paraati- eli selkäpuoli, etupuolella ei ole lankoja kuin hihoissa. Kunhan selkäpuoli alkaa olla langoitettu, pitäisi keksiä paras ratkaisu etupuolelle. Siinä tuli mieleen josko käyttäisi noita militaryphotos.netin kuvien tyyppisiä ratkaisuja sillä etupuolikin pitäisi saada naamioitua, vihollinen kun voi bongata TA:n muutenkin kuin makuuasennosta. Ehdotuksia otetaan vastaan. Foorumin kaikki ghillie- aiheiset keskustelut on tullut selattua läpi jo monasti...



http://www.helsinki.fi/~jpaaso/ghillie/



edit2: Jatketaas yksinpuhelua. Onko kokemusta Shelbyn (//http) tuotteista? Röllin etupuoleksi voisi sopia hyvin tuolta cordura tai vedenpitävä cordura -- puku vaan voi muuttua herkästi saunaksi. Alkuperäinen suunnitelma oli säilyttää puvun "ponchomaisuus" jolloin sade- ja lämpökerroksia voi säädellä tarpeen mukaan. Toisaalta houkuttaisi tehdä kerralla sellainen, jossa voisi maata vaihtelevissakin olosuhteissa, kesäpuvun osalta siis käytännössä tarkoittaa vedenpitävyyttä. Selkäpuolella pitäisi olla sadesuoja ja vatsapuolen, käsien ja jalkojen pitäisi pysyä kuivina märässä maastossa. Toimintakyky olisi hyvä säilyttää pitkäänkin tuliasemassa maatessa. Toimintakyky kyllä menee lämpöhalvauksessakin.



Ja valmistahan ei voi ostaa. Itse kun tekee, saa sellaisen kuin sattuu tulemaan. :lol:
Otsikko:
Kirjoitti: PNo - kesäkuu 15, 2006, 07:42
Itse suunnitelin taannoin hieman samanlaista härpäkettä mutta kun tarpeita tuli muitakin niin suunnitelma levisi kuin ne tunnetut eväät.

Uutta röllipukua en viitsinyt enää alkaa tekemään, kaapissa on yksi joka toimii kohtalaisesti. Niinpä idea alkoi pyörimään uuden all-terrain maastopuvun ympärillä johon yhdistyy hieman 'taikaviittaa' muistuttava poncho jota saa röllitettyä.

Peruskankaana on Multicam HT lisättynä Multicam corduralla.



Olen, ajatuksissani, kutsunut sitä tiedustelijapuvuksi enkä niinkään TA-puvuksi.



Homma on vielä vaiheessa eikä kuviakaan ole näyttää, lätsä on valmis ja takki/housut työnalla. Poncho tehdään sitten kun saadaan kokemuksia kuosista.



Pete
Otsikko:
Kirjoitti: MaK - kesäkuu 15, 2006, 08:20
Shelbyn tavara on hyvää ja toimitusaika on vain pari päivää. Sen firman 1000d Cordura on uretaanipinnoitettua, joten pitää vettä. On ehkä hieman jäykkää mahan alle laitettavaksi, mutta eihän sitä pidä neliömetreittäin olla.



Laitoin tuohon pari kuvaa uusimmasta röllipuvun takistani ennen röllitystä.



(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20a12048.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_mikonkuva12048.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20a12047.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_mikonkuva12047.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - kesäkuu 15, 2006, 13:12
Arvelinkin, että tuimin cordura saattaa olla turhan korppu materiaali. Periaatteessa perus 65% polyesteri /35% puuvilla- maastopuku kestää ryömimistä kohtuullisesti (?) ja vieläpä irtonaisena sen voisi aina vaihtaa tuntien tullessa täyteen. Yksi vaihtoehto siis voisi olla saksia etupuoli kokonaan irti, jättäen jäljelle vain hihat , "viitan" ja jonkunlaisen kauluksen. Tarkoitus on edelleen pysyä siinä alkuperäisessä kevytversiosuunnitelmassa jota voi paikkailla tilanteen vaatiessa erillisillä sadevarusteilla. Modulaarisuus tuntuu joustavammalta ratkaisulta kuin "jokakelin röllipuku" .
Otsikko:
Kirjoitti: er - kesäkuu 16, 2006, 19:22
Terve. Katsoppa Finnrappelin sivut.  Heillä on myynnissä röllipuvun pohjia, joita voi muokata haluamansa mukaan ja tunkea vaikka tilanteen mukaan luonnonmateriaalia kumilenkkien läpi.  Pohjien malli on viittamainen. Eli tuotteessa, on hihat ja huppu sekä selkämys, muttei mitään edessä. Näyttää omasta mielestäni järkiratkaisulle rakentelun pohjaksi ja toimii takuulla paremmin kuin naamioverkkopohjainen systeemi, joka tartuu kaikkiin risuihin kiinni.
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - kesäkuu 16, 2006, 19:55
Itse asiassa oma versio alkaa jo hahmottua liki lopulliseen muotoonsa. Päädyin itsekin tuohon selkäpuolen peittävä pitkä viitta + hihat + huppu- ratkaisuun, koko roska tietysti pohjautuu naamioverkkoon mutta hihojen maata vasten oleva puoli on mahdollisuuksien mukaan vielä tarkoitus päällystää jollain ei-verkkomateriaalilla. Tällöin puvun pohjana toiminut naamioverkko ei kosketa lainkaan maata. Etupuolta en kuitenkaan heitä roskiin, vaan mielessä oli sen roudaaminen mukana pikalukoilla selkäpuolella viitan alla. Sen voi sitten tarpeen vaatiessa irroittaa pikalukoista ja siirtää joko roikkumaan etupuolelle seisontatyöskentelyä varten, tai ampujan pään ja optiikan peittäväksi liepeeksi. Jos tuntuu olevan liian kuuma & painava, sen voi jättää poiskin. Oikeastaan ainoa potentiaalinen haitta, mikä tulee mieleen (pl. tietysti se että jokainen gramma ylimääräistä alkaa jossain vaiheessa harmittaa), on mahdollinen profiilin kasvaminen kun ylimääräinen naamiokerros kulkee selässä. Kokeilemalla sekin tietysti selviää.



Huppua en ole vielä valmistanut lainkaan mutta siihen käytän ylijääneitä naamioverkonkappaleita yhdistettynä boonie-hattuun integroidulla hyttysverkkohupulla (ko. lätsä on parin euron Keravan Hong Kong-spesiaali...) . Narutettuna senkin pitäisi olla ihan toimiva kokonaisuus. Irtonainen huppu on joka tapauksessa tulossa, koska kiinteähuppuisen hirvikärpästakin kanssa ryömiessä tuli koettua miten huppu pyrkii milloin mihinkäkin aluskasvillisuuden nyppiessä takin vatsapuolta. Siinä vielä silmälasien nykiessä joka suuntaan, alkoi hermo olla piukassa. Tähän asiaan on tosin tulossa korjaus (Zyoptix Lasik) loppukesästä... Joka tapauksessa, irtohupun kanssa pään liikkeiden pitäisi (MuTu huom.) olla suht vapaita.



Kuvathan siis tästä tekeleestä osoitteessa http://www.helsinki.fi/~jpaaso/ghillie ja päivittyy sitä mukaa kun vapaa-aikaa liikenee röllin tekemiselle. Tarkennuksena sitten vielä: Valkoinen lakana kuvissa on vain heikoiten naamioitujen kohtien nopealle paikantamiselle naruja asentaessa.
Otsikko:
Kirjoitti: VKK - kesäkuu 17, 2006, 20:58
Mikä on noin sopivan vihree maali noiden suikkujen maalaukseen? Mulla ois muuten aikalailla valmis, juuttiretaleet vaan vielä ruskeita...
Otsikko:
Kirjoitti: john - kesäkuu 18, 2006, 01:29
Maalauksesta vinkiksi että yhtä sopivaa värisävyä ei välttämättä löydy, jos haluat erittäin luonnon mukaisen värisävyn eli enimmäkseen oliivi, hieman ruskeaa ja tummenman vihreää. Osta esim Mastonin(halpoja mutta tähän tarkoitukseen hyvin soveltuvia spraymaaleja eri värejä, vihreä, keltainen, ruskea. Näitä kun vetelet ristiin rastiin niin lopputulos on erittäin hyvä väri sekasikiö.
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - kesäkuu 18, 2006, 17:23
Itse värjäsin juuttisäkit kokonaisina tekstiilivärjäysaineilla ja purin yksittäisiksi naruiksi vasta sitten.
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - kesäkuu 28, 2006, 22:50
Miten käytännöllinen röllipuku on irrallinen naamioverkosta tehty oma viritys, joka vedetään sitten tavallisen maastopuvun päälle?
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - kesäkuu 28, 2006, 23:14
Se, että rölli ei ole ommeltu mihinkään maastopukuun kiinni, sallii aika paljon muunneltavuutta asukokonaisuuteen, ml. sadevarusteet.



Nyt häpeäkseni joudun myöntämään, että röllin valmistus on jäänyt vaiheeseen kun tuli jussina muutettua ns. maalle ja tässä on ollut kaikenlaista proggista siihen liittyen. Kuvakavalkadi tosin päivittyy pakostakin sillä kesällä on tarkka-ampujille kaikenlaista kilpailuhenkistä aktiviteettia joka käytännössä edellyttää hyvää naamiointia ;)
Otsikko:
Kirjoitti: kumitassu - heinäkuu 01, 2006, 15:39
Lainaus käyttäjältä: JRuNyt häpeäkseni joudun myöntämään, että röllin valmistus on jäänyt vaiheeseen kun tuli jussina muutettua ns. maalle ja tässä on ollut kaikenlaista proggista siihen liittyen.


Siis sullahan nyt vasta alkaa TA-harrastelut jos maalle oot muuttanut. Täällä kaupungissa (Hki) on turha kuvitella harrastavansa yhtään mitään, ampumaankaan ei enää pääse juuri missään. On se perkelettä.
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - heinäkuu 03, 2006, 00:16
Päivitetääns vähän. Eli TA- harrastelua on todellakin suoritettu mm. perustamalla katolle tuliasema ja tähystämällä uutta kotia ympäröivät mielenkiintoiset maastopisteet optisin välinein, lisäksi omalla pihalla voi napsutella äänetöntä perus- laukaisutreeniä vaimennetulla piekkarilla vaikka aamusta iltaan -- ja niin on itse asiassa tehtykin. Röllin runko saavutti mielestäni lopullisen formaattinsa kun saksin "mahapalan" kokonaan pois ja halkaisin röllin etupuolelta. Puvusta tuli käytännössä hihallinen viitta, jonka solkena toimii taktinen pikalukko. Etupuolesta ei tullut kuvaa mutta laitan jahka ehdin. Paraatipuoli näkyy kahdessakin uudessa kuvassa, eli



//http://www.helsinki.fi/~jpaaso/ghillie/ghillie5.jpg

//http://www.helsinki.fi/~jpaaso/ghillie/ghillie5_2.jpg



(taustalla näkyvä platta on puulevylle teipattu A4- maalitaulu, johon on sitä perustreeniä ammuttu pihan poikki. Ampumamatkat pysyy maltillisina mutta kasojen muotoa ihastellessa voi vain todeta, että lahjattoman on syytäkin harjoitella...)



Juuttia uupuu vielä (lankojen sitomisesta alkaa muuten jossain vaiheessa viehätys hävitä) mutta kyllä tuo maata vasten häivyttää kohtuullisesti jo nyt. Boonie- hattu sai oman viipaleensa naamioverkkoa ja se narutetaan myös, hyttysverkkohuppu jää lakin ja naamioverkon väliin, jolloin se peittää koko pään mutta hatun lieri pitää sen sopivalla etäisyydellä kasvoista. Tuntuu ihan toimivalta ratkaisulta.
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - heinäkuu 05, 2006, 00:24
Lankojen sitominen alkaa jo maistua puulta. Tämänkertaisissa kuvissa myös etupuoli. Kuvassa näkyy myös allekirjoittaneen Hong Kong- BDU, enkä todellakaan tarkoita sitä mestaa Aasiassa, vaan pikemminkin Keravalla... (maastopuku 20€ on pakko- ostos ihan periaatteesta)



//http://www.helsinki.fi/~jpaaso/ghillie/ghillie6.jpg

//http://www.helsinki.fi/~jpaaso/ghillie/ghillie7.jpg



Huom. myös taktinen anonymiteetti :lol:
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - heinäkuu 28, 2006, 23:53
Aletaan lähestyä totuutta. Alaosa kaipaa vielä hienosäätöä, viitta on liian lyhyt peittääkseen jalat makuuasennossa, mutta jos se on yhtään pidempi niin siihen kompuroi pystyasennossa ja/tai se takertuu risuihin. Ehkä joku pikalukoilla piiloon taitettava jatkopala, jonka voi kääntää esiin, kun siirrytään matalampiin etenemismuotoihin, vai pitäisiköhän vain kylmästi jatkaa viittaa ja elää sen kanssa että se tulee laahuksena perässä. Mielipiteitä?



//http://www.helsinki.fi/~jpaaso/ghillie/ghillie8.jpg

//http://www.helsinki.fi/~jpaaso/ghillie/ghillie9.jpg

//http://www.helsinki.fi/~jpaaso/ghillie/ghillie10.jpg

//http://www.helsinki.fi/~jpaaso/ghillie/ghillie11.jpg
Otsikko:
Kirjoitti: JH - heinäkuu 29, 2006, 00:16
Älä jatka yläosaa.. Hae SA-kaupasta *ROBIN HOOD'it ja värkkää niihin sana tyyppiset röllit niin hyvä tulee! tuohan lähentelee.. siis ON jo täydellinen mestariteos! Pääasia on ettei Niken tennissukat näy röllin alta,

meinaan ettet turhaan suututa Lenita Airistoa.... :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - heinäkuu 29, 2006, 00:54
Lainaus käyttäjältä: JHÄlä jatka yläosaa.. Hae SA-kaupasta *ROBIN HOOD'it


...eli mitkä? :shock:


LainaaPääasia on ettei Niken tennissukat näy röllin alta,

meinaan ettet turhaan suututa Lenita Airistoa.... :wink:


Olisi voinut huonomminkin mennä, jos olisi sattunut sukat ja sandaalit. Sehän se kuulemma vasta synti onkin. :lol:
Otsikko:
Kirjoitti: Viitm-62 - heinäkuu 29, 2006, 11:23
Hyvän näköinen Rölli. On vaatinut aikaa ja kärsivällisyyttä . Oletko päässyt jo maastossa testaamaan miten toimii? Nimittäin mulla oli, jossain vaiheessa hautumassa vähän samanlainen idea kuin sinulla. Että verkkopohja jne. Mutta luovuin siitä ja päädyin sitomaan narut yksitellen pukuun tehtyihin reikiin (tuuletus ainakin toimii, kaikki vesi kyllä tulee läpi) . Syynä että verkko tarttuu kaikein mailman risuihin ja sitten ollaan jumissa, tämä oli vain teoria pohdiskelua.  Joten kun sulle kertyy kokemuksia käytännössä, olisi mukava kuulla miten toimii ja onko edellä mainittuja ongelmia. Voisin vaikka päätyä takaisin alkuperäiseen suunnitelmaan.
Otsikko:
Kirjoitti: JH - heinäkuu 29, 2006, 11:25
Robin hoodit on oliivin vihreät, kangasvarsikengät. Tavallista maiharia vilposemmat. Olivat käytössä tuolla Etelä-Libanonissa suomalaisilla rauhanturvajoukoilla joskus muinoin..
Otsikko: Naamiointi.....
Kirjoitti: Silent killer - heinäkuu 29, 2006, 12:09
Täälläkin on vähän tiedonjanoa tähän naamiointi hommaan.



- Olen kokeillut kaikenlaista , mutta sellaista n.s. sopivaa kokonaisuutta en ole saanut kyhätyksi.

Tuolla olevien kuvien innoittamana rohkenen kysyä onko täällä Suomessa liikettä jossa olisi kattava valikoima naamiointi tarvikkeita ????.... röllipukuja jne......



- Niin korostan sanaa kattava , että olisi valinnan varaa ....



- Omaan maastopukuukuun tekemät viritelmät ovat sinänsä toimivat , mutta pitkään paikallaan ollessa ( makuulla ) rupee olemaan vähän tukala olo  , eli puku saisi olla väljää mallia.. ja tarpeeksi väljällä hupulla....



- Ja tämä vielä että kun siirrytään pikkuhiljaa talviaikaan , niin mikähän olisi helpoin tapa muuttaa kaavun väritystä  ( helpoin tapa olisi vetää valkoinen lakana kropan yli ... :lol:  )... Ja lumipuku on



- Tuolla Sniper's Paradisen sivuilla on sellaisia kiinnostavia malleja ( ei tarvitse mennä kuin etu sivulle )...

Olisikohan tuollaisia täällä kotikonnuilla ???...



- Aseen naamioinnista vielä että jos ei halua ruveta maalailemaan "kaveria" niin onko jotain muuta toimivaa..

- Olisiko se kenties maastokuvio teippi  , vai joku muu..... :roll:



 P.S..mitähän versiota PV käyttää..



- Joopa joo.. tässä "murheeni"..heh.. selviääköhän tästä edes rahalla... :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - heinäkuu 29, 2006, 19:25
Lainaus käyttäjältä: Viitm-62Oletko päässyt jo maastossa testaamaan miten toimii?


Huomenna otan piekkarikisoihin mukaan jos sitä pääsisi koeponnistamaan. Häyhän jälkeen osaan sitten viimeistään kertoa miten toimi.


LainaaMutta luovuin siitä ja päädyin sitomaan narut yksitellen pukuun tehtyihin reikiin


Se vedensieto... Jos verkkomalli osoittautuu kenttäkelpoisuudeltaan huonoksi niin seuraava vaihtoehto on juutin liimaus maastopuvun selkäpuolelle (+hihoihin + lahkeisiin jne.) ja nimenomaan maito- eli tekstiililiimalla. Se muodostaa vedenpitävän liitoksen jonka pitäisi kestää repimistä siinä missä ompeleetkin.



Kerron toki heti kun saan itse kokemuksia verkkoröllistä.


Lainaus käyttäjältä: JHRobin hoodit on oliivin vihreät, kangasvarsikengät.


Ah, OK. Mulla tuli itse asiassa mieleen sellaiset erilliset "lumilahkeet" mutten tohtinut arvata olisiko kyse ollut niistä. Nimittäin sellaisista irtosäärystimistä voisi röllittää koko matkan polvista kantapäihin ja ne voisi repiä pois jalasta tarvittaessa. Pitää jatkokehitellä ideaa.


Lainaus käyttäjältä: Silent killerTuolla olevien kuvien innoittamana rohkenen kysyä onko täällä Suomessa liikettä jossa olisi kattava valikoima naamiointi tarvikkeita ????.... röllipukuja jne......


//http://www.finnrappel.fi/sniper.htm

//http://www.swat-team.fi/

//http://imanager.ip-finland.com/nordic_outdoors/tuotteet/3d_camo/asusteet.php

//http://www.aa-metsastys.com/?p=productsList

//http://www.sos-asu.com/

//http://www.varuste.net/tuotteet2.asp?_id=1042

//http://www.milpro.fi/index.cfm?action=sivu&sivu=123

//http://www.maanpuolustusyhtio.fi/



...siis jos välttämättä Suomessa pitää olla.


LainaaOmaan maastopukuukuun tekemät viritelmät ovat sinänsä toimivat , mutta pitkään paikallaan ollessa ( makuulla ) rupee olemaan vähän tukala olo , eli puku saisi olla väljää mallia.. ja tarpeeksi väljällä hupulla....


Tukalaa oloa voi olla vähän paha välttää. Eilen radalla rölli päällä maatessa ei ollut muita koettelemuksia kuin kuumuus mutta sekin meinasi olla liikaa. Häyhän miniminestemäärävaatimukset ovat IMO vielä reilusti alakanttiin jos olosuhteet on vähänkään samat.


Lainaamikähän olisi helpoin tapa muuttaa kaavun väritystä


Erillinen puku talveksi. Tuskin mistään yksittäisestä puvusta on joka tilanteeseen, jos optimaalista naamiointia kaipaa.


LainaaTuolla Sniper's Paradisen sivuilla on sellaisia kiinnostavia malleja ( ei tarvitse mennä kuin etu sivulle )...

Olisikohan tuollaisia täällä kotikonnuilla ???...


Visa vinkuu valtamerten ylikin...


Lainaa- Aseen naamioinnista vielä että jos ei halua ruveta maalailemaan "kaveria" niin onko jotain muuta toimivaa..


Maastoverkkoa, juuttia, ei sen kummempaa kuin äijänkään naamiointi.
Otsikko: Naamiointi...
Kirjoitti: Silent killer - heinäkuu 30, 2006, 13:40
Thanks linkeistä ja vinkeistä.....



- Oppia saatiin ja ainahan sitä uutta tullee pääkoppaan. niinkuin nämä naamiointi asiatkin  , mitkä nyt vasta tänä kesänä on tulleet n.s päivänpolttavaksi aiheeksi.



- Kun näissä TA- toimissa pitäisi kaikken elementtien olla just' eikä melkein ,

Ja kun tuolla tukalssa ilmastossa makoilee niin röllinkin olis oltava sellainen mukavan oloinen , vaikka ei se sitä nyt ole ollutkaan , kun kuumuus todella läkähdyttä.



- ja jo muutamien satojen patikointi janttereille saa jo ajatukset ties minne.

mitähän tuo sitten olisi tosi tilanteessa ???.... :roll:



- Ja tuohon visan vingutukseen ,, eli ulkomailta tilaamiseen ei ole sitten mitään kokemusta , tavaraahan on esim U.S.A:ssa vaikka miten paljon , vaan eipä ole "uskallettu" paljon visoja vingutella,,

Joten tätä taustaa vasten olen pysynyt kotimaan tarjonnassa...



- ja olen täällä topiceissa nähnyt aika vakuuttavan näköistä customoitua rölliä..tuntuisi että on ollut vaimo / tyttöystävä apuna ..meinaan on hyvin tehtyä rölliä..

Aseita olen customoinut  , mutta vaate puolella taidot on lapsen kengissä.



- Vielä tuosta kiväärin naamioinnista..niin helppoahan tuo muuten olisi mutta kun tuo vaimentimen rötkäle on vaikea peitellä kun se lämpiää että rupee maastokangas käryään , kun näin harjoittelu mielessä tulee ammuttua aika paljon..olen pitänyt märkää pyyhettä pöntön päällä että ei tarvitsisi puolta tuntia aina odotella.



- Eli haasteitä riittää ja hyvä niin , mutta onneksi on tietoa aina jollakin , ja se on pääasia..

Illalla pitäs taasen mennä tuonne hyttysten ruoaksi radalle , mutta taidan olla hiukan vilpoisemmissa asusteissa.... :wink:



- ja ensiviikolla taasen kännykkä laulamaan , ja josko tämäkin pulajan snaipperi saataisiin jollain peitellyksi.. :lol:
Otsikko:
Kirjoitti: VKK - heinäkuu 30, 2006, 19:25
Onkos joku tuolta bushragilta tilannut, kumpikohan näistä väreistä olis suomen oloihin pätevämpi, woodland vai mossy...?



https://www.bushrag.com/store/catalog/images/Color%20Chart_LG.jpg
Otsikko:
Kirjoitti: Viitm-62 - heinäkuu 31, 2006, 12:47
Tilaamisessa on aina se riski, ettei tuote näytäkkään luonossa samalta kuin sitten luonnossa. Itse olin tilaamassa tuossa keväällä bushragilta, mutta jätin idean vielä hautumaan. Oma projekti menneillään. Mutta yksi paikka tietysti on että käy joitain tuotteita katsomassa tampereella safety housilla ja tekee sitten sen perusteella päätöksen tilauksesta. Joka tapauksessa kannattaa tilata hinnan puolesta. Tai ainakin niitä hintoja vertailessa mitä minulle ilmoitettiin kun olin kumpaakin osapuoleen yhteydessä keväällä.
Otsikko:
Kirjoitti: Viitm-62 - heinäkuu 31, 2006, 12:49
sen verran vielä lisäystä tuohon edelliseen, että jos itse olisin värin suhteen epävarma ja päättäisin ottaa riskin tilaisin tummemmalla kuosilla. Värillä ku on taipumusta haalistua käytössä. Liian vaaleaa on aina hankalampi tummentaa.
Otsikko:
Kirjoitti: PL - heinäkuu 31, 2006, 15:09
Vaaleaa rölliä on aina helppo tummentaa, tummasta ei sitten saa vaaleaa kovinkaan helposti.

Tuore ja kokeiltu tummennuskonsti:

Pukuni oli haalistunut käytössä joten tein seuraavasti:

Kuumensin vedenkeittimellä 1,5 litraa vettä kiehuvaksi. vesi kattilaan ja sekaan yksi Dylonin olive green nappi. Sekoittamisen jälkeen liemi telakaukaloon, rölli maahan ja siitä vaan maalitelalla rölli tummemmaksi.

Yksinkertainen ja nopea konsti.
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - elokuu 10, 2006, 16:32
Ainakin Jyväskylän Minimanissa on maastopukuja hintaan 11,90 euroa. Siitäpä röllin pohja.
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - elokuu 29, 2006, 22:19
Miten rölliviitan voisi rakentaa niin, että irtautumisen aikana takaperin ryömiminen olisi helpompaa ilman pelkoa siitä, että naamioviitta kuoriutuu pois päältä kuin jokin liukas esinahka?
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - elokuu 30, 2006, 00:39
Eipä sitä oikein voi, ainakaan niin ettei se ole koko ajan kampeamassa jostain risusta vastaan. Itse hylkäsin viittamallin röllin heti Häyhän kokemuksista viisastuneena ja VaaSl TA3:lla & tarkka-ampujan kokeessa oli käytössä suoraan maastopukuun tekstiililiimalla kiinnitetyt juutit. Toimi selvästi paremmin sillä liikkuminen niin eteen kuin taaksepäin oli nyt mahdollista ilman hikeä, verta ja kyyneliä, toisin kuin Häyhässä missä allekirjoittanut koki itkuraivareita maastonkäyttörasteilla ja tst- pari hihitteli etenemistä seuratessaan. Myös esim. LSa voi hyvin kommentoida miten surkealta näyttää ja kuulostaa aikuinen mies peruuttaessaan munat maassa valkoiset pohkeet vilkkuen puoli kanervikkoa mukanaan...



Jos tämä nykyinen rölli nyt ei ole yhtä seksikäs kuin täysi PuskaRäsy (tm) niin pitää vain todeta että tuliasemassa täydellisestä naamioinnista ei ole iloa jos ei pääse tuliasemaan asti. Eikä allekirjoittanut & tst- parikaan joutunut havaituksi suoran tähystyksen alla kun suoritettiin kolmetuntista lähestymis- ja tuhoamisrastia tarkka-ampujan kokeessa. Liike paljastaa monta kertaluokkaa helpommin kuin joku röllittämättä jäänyt kymmenen neliösentin täppä kyynärpäässä.



Nykyinen naamiaispuku siis välttää toistaiseksi ja se on rakenteeltaan yllättävänkin köykäinen. Leikkasin naamioverkosta juutit irti ja liimailin niitä housujen lahkeisiin takapuolelle, takin selkämykseen ja hihojen makuuasennossa päälle jääviin osiin. Parantelun varaa tuossakin on mutta jos jotain niin hapsua ja/tai juuttia lisää vain niihin osiin missä sitä jo on ja vahvikkeet vatsapuolelle, kyynärpäihin ja polviin. Meinasin joskus ostaa suosista aidon Bushragin kuvien perusteella mutta nyt täytyy sanoa, että onneksi en ostanut, luottamus kaikkiin edes pienisilmäisiin verkkoihin on ainakin nykyisen kokemuksen valossa kyllä menetetty.
Otsikko:
Kirjoitti: Trooper1 - elokuu 30, 2006, 08:29
Lainaus käyttäjältä: JRuEipä sitä oikein voi, ainakaan niin ettei se ole koko ajan kampeamassa jostain risusta vastaan. Itse hylkäsin viittamallin röllin heti Häyhän kokemuksista viisastuneena ja VaaSl TA3:lla & tarkka-ampujan kokeessa oli käytössä suoraan maastopukuun tekstiililiimalla kiinnitetyt juutit. Toimi selvästi paremmin sillä liikkuminen niin eteen kuin taaksepäin oli nyt mahdollista ilman hikeä, verta ja kyyneliä, toisin kuin Häyhässä missä allekirjoittanut koki itkuraivareita maastonkäyttörasteilla ja tst- pari hihitteli etenemistä seuratessaan. Myös esim. LSa voi hyvin kommentoida miten surkealta näyttää ja kuulostaa aikuinen mies peruuttaessaan munat maassa valkoiset pohkeet vilkkuen puoli kanervikkoa mukanaan...
 


Itsellä oli samaisella TA3:lla käytössä sveitsiläisestä maastopuvusta tehty röllipuku. Sveitsin maastohousuissa ei ollut lahkeissa mitää kiristysnauhaa taikka resooria, niin tietenkin ne nousivat melkein pohkeisiin asti tossa etenemiskokeessa, kun jouduttiin vähän peruuttamaan. Mutta täytyy viritellä syyskuulla olevalle VaaSl TA4:lle jotkut kiristysnauhat lahkeisiin. Taikka sitte kuminauhat, jotka vetää kengän alle.
Otsikko:
Kirjoitti: LSa - elokuu 30, 2006, 11:26
Lainaus käyttäjältä: JRu...LSa voi hyvin kommentoida miten surkealta näyttää ja kuulostaa aikuinen mies peruuttaessaan munat maassa valkoiset pohkeet vilkkuen puoli kanervikkoa mukanaan...


Aikuinen mies kestää, jos kaverit nauraa lautuneen vesiruumiin värisiä jalkoja. Miksi sä olit värjännyt ne valkoisiksi?  :D



Ei se niin pahaa ollut. Kaikilla oli jotain parannettavaa. Nousevat lahkeet saa pysymään alhaalla pienellä vaivannäöllä, mutta ta-hommiin liittyvän pelisilmän ja rennon asenteen puuttumista olisikin vaikeampi korvata. Ja niiden kanssa ei sulla ollut mitään vaikeuksia.









Olosuhteissa missä taistellaan:

- Ammuksia ja heitteitä kuljetetaan niin, että ne ovat myös oikeasti saatavilla. Tarvataan tst-liivi, chest rig tms. välineiden kuljettamista tukeva ratkaisu.

- Ollaan polttotaisteluaineiden käytön uhan alla - röllistä pitää päästä nopeasti myös eroon.

- Tarvitaan mahdollisuutta liikkua muunkin joukon keskellä näyttämättä tarkka-ampujalta - Naamiointi perustuu esim. kevyeeseen normaalin maastopuvun päälle laitettavaan varustukseen.

- Liike on taistelun tärkeimpiä asioita. Liian hankalasti liikkuva on aina väärässä paikassa. Varustuksen tulee sallia hyvä liike (vaikka hitaasti edetäänkin).





Havaintojeni perusteella harkitsisin seuraavanlaista naamioasua kyseisiin oloihin. Siihen lisätään tasaisesti perusröllitys ja jätetään luonnonmateriaaleja varten olevat kumilenkit käytettäväksi. Hyvään naamioon tarvitaan lähes aina luonnomateriaaleja mukaan.





http://www.web-tex.co.uk/accessories_webbing.asp?ProdID=14





Myös esim. Arktis valmistaa samankaltaista viittaa. Arktis ei sisällä huppua? Molempia taitaa saada Finnrappelilta.





Kiinnityssolkien paikkaa pitää alentaa, jos erehtyy laittamaan liian painavan röllityksen. Muuten kuristuu. (Yhdellä kurssilla kaverilla näkyi olevan tämänkaltainen ongelma.)





Viitan pohjaväritystä kannattanee sotkea maalaamalla. Ei ikinä tiedä missä tilanteessa sisäpuolen röllittämättömäksi jätettävä osa tulee näkyviin.  Samalla kannattaa maalata kaikki muutkin maastokuvioimattomat rigit, pussukat, huivit, asehihnat, tetsarit, pistoolit, puukot... Yksivärinen erottuu aina helpommin kuin maastokuvioinen.





Vastaavaa asua käytti Häyhässä muutama tarkka-ampuja ja naamiointi sekä liikkuminen olivat kaikilla näillä REILUSTI keskitason yläpuolella. Parannettavaa oli naamioinnissa mm. perusröllityksessä ja naamiointimateriaalin lisäämisessä myös viitan alaosaan, sekä oikeanlaisen luonnonmateriaalin käytössä.





TM:n kanssa juteltiin pari päivää sitten ja TM oli sitä mieltä, että kädet ovat aseen käsittelyn kanssa sen verran näkyvissä, että kyseisen viitan hihat saisi olla pitemmät. Ainakin Häyhässä kyseistä mallia käyttävillä naamioasu toimi ilmankin, mutta TM:n ajatusta kannattanee silti miettiä. Lisäksi TM on laittanut itselleen jalkojen takapuolelle tulevat röllitetyt irtopalat, joilla jalat saadaan naamioitua, mutta jotka saa helposti irti. Jalkojen palat parantavat naamiointia huomattavasti.





Viitta on ohutsilmäistä verkkoa, mutta sallii silti todella hyvän liikkeen sekä eteen, että taakse. Lisäksi viitta on niin vahva, että se oikeasti kestää maassa möyrimisen rasitukset.





Isompisilmäistä verkkoa en laittaisi mihinkään osaan pukua. Se jää joka paikkaan kiinni. Kuten myös väärin sidotut röllit. Tai ylipitkät naamiomateriaalit, jotka jäävät etenijän alle. Tai naamiomateriaali, joka muodostaa lenkkejä.





Maastopuvun housujen lahkeet pitää kiinnittää, hihat pitää olla riittävän pitkät, etteivät ranteet koko ajan vilku, naaman eteen kannattaa laittaa kevyt naamioverkko.





Ilman hanskoja liikkuminen on aika työlästä, kädet menevät ampumisen kannalta huonoon kuntoon. Lisäksi käsien naamioiminen ei oikein toimi ilman hanskoja. Ampumista pitää harjoitella hanskat kädessä. Hanskojen selkäpuolta kannattaa hieman röllittää.





Ja ase pitää maalata/teipata. Aseeseen riittää yllättävän pieni röllitys rikkomaan muodon. Kiiltävät lukot kannattanee värjäyttää ja käyttää optiikan vastavalosuojaa. Optiikan pyöreiden linssien muodon rikkovaa verkkoa ei kannata unohtaa.





Aseen käytössä aion itse lisätä hihnatuen treenausta. Perinteisen muotoiset tukijalat jäävät joka paikkaan kiinni. Uudenmallisia tarttumattomia jalkoja olen myöskin piirrellyt ja vielä sellaiset saan varmasti aikaan. Lupaavalta näyttää.





Vaan mistä saisi pyöreän kantapään omaavia pohjaakin myöten maastokuviolla varustettuja maihareita? Jenkkien jousimetsästyskaupoista? Maastokuvio saa olla kengän pohjassakin, koska ta on usein maassa pohjat näkyvissä. Pyöreä kantapään muoto taas autaisi pehmeässä ja hiljaisessa kävelytyylissä. Esim. intin maihareissa pohja tulee maahan liian kantikkaasti ja kantapäästä jää maahan kunnon jäljet.





Lisää myöhemmin. Ei havainnot tähän lopu.





Nämä ajatukset ovat syntyneet pikkuhiljaa. Olen täällä Helsingin päässä koulutellut ta-kurssien maastojuttuja ja nyt olen kahtena vuotena tuomaroinut Häyhä-kisoissa sotilassarjassa etenemistä ja maastonkäyttöä sekä tänä vuonna myös naamioitumisen. Olen siis katsellut vierestä, kun innostuneet harrastajat ja Suomen parhaat tarkka-ampujat hikoilevat (CamelBak on muuten todella tarpeellinen väline).





Kouluttaessa ja tuomaroidessa näkee erilaisten asu- ja toimintataparatkaisujen toimivuuden ja niitä on helppo vertailla, kun eteen tuodaan paljon mielenkiintoisia ja erilaisia versioita. Mielipiteeni ovat kuitenkin rajallisia ja monella muulla on hyvin perusteltuja ja erisuuntaisia mielipiteitä. Laittakaa niitä tähän jatkoksi. Saadaan keskustelua aikaan.

 :idea:





PS. Parasta naamiointia on hyvä kunto. Ilman sitä maastonkäyttö ei vaan onnistu. Huonokuntoisen maastonkäyttö on riskinottoa ja liian teräviä liikkeitä.
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - elokuu 30, 2006, 14:14
LainaaAikuinen mies kestää, jos kaverit nauraa lautuneen vesiruumiin värisiä jalkoja. Miksi sä olit värjännyt ne valkoisiksi?


Mulla on talvirölli valmiina kesäröllin alla, tietysti! :lol:



Muuten tosi hyviä huomioita ja jotain meni jo korvan taakse jatkoa silmälläpitäen. Kännykkä-Internetyhteys vaan haittaa laajempaa keskustelua joten jatketaan kunhan palveluntarjoaja saa laajakaistanarut taas kuntoon...
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - elokuu 30, 2006, 23:50
Lainaus käyttäjältä: LSaIlman hanskoja liikkuminen on aika työlästä, kädet menevät ampumisen kannalta huonoon kuntoon. Lisäksi käsien naamioiminen ei oikein toimi ilman hanskoja. Ampumista pitää harjoitella hanskat kädessä. Hanskojen selkäpuolta kannattaa hieman röllittää.


Kappas... näköjään minullakin joissakin asioissa älli kulkee oikeaa rataa (//http).
Otsikko:
Kirjoitti: LSa - elokuu 31, 2006, 11:28
Lainaus käyttäjältä: FelisLeoKappas... näköjään minullakin joissakin asioissa älli kulkee oikeaa rataa (//http).


Se rata ei sitten mahtunut kuvaan?  :lol:



Vaan hanskojen käyttöön sain aika viimeisen niitin, kun joskus takavuosina nykyinen Sir krapulapartaoranssihenkselikissakoristeauto ampui radalla intin kätevät nahkarukkaset kädessä paremman kasan mitä muut ilman/ohuilla hanskoilla.
Otsikko:
Kirjoitti: [Scout] - elokuu 31, 2006, 13:56
Lainaus käyttäjältä: LSa Vaan hanskojen käyttöön sain aika viimeisen niitin, kun joskus takavuosina nykyinen Sir krapulapartaoranssihenkselikissakoristeauto ampui radalla intin kätevät nahkarukkaset kädessä paremman kasan mitä muut ilman/ohuilla hanskoilla.

Mutta eihän ne hanskat parempaa ampujaa tee  :P ....  mutta siinä olet oikeassa että niistä on verraton apu ja hyöty radalla,metsällä,kotona,sängyssä...jne
Otsikko:
Kirjoitti: [Scout] - syyskuu 04, 2006, 07:47
Tuli tossa väsättyä omaa rölliä ja ajattelin tuoda sen täällä esille jotta valistuneet voisivat tuoda omia mielipiteitä röllistä.

Mitä eniten kaipaisin tietää että onko väritys hyvä ja olenko onnistunut röllittämisessä hyvin :?: ... siis voisiko sitä ottaa jostakin enemmän pois ja johonkin lisätä enemmän.:roll:



http://irc-galleria.net/view.php?nick=[Scout]&image_id=43191994



http://irc-galleria.net/view.php?nick=[Scout]&image_id=43191986



ja tossa hiukan lisää:



http://irc-galleria.net/view.php?nick=[Scout]&image_id=43191942



http://irc-galleria.net/view.php?nick=[Scout]&image_id=43191939
Otsikko:
Kirjoitti: wiliam - syyskuu 04, 2006, 10:32
[Scout], serveriltä tuleva ilmoitus kehuu noiden kuvien olevan kiellettyjen listalla.
Otsikko:
Kirjoitti: [Scout] - syyskuu 04, 2006, 11:05
Lainaus käyttäjältä: wiliam[Scout], serveriltä tuleva ilmoitus kehuu noiden kuvien olevan kiellettyjen listalla.


Mmhhh...kokeiles nyt
Otsikko:
Kirjoitti: Raz - syyskuu 04, 2006, 16:28
Lainaus käyttäjältä: [Scout]Tuli tossa väsättyä omaa rölliä ja ajattelin tuoda sen täällä esille jotta valistuneet voisivat tuoda omia mielipiteitä röllistä.

Mitä eniten kaipaisin tietää että onko väritys hyvä ja olenko onnistunut röllittämisessä hyvin :?: ... siis voisiko sitä ottaa jostakin enemmän pois ja johonkin lisätä enemmän.:roll:


Jaa.... Kokonaisuutena näyttäisi istuvan varsin hyvin ympäröivään maastoon. Jopa ilman luonnoncamoa. Edestä otetussa avomaasto-kuvassa pikkasen tumma, ja paljaat lahkeet & saappaat näkyvät. Vastaavaa ongelmaa ei ole edestä otetussa pusikkokuvassa. Siinäkin tosin tuo pohje-kantapaa-regioona näkyy tarkkasilmäiselle.



Jos laitat rölliä takasääreen ja esim. takkiin arsen päälle tulevaan kankaaseen, luulisi riittävän. (Jälkimmäinen ei välttämättä ole tarpeenkaan, ellet ole paljon a-asemassa etuviistossa pää alaspäin.)

Jalkineet voisi olla jollain syytä camota "jollain".



Seuraavaksi ryömit selälläsi tuon varustuksen kanssa mutalammikon läpi...... (Tai muuten vaan annat maaston tulla liki).



Vaan mitä muut ovat mieltä?
Otsikko:
Kirjoitti: [Scout] - syyskuu 04, 2006, 16:54
LainaaJalkineet voisi olla jollain syytä camota "jollain".


Jalkine ongelman ratkaisin ostamalla uudet maiharit ja vanhoista m/91 tein röllin kanssa sopivat... Maalasin ne vihreällä, ruskeella spray-maalilla jonka jälkeen vedin intin vihreät syylingin (jotka myös maalasin spraylla)kengän päälle johon sitten ompelin,liimasin rölliä kiini... jahka pääsen taas maastoonn niin otan muutamia kuvia koko rölli kokonaisuudesta. Kengän hyvät puolet on siinä että syylingit peittää nahkankiillon sekä keräävät itseensä luononmateriaalia kävellessä... huonot taas lyhyt käyttöikä sekä liukkaat että tapaa jäädä kiini joka risuun ja oksaan samalla keräten niitä mukaansa.
Otsikko:
Kirjoitti: Raz - syyskuu 04, 2006, 17:03
Lainaus käyttäjältä: LSa
Havaintojeni perusteella harkitsisin seuraavanlaista naamioasua kyseisiin oloihin. Siihen lisätään tasaisesti perusröllitys ja jätetään luonnonmateriaaleja varten olevat kumilenkit käytettäväksi. Hyvään naamioon tarvitaan lähes aina luonnomateriaaleja mukaan.

http://www.web-tex.co.uk/accessories_webbing.asp?ProdID=14

Myös esim. Arktis valmistaa samankaltaista viittaa. Arktis ei sisällä huppua? Molempia taitaa saada Finnrappelilta.



Kiinnityssolkien paikkaa pitää alentaa, jos erehtyy laittamaan liian painavan röllityksen. Muuten kuristuu. (Yhdellä kurssilla kaverilla näkyi olevan tämänkaltainen ongelma.)



Viitan pohjaväritystä kannattanee sotkea maalaamalla. Ei ikinä tiedä missä tilanteessa sisäpuolen röllittämättömäksi jätettävä osa tulee näkyviin.  Samalla kannattaa maalata kaikki muutkin

<SNIP>

Vastaavaa asua käytti Häyhässä muutama tarkka-ampuja ja naamiointi sekä liikkuminen olivat kaikilla näillä REILUSTI keskitason yläpuolella. Parannettavaa oli naamioinnissa mm. perusröllityksessä ja naamiointimateriaalin lisäämisessä myös viitan alaosaan, sekä oikeanlaisen luonnonmateriaalin käytössä.

<SNIP>

Viitta on ohutsilmäistä verkkoa, mutta sallii silti todella hyvän liikkeen sekä eteen, että taakse. Lisäksi viitta on niin vahva, että se oikeasti kestää maassa möyrimisen rasitukset.


Näihin sanoihin voi yhtyä. Muutama oma huomio vielä tähän:



Peruspohjaksi tuo viitta on aivan erinomainen. Kuten LSa sanoi, verkko on riittävän pienisilmäinen, ja rakenne kestää erittäin hyvin matalimmatkin ryömimiset ilman että mukaan tarttuu 20 kiloa maastoa. Sallii liikkumisen erittäin hyvin.



Perusröllitys onnistuu käyttäen samoja kumilenkkejä, mutta se pitää tehdä huolella. Luonnoncamoaminen on viittaa käytettäessä erittäin näppärää, kumilenkit pitävät kuusenoksat, heinätupot ja kanervanvarvut ym. aineet paikoillaan erinomaisesti.



Riisuttavuus ja pakattavuus on muuten etu myös tukikohtapalvelusta ja omien linjoilla toikkarointia ajatellen. Tuon voi riisuessa kääntää nurinpäin, rullata nippuun ja säilyttää omassa pussissaan päivärepussa/sipulisäkissä ja ottaa tarpeen tullen - ja nopeasti - käyttöön. (Pakattavuus kärsii luonnoncamosta, siksi perusröllitykseen tulee kiinnittää tarpeeksi huomiota).



Itselläni on Arktisin huputon versio (nykytuotannossa on huppu). Ostin edellisvuonna Finnrappellista. Malli tiemmä on kopioitu suoraan Brittiarmeijalta, jossa vastaava viitta on ollut vuosia jakotavarana - tai oli, ennen uutta verkkopukua.



Tosin, huputtomuus ei ole itseäni haitannut, sillä röllihattu korvaa sen, mutta pikakäyttöä varten tuo saattaisi olla vielä näpsäkämpi.
Otsikko:
Kirjoitti: Raz - syyskuu 04, 2006, 17:10
Lainaus käyttäjältä: [Scout]Jalkine ongelman ratkaisin ostamalla uudet maiharit ja vanhoista m/91 tein röllin kanssa sopivat... Maalasin ne vihreällä, ruskeella spray-maalilla jonka jälkeen vedin intin vihreät syylingin (jotka myös maalasin spraylla)kengän päälle johon sitten ompelin,liimasin rölliä kiini...


Jotain tollasta ajattelinkin, vaan eipä viitsi ekaksi neuvoa, että tuunaa 150e maiharit ;). Itsellä on ollut käytössä brittien uudet "verkkohousut", joiden lahje on senverran pitkä, että sen voi lähestymisvaiheessa vetää kengän päälle. Laskostettu, tiheäsilmäinen verkko naamioi jalat ja saappaat hyvin. //http://www.janes.com/defence/land_forces/gallery/warminster/images/0123816.jpg



Tosin housumaisuus on myös ikävä ominaisuus muuten, sillä kerää Suomen ehkä yleisintä ainetta, märkää hiekkaa hetkittäin kuin siivilä. Pitäisi raaskia leikata housuista pelkät takaosat ja kiinnittää ne m/91:n lahkeisiin. (Mutta kalliita byysia ei raaskisi, yy-yy). Ehkä teen jotain ihan muuta.
Otsikko:
Kirjoitti: JHa - syyskuu 05, 2006, 09:43
Naamionti on mukava juttu, mutta sen älytön korostaminen johtaa helposti ratkaisuihin, jotka heikentävät muuta taistelukykyä. Kenkien naamionti on yksi tälläinen asia. Jos mietitään kotimaista maastoa niin kehä III pohjoispuolella on metsää, suota, metsää, suota. Ainoa toimiva taistelujalkine on hyväpohjainen, nopeasti kuivuva (nykyaikainen vuori)kumisaapas. Todellisessa käytössä nahkajalkineet kastuvat, pehmenevät ja muuttuvat kylmiksi ja epämukaviksi. Oli Gorea  tai ei. Suomalainen maasto ei siis tue maihareita taistelujalkineiksi. Jos lähdetään hakemaan siis kenkien naamiointia niin pitää miettiä miten kumpparit saadaan pois silmistä. Kaikenlaiset jalkineiden päälle laskettavat rätit oltaessa makuasennossa jäävät jalkineiden alle, kastuvat jäävät kiinni yms. = heikentävät taistelukykyä. Samoin kenkäpussit yms. Kenkien maalaminen, jos kyseessä on kumpparit toimii lyhyen hetken. Pohjavärin pitäisi siis poiketa kotimaisesta kontiosta muutoin kuin poisvuoleskellun NOKIA-tekstin osalta. Paras naamionti tulee kuitenkin  kotimaisen metsäisen maaston antamasta suojasta niille, jotka sitä osaavat hyödyntää. Kannattaa siis panostaa oikean tuliaseman valintaan enemmän kuin kenkäkikkailuihin. Nopeat toimivat jalat kun ovat TA paras lähitaisteluase :lol:



Kun verrataan eri maiden armeijoiden toimintapoja ja kopioidaan niitä ilman omaa järkeä niin helposti ollaan kusessa. Toimintatapojen eroista kertoo jenkkien Häyhä-03 vesistön ylitys. Vesi oli +12 oC ja pojat uivat n.200 m kastellen ainoat päällysvaateensa. Suomalaisessa alkusyksyssä vihollistoiminnan estäessä tulilla olon olisi taistelijoiden sotiminen päättynyt seuraavana yönä jo nyt uinnin takia lähellä olevaan hypötermiaan. Todennäköisesti mukana kulkenut perinteinen rölli kun olisi edellisviikkojen taistelujen jäljiltä läpimärkä. Aina ei ole hekonoutoa luvassa ja tuoppia odottamassa. :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: Raz - syyskuu 05, 2006, 14:20
Kumisaappaalla on kyllä paikkansa, ei käy kieltämän. Ja totta se on että naamiointi menee helposti kikkailuksi, ja unohtuu että liike sekä pitää hengissä että paljastaa. (Mutta kun toinen oikeen kuvien kanssa pyysi....=)



No, myynnissähän on monensorttista kumisaapasta - muitakin kuin syvästi inhottavia nokialaisia. Esim. tälläsiä //http://www.nordicsports.fi/index.cfm?action=db <-- noi alimmat on hyvät ainakin kalalla.



Tuttu tarina tuo '03 Häyhä, muuten.
Otsikko:
Kirjoitti: VKK - syyskuu 08, 2006, 12:08
Pari kuvaa bushragin woodlandista. Siis viittamallin kit.

http://kotinetti.suomi.net/meura/  -> Veskun kuvat -> Rolli



Ensimmäinen 8m, toinen ~15m, kolmas ~30m. Siis näistä missä ollaan tuliasemassa, ei seisaaltaan.
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - syyskuu 08, 2006, 12:25
Lainaus käyttäjältä: VKKPari kuvaa bushragin woodlandista.


Hyvin toimiva näyttää olevan. :D
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - syyskuu 08, 2006, 15:45
Lainaus käyttäjältä: VKKPari kuvaa bushragin woodlandista.


Mikäs noiden hinta oli? Vaikuttaa sen verran hyvältä.
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - syyskuu 11, 2006, 21:24
Pitää kompata JHa:n ajatuksia naamioinnin suhteen. Tuhdit röllit on seksikkäitä netistä löytyvissä kuvissa ja olohuoneen matolla mutta suomalaisessa maastossa herkästi käy niin että eteneminen näkyy ja kuuluu, operaattori väsyy ja toimintakyky alkaa kärsiä, varsinkin jos aikaa menee vielä liikkumisen lisäksi röllipuvun ajoittaiseen hieromiseen.



Omat näkemykset muuttuu jatkuvasti kokemuksen myötä mutta ainakin tällä hetkellä tekee mieli väittää, että muodon rikkominen ja maastoon sulautuva väritys onnistuu yllättävänkin vähällä puristamisella. Pitkin maastopuvun makuulla päälle jäävää puolta (ja erityisesti sen suurimpia pintoja) tasaisen harvakin röllitys on hyvä alku ja luonnonmateriaaleilla viimeisteltynä paketti riittää pitkälle, kunhan tuliasema on valittu mahdollisimman hyvin ja liike sinne onnistuu huomaamattomasti. Siihen liikkumiseen taas on vaatimuksena ehdottomasti hyvä kunto ja rölli joka ei pane hanttiin.



LSa:n hyviä pointteja polttotaisteluaineet ja "rivijägsteriksi" naamioituminen. Juutitettu maastopuku menee niiltä osin takaisin piirustuspöydälle. Se on muuten hyvä mutta röllistä ei pääse eroon tilanteen ulkopuolella ellei raahaa varamaastopukua mukana ja jos palavaa ainetta sataa selkään niin TA muuttuu ihmissoihduksi. Se miten merkittäviä tekijöitä em. asiat ovat, riippuu tilanteesta. Irtoliivit sun muut ratkaisut eivät paljon houkuta mutta voi olla että sellainen on "vähiten huono" kun täydellistä jokapaikan rölliä ei olekaan.
Otsikko:
Kirjoitti: PL - syyskuu 13, 2006, 11:29
Olisiko aika päivittää tarkka-ampujakilpailutkin tähän tosielämän formaattiin naamioinnin osalta eikä jatkaa leffaröllilinjaa....?
Otsikko:
Kirjoitti: PL - syyskuu 14, 2006, 09:41
Mitäs mieltä olette israelilaisten 2D maastouttamisasuista. Olisiko suomalaisen tampin pukuna samantyyppinen ratkaisu hyvä valmistettuna m/05 camolla olevasta verkkokankaasta ?
Otsikko:
Kirjoitti: john - syyskuu 14, 2006, 10:05
Lainaus käyttäjältä: PLMitäs mieltä olette israelilaisten 2D maastouttamisasuista. Olisiko suomalaisen tampin pukuna samantyyppinen ratkaisu hyvä valmistettuna m/05 camolla olevasta verkkokankaasta ?


Täällä on joitakin ideoita, ehkä tuttujakin:

http://www.tacticalconcealment.com/cat_ghillieskins.cfm



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.tacticalconcealment.com/prod_images_large/Mamba_Suit_11.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.tacticalconcealment.com/prod%20...%20uit_11.jpg%22%3Ehttp://www.tacticalconcealment.com/prod_images_large/Mamba_Suit_11.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - syyskuu 14, 2006, 10:32
Mainostaminen vaikuttaa tuotteen uskottavuuteen. Esimerkiksi Jackson-kitaroiden arvostus laski, kun firman ostaneen Fenderin mainoskampanjassa pornostara Jenna Jameson poseerasi tangoissa ja ilman yläosaa kitaroiden kanssa. Mallin käsien asennosta jo näki, ettei hän ole eläissään soitinta pidellyt.



Hieman sama mielikuva tuli tuosta blondin mainostamasta ghillie-puvun pohjasta mieleen. Upea mimmi kuitenkin: eipä siinä mitään. Äijäin terassikeskustelua lyhyesti lainatakseni: "panisin."
Otsikko:
Kirjoitti: mika - syyskuu 14, 2006, 10:54
Lainaus käyttäjältä: KO
Lainaus käyttäjältä: PLMitäs mieltä olette israelilaisten 2D maastouttamisasuista. Olisiko suomalaisen tampin pukuna samantyyppinen ratkaisu hyvä valmistettuna m/05 camolla olevasta verkkokankaasta ?


Täällä on joitakin ideoita, ehkä tuttujakin:

http://www.tacticalconcealment.com/cat_ghillieskins.cfm



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.tacticalconcealment.com/prod_images_large/Mamba_Suit_11.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.tacticalconcealment.com/prod%20...%20uit_11.jpg%22%3Ehttp://www.tacticalconcealment.com/prod_images_large/Mamba_Suit_11.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

kyllä tota röllittäs vähän pidempääkin. Tosin tää on niitä JRu maitsemia juttuja mitkä toimii olohuoneen matolla mutta ei välttämättä maastossa  :oops:
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - syyskuu 14, 2006, 11:39
Lainaus käyttäjältä: mikakyllä tota röllittäs vähän pidempääkin. Tosin tää on niitä JRu maitsemia juttuja mitkä toimii olohuoneen matolla mutta ei välttämättä maastossa  :oops:


Asepussi levitettynä vain alle niin eivät varvut ja neulaset haittaa. Tosin tuliasemassa hiljaa liikkumatta oleminen voisi olla erittäin haasteellista ja talvella voisi persposket paleltua tuulessa... :lol:
Otsikko:
Kirjoitti: PL - syyskuu 14, 2006, 13:30
Tarkoitinkin sitä että aina kun kisataan pitää olla 3D juttu niskassa. Tämä luo jotenkin väärää kuvaa koko tamppi-touhusta. Lisäksi huono 3D-puku  ei oikeesti auta yhtään maastouttamisessa.

Kuka voi rehellisesti väittää että Splavin & Chameleonin "sisilisko"-puvut ihan oikeasti auttavat taistelijan kätkeytymisessä ?

Puvut ovat "3D" mutta väritys on aivan liian tumma suomalaiseen maastoon ja naamiomateriaalinkin kuosi sulautuisi jurakauden kasvissyöjä dinosauruslauman joukkoon paremmin kuin kotisuomalaiseen koivikkoon saatikka heinikkoon :wink:

Itse alan pikkuhiljaa uskomaan ns.hartiaröllin tehokkuuteen. Etkös sä JPu joskus tehnyt sellaisen hartiaröllin ?
Otsikko:
Kirjoitti: john - syyskuu 14, 2006, 13:35
Lainaus käyttäjältä: FelisLeo
Lainaus käyttäjältä: mikakyllä tota röllittäs vähän pidempääkin. Tosin tää on niitä JRu maitsemia juttuja mitkä toimii olohuoneen matolla mutta ei välttämättä maastossa  :oops:


Asepussi levitettynä vain alle niin eivät varvut ja neulaset haittaa. Tosin tuliasemassa hiljaa liikkumatta oleminen voisi olla erittäin haasteellista ja talvella voisi persposket paleltua tuulessa... :lol:


Hauska idea jollakin tuo röllimatto. Eikös ne ollut muodisa joskus 70 luvulla :)

Racks kalenterit kuuluvat erämiehen seinälle siinä kuin Pirellit autokorjaamoon. Pakkohan tälläinen oli saada.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.eders.com/stores/3//images/products/large/2006MD.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.eders.com/stores/3//images/p%20...%202006MD.jpg%22%3Ehttp://www.eders.com/stores/3//images/products/large/2006MD.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko:
Kirjoitti: JHa - syyskuu 14, 2006, 20:25
Lainaus käyttäjältä: PLTarkoitinkin sitä että aina kun kisataan pitää olla 3D juttu niskassa. Tämä luo jotenkin väärää kuvaa koko tamppi-touhusta. Lisäksi huono 3D-puku  ei oikeesti auta yhtään maastouttamisessa.

Kuka voi rehellisesti väittää että Splavin & Chameleonin "sisilisko"-puvut ihan oikeasti auttavat taistelijan kätkeytymisessä ?

Puvut ovat "3D" mutta väritys on aivan liian tumma suomalaiseen maastoon ja naamiomateriaalinkin kuosi sulautuisi jurakauden kasvissyöjä dinosauruslauman joukkoon paremmin kuin kotisuomalaiseen koivikkoon saatikka heinikkoon :wink:

Itse alan pikkuhiljaa uskomaan ns.hartiaröllin tehokkuuteen. Etkös sä JPu joskus tehnyt sellaisen hartiaröllin ?


En ole kyllä samaa mieltä. Pinta-alallalisesti Suomi on tummapohjaista suota ja tummapohjaista mäntymetsää. Jos on pakko mennä ruohikkoon kyykkimään niin peli alkaa olla jo menetetty. Jos ollaan metsässä niin puku ei saa olla liian vaalea. Se näkyy. 3 D kevytröllejä voi täydentää maastoon sopivaksi luonnonaineella vaikka sitten ruoholla. Kannattaa muistaa, että ampuma-alueiden tuliasemat eivät ole kuin kisakäyttöön sopivia.
Otsikko:
Kirjoitti: Poikma - syyskuu 19, 2006, 11:25
JHa:n kanssa samaa mieltä. Ei ne kisojen tuliasemapaikat ole todellakaan malliesimerkkejä siitä mihin ne tuliasemat "oikeasti" laitettaisiin.
LainaaKuka voi rehellisesti väittää että Splavin & Chameleonin "sisilisko"-puvut ihan oikeasti auttavat taistelijan kätkeytymisessä ?

Minä ainakin väittäisin....... http://www.takilta.fi/hayha2006/pic/fig108.html
Otsikko:
Kirjoitti: SpA - lokakuu 22, 2006, 13:35
Piilossa pysymisessä on oman kokemukseni mukaan hyvin vähän tekemistä varusteiden kanssa. Hyvä rölli tietty auttaa.



3D-puvut eivät kyllä itseäni vakuuttaneet ennen kuin jouduin toistuvasti venäläisiä 3D-pukuja käyttäneen TA-parin yllättämäksi eräässä airsoft-skenaariossa. Puvut näyttivät ennen peliä aivan väärän sävyisiltä ja jotenkin toistivat saman kaltaisia pintoja.



Vähän lenkkejä puskan kiinnittämiseksi ja kulutuskohtiin ylimääräistä kangasta niin 3D-puku on todella oiva ja kevyt väline naamioitumiseen.



Itselläni on nyt rakentumassa toinen röllipuku. Aina sitä jotain oppii vanhan puvun pohjalta ja kavereiden tekeleisiin vertaamalla. Pääpiirteissään kopioin tyylin Salon TA1-kirjasta. Pohjana on brittien soldier 95-takki jota on muokattu tarkoitukseen sopivammaksi. Saa nähdä tuleeko tehtyä housuja. Ainakaan verkkoa en laita housuihin enää koskaan ja juuttiakin mahdollisimman vähän, sen verran pahasti ne tykkäävät takertua hankalammassa maastossa.



Oletteko käsitelleet pukujanne tulenkestäviksi? Olisi kiva tietää mistä löytyy aineita. Temrexiin otin yhteyttä, mutta eivät sähköpostiin vastanneet. Pitäisi varmaan soittaa.
Otsikko:
Kirjoitti: tt - lokakuu 23, 2006, 23:40
Itse olen huomannut sen, että kaikenlaiset hattuviritelmät sattuvat suurimmaksi osaksi olemaan sellaisia, että tetsatessa ovat silmillä. Miten olisi kypärämyssymäinen malli? Teoriassa se pysyisi aina halutussa asennossa, naamalle voisi laittaa vihreää harsoa ötökkäsuojaksi sekä muutenkin naamionnin vuoksi ja muualle röllimateriaalia niin että jonkinlaista naamiointia tapahtuisi. Tämä hattu voisi olla vaikkapa jostakin venyvästä verkosta ettei se olisi liian kuuma tetsauksen aikana, siis todellinen kisahattu.
Otsikko:
Kirjoitti: LSa - lokakuu 24, 2006, 11:00
Lainaus käyttäjältä: ttMiten olisi kypärämyssymäinen malli?


Hatun lieri tai lippa ovat käteviä välineitä siinä mielessä, että ne estävät esim. sadeveden tulemisen suoraan kasvoille. Lisäksi ne auttavat naamioinnissa jättäen kasvot varjoon. Hatun lierin alapuolen jyrkkää varjoa taas voi peitellä sillä verkolla. Lisäksi silmien varjostaminen auttaa havainnointikyvyn säilyttämisessä auringon paistaessa suoraan kohti.



Hyvässä hatussa on mielestäni niskankin puolella jotain joka estää sadeveden valumisen suoraan kauluksesta sisään. Märkä selkä vähentää toimintakykyä pitemmän päälle.



Kylmällä ja/tai tuulisella ilmalla korvat kannattaa suojata. Kuuloaisti on kuitenkin sen verran hyvä apu, että se kannattaa jättää käytettäväksi aina kun vaan on mahdollista.
Otsikko:
Kirjoitti: tt - lokakuu 24, 2006, 16:03
Vaihtoehto 1, (//http) 2 (//http)  ja 3. (//http) Noista 2. ja 3. ovat samankaltaiset.
Otsikko:
Kirjoitti: SpA - marraskuu 01, 2006, 11:16
Tässä on eräs näkemys naamiohupusta: Linkki (//http)

Jannu olisi tietty voinut laittaa suikaleita naaman eteenkin...
Otsikko:
Kirjoitti: Lahtis - tammikuu 22, 2007, 16:08
Viittiskö joku jelppiä.. :oops:  Muistan nähneeni jossain - ehkä täällä - kuvan 3-5:stä sotilas-ta:sta (suomalaisia?) lumipuvut/naamioviitat päällä. Eihän sitä tietenkään enää tähän hätään löytynyt. Kukaan tietoinen kuvan nykyisestä sijainnista?

Btw olisiko mahdoton ajatus lähteä kehittelemään tollasta naamioviittapohjaista pukua kesäkäyttöön? Vähän verkonriekaleita viitan oman 3d:n lisäksi?



/Antti
Otsikko:
Kirjoitti: john - tammikuu 22, 2007, 17:00
Lainaus käyttäjältä: LSa
Lainaus käyttäjältä: ttMiten olisi kypärämyssymäinen malli?


Hatun lieri tai lippa ovat käteviä välineitä siinä mielessä, että ne estävät esim. sadeveden tulemisen suoraan kasvoille. Lisäksi ne auttavat naamioinnissa jättäen kasvot varjoon. Hatun lierin alapuolen jyrkkää varjoa taas voi peitellä sillä verkolla. Lisäksi silmien varjostaminen auttaa havainnointikyvyn säilyttämisessä auringon paistaessa suoraan kohti.



Hyvässä hatussa on mielestäni niskankin puolella jotain joka estää sadeveden valumisen suoraan kauluksesta sisään. Märkä selkä vähentää toimintakykyä pitemmän päälle.



Kylmällä ja/tai tuulisella ilmalla korvat kannattaa suojata. Kuuloaisti on kuitenkin sen verran hyvä apu, että se kannattaa jättää käytettäväksi aina kun vaan on mahdollista.


Tarkoittanet tätä Sherlock:n tutuksi tekemää ylämaan Deerstalkeria :) ...tweed on itseasiassa alkuperäinen sikäläinen camokuvio.

Ei olla kaukana ARPAT:sta...



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://scotwebstore.com/club_images/largeitems/sr_glecr_BB15.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://scotwebstore.com/club_images/lar%20...%20r_BB15.jpg%22%3Ehttp://scotwebstore.com/club_images/largeitems/sr_glecr_BB15.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko:
Kirjoitti: MaK - tammikuu 22, 2007, 17:46
Lainaus käyttäjältä: LahtisViittiskö joku jelppiä.. :oops:  Muistan nähneeni jossain - ehkä täällä - kuvan 3-5:stä sotilas-ta:sta (suomalaisia?) lumipuvut/naamioviitat päällä. Eihän sitä tietenkään enää tähän hätään löytynyt. Kukaan tietoinen kuvan nykyisestä sijainnista?

Btw olisiko mahdoton ajatus lähteä kehittelemään tollasta naamioviittapohjaista pukua kesäkäyttöön? Vähän verkonriekaleita viitan oman 3d:n lisäksi?



/Antti


Se talvinaamioviittakuva oli minun myynti-ilmoituksessa, kuvan omistaja poisti sen omista netistä, mutta onneksi kopioin sen itselleni... Tekijänoikeuksista tällä kertaa viis, on niitä minunkin kuvia viljelty ties missä...



(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20_pieni.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_TampK_pieni.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20tti005.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_tatti005.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)



Tuo alakuva on oma näkemykseni kevyestä verkkopäähineestä. Samaa materiaalia kuin PV:n kesänaamioviitta.

+Kevyt, ilmava, kuuleekin jotain, rikkoo muodon, toimiin kypärän kanssa, voi muotoilla vaikka tähtäimen päälle...

-ei suojaa sateelta
Otsikko:
Kirjoitti: SO - tammikuu 22, 2007, 18:43
Bundeswehrin läikikäs puku toimii ainakin tällaisenä vähälumisena talvena...

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://img406.imageshack.us/img406/6386%20...%202jt.th.jpg%22%3Ehttp://img406.imageshack.us/img406/6386/talvi12jt.th.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Otsikko:
Kirjoitti: JPa - tammikuu 23, 2007, 09:51
Lainaus käyttäjältä: LSa


Havaintojeni perusteella harkitsisin seuraavanlaista naamioasua kyseisiin oloihin. Siihen lisätään tasaisesti perusröllitys ja jätetään luonnonmateriaaleja varten olevat kumilenkit käytettäväksi. Hyvään naamioon tarvitaan lähes aina luonnomateriaaleja mukaan.





http://www.web-tex.co.uk/accessories_webbing.asp?ProdID=14








 Mitä materiaalia kyseinen puvunpohja on, onnistuuko esim. juutin kiinnitys maitoliimalla vai täytyykö ommella? Jos liimaaminen onnistuu niin on varmasti kokeilemisen arvoinen kapistus, mutta meikäläisen ompelijantaidot ei välttämättä riitä muunlaiseen kiinnittämiseen..  :roll:



-J-
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: Spotter - maaliskuu 01, 2008, 20:32
Olisiko kellään antaa mitään 101 ohjetta 'ghillie' puvun tekemisestä, varsinkin juuttilangan maalauksesta ja kuivauksesta.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: lucioperca - maaliskuu 01, 2008, 22:18
Juuttiröllin vääntäminen;

-Hanki jostain vanhoja kahvisäkkejä tms. edullista ja toimivaa naamiointi hommiin.

-Leikkaa säkeistä saumat pois---> saat suorakaiteen mallisia juuttikangas paloja.

-Hanki dylonin tms. pesukoneväriä ruskea, oliivi, tummanvihreä jne. Lisäksi tarviit merisuolaa värjäystä varten.

-Värjää kangaspalat haluamillasi sävyillä---> juuttikankaat pesukoneeseen, lisää väri,suola ja toimi niinkuin ohjeessa sanotaan.

- Pese kone kunnolla värjäyksen jälkeen, putsaa nukkasihti, ym. tai tulee sanomista.

-Ota aihioksi maastopuku tai sopiva haalari

-Pura värjätyt kahvisäkit joko säikeiksi, taikka leikkaa 1-3 cm leveitä suikaleita pituus 10, 20 sekä 30 cm

-Aloita juutin kiinniompelu hupusta tai hartioilta, käytä konetta, ompele vaakasuunnassa riveittäin riviväli n 5 cm.

-Ompele juuttimateriaali kiinni keskeltä, käytä eripituisia ja erivärisiä suikaleita sekaisin ompelun aikana

-Takki taikka haalarin selkäosa on helppo ommella, lahkeet ja hihat on hankalia

- Älä ompele juuttia etupuolelle, jos aiot ryömiä puvullasi, juutti on kyllä mukavan pehmeä mahan alla, mutta jonkun matkaa ryömittyäsi vauhti hidastuu, kun alkaa olemaan kaikki metsän risut mukana.

- Ole kärsivällinen, ja muista siivota välillä, juutista irtoaa ihan helkkaristi irtokuituja, naisväki on tyytyväistä, kun ompelukone ja kaikki sen ympärillä on juuttipölyn peitossa.

- Kun juutit on ommeltu ja aihio näyttää maastokuvioidulta karhuntaljalta kipitetään etolaan tai muuhun muovi kauppaan ja ostetaan ohkasta n 2 mm solumuovia pari neliötä, paksumpaa 10mm  1/2 neliötä ja kontaktiliimaa.

- Otetaan ryömintäasento ja fundeerataan mitkä kohdat saattais vaatia pehmikettä, ja mitä muuta munien lisäksi olis mukava pitää kuivana.

-Käännetään talja nurinniskoin ja liimataan tarpeelliset solumuovit kontaktiliimalla sopiviin paikkoihin puvun etupuolelle; käsivarsien, rinnan, vatsan, reisien,polvien, ja säärien yläosan kohdalle.

-Käännetään puku ympäri ja eikun metsään rypemään.

-Hyvin, sopivilla sävyillä röllitetty puku toimii mainiosti ainakin ihmisen silmälle ja riistan ( kauris ja riistalinnut) kanssa, mutta värien toimimisesta elektronisten apuvälineiden kanssa en pysty sanomaan mitään.

-Puku on raskas, eikä mahdu mihinkään, sen kanssa tulee kuuma ( muista nesteytys) ja kastuttuaan se on vielä raskaampi.

!!!!! HUOMIOI, ETTÄ JUUTTI ON ERITTÄIN PALOARKAA KUIVANA!!!!!

-Ei nuotiolle röllin kanssa ja nortit saa unohtaa, tosin eihän TA:t keikalla norttia vetelekään.

-Ei muuta kun juuttia hankkimaan, ja työn iloa
Otsikko: Re:
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 02, 2008, 17:50
Lainaus käyttäjältä: JPa
Lainaus käyttäjältä: LSa


Havaintojeni perusteella harkitsisin seuraavanlaista naamioasua kyseisiin oloihin. Siihen lisätään tasaisesti perusröllitys ja jätetään luonnonmateriaaleja varten olevat kumilenkit käytettäväksi. Hyvään naamioon tarvitaan lähes aina luonnomateriaaleja mukaan.





http://www.web-tex.co.uk/accessories_webbing.asp?ProdID=14






 Mitä materiaalia kyseinen puvunpohja on, onnistuuko esim. juutin kiinnitys maitoliimalla vai täytyykö ommella? Jos liimaaminen onnistuu niin on varmasti kokeilemisen arvoinen kapistus, mutta meikäläisen ompelijantaidot ei välttämättä riitä muunlaiseen kiinnittämiseen..  :roll:



-J-


Koska linkki ei toimi niin oletan että kyseessä on Web-Texin Vest, Concealment. Siihen voi juuttia vaikka solmia, jos juuttia haluaa. Itse ostin juuri sen vuoksi että haluan juutista eroon. Juutti kun syttyy herkästi ja vielä herkemmin sitä jää maastoon sinne missä on kulkenut. Metsään ei nykyään värjättyä juuttia tule kuin tiedustelijoiden ja TA-partioiden toimesta. Mielestäni turha manostaa että ta:t toimii alueella ennen kuin on päässyt edes toimimaan.



Viitta on jotain tiheäsilmäistä nylonverkko. Ei tartu oksiin tai risuihin kovinkaan herkästi. Menee pieneen pussiin kun ei käytössä. Mukana myös kiinteät hihat ja irroitettava huppu. Sopii normaalien tetsarienkin päälle.



Viittaa on kompromissi naamioimisen ja liikkuvuuden suhteen. Hinta on jotain 30-40 Euroa ja painoa alle puoli kiloa. Viitasta tulee hyvä vasta kun siihen lisätään paikallisen maaston materiaaleja. Ei korvaa täydellistä 3D-pukua mutta maksaa murto-osan ja antaa useimpiin tarkoituksiin riittävän näkösuojan eikä paina juuri mitään. 7 kilon ghillieihin nähden aivan verraton kapistus.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: er - maaliskuu 02, 2008, 20:42
Itsellä tuollainen on ollut nyt 2 vuotta. Yhtään repemää tai lenkin katkeamaa ei ole tullut. Puku päällä on juostu,ryömitty ja ammuttu ilman ongelmaa. Asu on kenttäkelpoinen, eikä rajoita liikkuvuutta liiaksi. Samalla naamioinnin astetta voi muokata tilanteen mukaan. Olen itse käyttänyt perusnaamiona verkkonaamiohuivin riekaleita sidottuna lenkkeihin. Osa noista suikaleista on neulottu rölliin karhulangalla. Maaston mukaan olen täydentänyt naamiota luonnonmateriaalilla. Mielestäni kaikinpuolin hyvä ostos. Juuttia ei röllissäni ole yhtään.



Mielestäni etuosaan ei mitään rölliä todellakaan tarvita, koska ne ovat aina tiellä ja lisäävät turhaan lämpökuormaa. Mikäli asuun välttämättämättä halutaan lämpönaamiosuojaus, niin tämä ei silloin ole optimiratkaisu. Muutoin mielestäni parasta mihin olen naamionnin saralla törmännyt.
Otsikko: Re: Re:
Kirjoitti: JPa - maaliskuu 03, 2008, 10:50
Lainaus käyttäjältä: HJu
Koska linkki ei toimi niin oletan että kyseessä on Web-Texin Vest, Concealment.


Sepä juuri. Linkki näkyy siirtyneen kadonneitten bittien valtakuntaan..


Lainaus käyttäjältä: HJuItse ostin juuri sen vuoksi että haluan juutista eroon.. Viitasta tulee hyvä vasta kun siihen lisätään paikallisen maaston materiaaleja.


 Mitäs olet laittanut juutin tilalle, vai käytätkö pelkästään luonnonmateriaaleja?! Itsellekin tuli tuollainen hankittua, ja juuttia siinä tällähetkellä on. Mutta kevyempi (ja nuotioystävällisempi) vaihtoehto ei olisi pahitteeksi, kun "oikea" röllipukukin kuitenkin löytyy.



-J-
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: JTa - maaliskuu 03, 2008, 11:21
Täältä löytyi ilmeisesti sama tuote: http://www.ironfoot.co.uk/shop/index.php?act=viewProd&productId=37

Airsofti-liike mutta samaa scheissee nää kaikki on. :D
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: JPa - maaliskuu 03, 2008, 12:20
Sama kampe on.



-J-
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: Spotter - maaliskuu 03, 2008, 17:41
Onkos tuota webtexin tekelettä löydettävissä lähellö Suomea?
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 03, 2008, 18:59
Eiköhän nuo TA-piireissä käytössä olevat Webtexit ole enimmäkseen ostettu Finnrappelista. Ainakin omani on. Varmaan jostain muualtakin voi saada.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: JPa - maaliskuu 04, 2008, 07:12
Finnrappelista minäkin omani hankin.



HJu, mitä käytät naamiointina juutin tilalla? Vai luotatko kokonaan paikanpäältä saataviin luonnomateriaaleihin??



-J-
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: Spotter - maaliskuu 06, 2008, 21:35
Paljonko ghillie tulisi lopulta maksamaan. Itse en kehtaisi ruveta väsäämään... Jos joku halvalla tekisi  :oops:  :roll: .



Täytyy varmaan hommata tuo webtexin liivi
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: er - maaliskuu 07, 2008, 07:00
Finnrappel/Milpro hinnoin omalle viritemälle tuli hintaa seuraavasti.



Webtex sniper west=50€

 3kpl maastoverkkohuiveja=3X12=36€

Karhunlankarulla + neula=2€



=88€



http://www.milpro.fi/index.cfm?action=tuotekuvaus&tuoteperheid=000F2F8C-7CA3-1EAD-971CDFA2504AD816



Webtexin lenkkeihin saa lisä materiaalia tarvittaessa luonnosta. Verkkohuivi on ns perusnaamiona. Huivista vedetyt lyhyet riekaleet eivät tiheäsilmäisyytensä takia ole tarttuneet puskiin ryömiessä.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: haivula - maaliskuu 07, 2008, 13:06
Lainaus käyttäjältä: erFinnrappel/Milpro hinnoin omalle viritemälle tuli hintaa seuraavasti.



Webtex sniper west=50€

 3kpl maastoverkkohuiveja=3X12=36€

Karhunlankarulla + neula=2€



=88€



http://www.milpro.fi/index.cfm?action=tuotekuvaus&tuoteperheid=000F2F8C-7CA3-1EAD-971CDFA2504AD816



Webtexin lenkkeihin saa lisä materiaalia tarvittaessa luonnosta. Verkkohuivi on ns perusnaamiona. Huivista vedetyt lyhyet riekaleet eivät tiheäsilmäisyytensä takia ole tarttuneet puskiin ryömiessä.


Pitäisi olla tulossa samanlainen Webtex (jos JTa:han on luottaminen  :D ). Itse yhden paskan röllin tehneenä aijon pitää homman simppelinä ja mennä aika lailla samoilla linjoilla kuin er. Edelliseen viritykseen meni varmaan

kilo liimaa ja hermot. Ei tarvitse edes vainukoiraa kun jokainen haistaa liimankäryn kilometrin päähän.



Eikös kannattaisi käyttää ennemmin synteettisiä materiaaleja. Maastoverkkohuivikin menettää märkänä "ominaisuuksiaan" ja painaa. Etelä-Pohjanmaan TA-kursseilla sain lainata (ilmeisesti intin, näin ymmärsin) rölliviittaa

jossa oli enemmän synteettisiä (tai ainakin sen tuntuisia) materiaaleja, olisiko ollut joku Etelä-Amerikkalainen viritys. Hapsut oli niinkuin sellaista verkkomaista (vrt. hyttysverkko). Sateella se ei painanut juuri mitään, ja kuosikin

pysyi paremmin kasassa. Kuminauhavirityshän siinä oli ihan paska ja luonnon omia materiaaleja siihen oli tosi hankala lisätä.



Itse ajattelin raiskata perheen muovikuusen ja muutenkin katsoa saisiko rölliin haalittua enemmän synteettisiä meteriaaleja. Muovikuusen oksat ovat muuten erinomaisia esim. aseen naamiointiin koska "Oksissa" on tautalanta valmiiksi

sisällä, eli kiinnityskin on helppoa. Oksia voi myös käyttää useaan otteeseen.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: LSa - maaliskuu 07, 2008, 22:17
Jos jollain kaverilla on, tai kursseilla pääsee tiirustamaan, niin kannattaa tarkistaa loistaako materiaalit valonvahvistimella katsottuna. Viime kurssilla katseltiin ja esim. noissa huiveissa oli hohtavia aikas paljon (pestyjä ja pesemättömiä). Veikkaisin, että monet tekokasvit loistavat myös.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: er - maaliskuu 08, 2008, 09:43
Joo äijä alumiiniverkkohaarniskaan ja päälle luonnontavaraa. Eipähän näy lämppärissäkään, mutta olo on kuin sardiinilla purkissa ja liikkuvuus nolla. :D  Tuon naamioverkon voi toki korvata esim Saab Barracudan lämpönaamioverkon harsomaisella osalla se sopivan väriseksi värjäten.  Ne sorsaverkko osat täytyy jättää pois, jos ei halua koko metsää mukaansa. Hintaa vaan oheisesta materiaalista tulee kolminkertaisesti normi verkkohuiviin nähden.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: mika - maaliskuu 08, 2008, 09:51
Lainaus käyttäjältä: er  Tuon naamioverkon voi toki korvata esim Saab Barracudan lämpönaamioverkon harsomaisella osalla se sopivan väriseksi värjäten.

Aiemman tornihuhun mukaan ko verkkoa ei siviilit voi laillisesti ostaa. Tämä saattaa vaikeuttaa hommaa. ;)
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: LSa - maaliskuu 09, 2008, 14:48
Kyse on lähinnä tekstiilin materiaalista ja värjäykseen käytetystä väriaineesta - ei juuri hintaeroa. Esim. luonnonvärit voi keräillä itse metsästä tai ostaa hippiliikkeestä. Oleellista taitaa olla teollisten kirkasteiden puuttuminen. Sama juttu pesuaineissa. Häiveominaisuudet pysyy hippipesuaineita käyttäen tallessa. Normaalit pesuaineet aiheuttavat kankaan hohtamisen. Siksi esim. armeijan vaatteiden kotipesu on kielletty.



Useimmat uudet lämpönaamiomateriaalit myydään tosiaan loppukäyttäjätodistuksella - ei siviilikamaa.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: mika - maaliskuu 09, 2008, 16:00
Lainaus käyttäjältä: LSa


Useimmat uudet lämpönaamiomateriaalit myydään tosiaan loppukäyttäjätodistuksella - ei siviilikamaa.

Mulla on tota barracuda verkkoa sekä kesä että talvi versiota. Joten pitääkö mun olla huolissani kun en oo mitään loppukäyttäjätodistuksia omistanut?
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: SO - maaliskuu 09, 2008, 19:24
Lainaus käyttäjältä: mika
Lainaus käyttäjältä: LSa


Useimmat uudet lämpönaamiomateriaalit myydään tosiaan loppukäyttäjätodistuksella - ei siviilikamaa.

Mulla on tota barracuda verkkoa sekä kesä että talvi versiota. Joten pitääkö mun olla huolissani kun en oo mitään loppukäyttäjätodistuksia omistanut?


Joku kertoi jonkun ostaneen barracudan talviverkkoa keskisen kyläkaupasta siviileille sopivaan hintaan.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: MaK - maaliskuu 09, 2008, 19:48
Lainaus käyttäjältä: SO
Lainaus käyttäjältä: mika
Lainaus käyttäjältä: LSa


Useimmat uudet lämpönaamiomateriaalit myydään tosiaan loppukäyttäjätodistuksella - ei siviilikamaa.

Mulla on tota barracuda verkkoa sekä kesä että talvi versiota. Joten pitääkö mun olla huolissani kun en oo mitään loppukäyttäjätodistuksia omistanut?


Joku kertoi jonkun ostaneen barracudan talviverkkoa keskisen kyläkaupasta siviileille sopivaan hintaan.


Minä ostin joskus Keskiseltä kolmella ja puolella eurolla 25m2 talvilämpöpeitettä, siis sitä reijällistä 2D-materiaalia. Nykyään samaa peitettä saa jo monesta nettikaupasta Euroopan alueella. Uudenpaa teknologiaa olevia 3D-verkkoja, sekä kesä- että talvimalleja sen sijaan saa vähän hankalammin norskien nettikaupoista, jos vaan osaa kiertää paikkoja ja ostaa heti kun näkee.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: mika - maaliskuu 09, 2008, 22:17
:lol:  :shock:  :shock:
Lainaus käyttäjältä: SO
Lainaus käyttäjältä: mika
Lainaus käyttäjältä: LSa


Useimmat uudet lämpönaamiomateriaalit myydään tosiaan loppukäyttäjätodistuksella - ei siviilikamaa.

Mulla on tota barracuda verkkoa sekä kesä että talvi versiota. Joten pitääkö mun olla huolissani kun en oo mitään loppukäyttäjätodistuksia omistanut?


Joku kertoi jonkun ostaneen barracudan talviverkkoa keskisen kyläkaupasta siviileille sopivaan hintaan.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: LSa - maaliskuu 09, 2008, 22:32
Lainaus käyttäjältä: mika
Lainaus käyttäjältä: LSa


Useimmat uudet lämpönaamiomateriaalit myydään tosiaan loppukäyttäjätodistuksella - ei siviilikamaa.

Mulla on tota barracuda verkkoa sekä kesä että talvi versiota. Joten pitääkö mun olla huolissani kun en oo mitään loppukäyttäjätodistuksia omistanut?


 :D  Uutta Barracudan lämpönaamioverkkoa?
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: er - maaliskuu 10, 2008, 10:56
Nimenomaan uutta on itselläkin.  Doctor Pepper USA, toiset tykkää toiset ei.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: LSa - maaliskuu 10, 2008, 20:33
Lainaus käyttäjältä: erNimenomaan uutta on itselläkin.  Doctor Pepper USA, toiset tykkää toiset ei.


Pistätkö kuvaa?
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: JKr - maaliskuu 10, 2008, 20:51
Lainaus käyttäjältä: erNimenomaan uutta on itselläkin.  Doctor Pepper USA, toiset tykkää toiset ei.


OLetko kenties katsonut G-pistettä ? :D
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: PJA - maaliskuu 10, 2008, 20:52
Linkkejä Norjan kauppoihin?
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: er - maaliskuu 10, 2008, 20:57
On tullut jo leikeltyä tuo Medusan verkko eri tarkoituksiin. Osa on änkkärin päällä ja osa no ties missä.....
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: lucioperca - maaliskuu 13, 2008, 16:16
Barrakudan talvinaamioverkkoa oli viime vuonna tarjolla VT1:n, elikkä Turuntien varressa olevassa Kasvihuoneilmiö nimisessä diverssikaupassa. En ole varma mikä on tilanne tällä hetkellä, kannattaa kysästä. Ko- putiikissa on koko ajan tarjolla jonkinverran eri maiden ylijäämä kamaa, etupäässä svedujen tavaraa. Tällä hetkellä siellä on tarjolla uusia pv:n vihreitä nahkarukkasia hintaan 4€ pari; just niitä, kun värjää nyrkit vihreäksi kastuessaan.





Röllin rakentajille näyttäis olevan tajolla pariakin erilaista pohjaa Saksanmaalla.

Kts alla olevasta linkistä, toinen näyttäis olevan samaa merkkiä ,jota Finnrappelikin myy, näyttää vaan pidemmältä mallilta.



http://www.asmc.de/media/products/blaetter-katalog19-2007/index2_de.html?onlinekatpage=236
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: jthyttin - maaliskuu 15, 2008, 16:23
Lainaus käyttäjältä: LSaJos jollain kaverilla on, tai kursseilla pääsee tiirustamaan, niin kannattaa tarkistaa loistaako materiaalit valonvahvistimella katsottuna. Viime kurssilla katseltiin ja esim. noissa huiveissa oli hohtavia aikas paljon (pestyjä ja pesemättömiä). Veikkaisin, että monet tekokasvit loistavat myös.


Köyhän miehen versio on mustavalkokamera, jossa ei ole IR-suodatusta. Ainakin joissain uusissa digikameroissa on IR-suodatus. Sitten IR-valaisua (IR-ledi, tai IR-suodin (xenon)polttimon eteen) ja katellaan loistaako. Valonvahvistimienkin kanssa kannattaa käyttää IR-valaisua tehostamaan vaikutusta.



Ja viimeistään siinä vaiheessa, jos IR-valaisu ei muuta mustavalkokameran kuvaa, voi todeta että kamerassa lienee IR-suodatus tai homma meni muuten reisille...
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: SO - maaliskuu 15, 2008, 16:42
http://www.suomensotilas.fi/naytenumero/Talvinaamiopuvut.pdf



Sivulla 6 on artikkeli: "Ultravioletti- ja lähi-infrapuna-alueen tiedustelu ja naamiointi"
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: MaK - maaliskuu 15, 2008, 18:11
Lainaus käyttäjältä: SOhttp://www.suomensotilas.fi/naytenumero/Talvinaamiopuvut.pdf



Sivulla 6 on artikkeli: "Ultravioletti- ja lähi-infrapuna-alueen tiedustelu ja naamiointi"


Tuon artikkelin on kirjoittanut muuten minä :mrgreen: Voi niitä aikoja jolloin sai ryynätä talviröllien kanssa töissä...
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: tverho - maaliskuu 16, 2008, 11:10
Lainaus käyttäjältä: jthyttin[

Köyhän miehen versio on mustavalkokamera, jossa ei ole IR-suodatusta. Ainakin joissain uusissa digikameroissa on IR-suodatus. Sitten IR-valaisua (IR-ledi, tai IR-suodin (xenon)polttimon eteen) ja katellaan loistaako. Valonvahvistimienkin kanssa kannattaa käyttää IR-valaisua tehostamaan vaikutusta.


Miksi mustavalkoisena? MV on filmiajan perua. Tässä hyvä linkki, jonka löysin pari vuotta sitten: http://www.naturfotograf.com/index2.html



Ja sit kokeilemaan.



t tommi
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: jthyttin - maaliskuu 17, 2008, 02:38
Lainaus käyttäjältä: tverho
Miksi mustavalkoisena?


Ainakin valvontakamerat, joiden kanssa turaamista olen vierestä katsellut, menevät automaattisesti MV-moodiin pimeällä. Ts. päivällä antaa värikuvaa ja hämärässä/pimeässä MV-kuvaa. En sitten tiedä onko tälle joku muukin looginen selitys (kuten se että pimeässä otettu MV-kuva on ihmisen helpompi hahmottaa).



Olen lisäksi antanut itselleni selittää MV-kuvan "paremmuudesta" pimeässä, saattaa olla noita vanhoja filmiajan höpötyksiä. Digikameroita yms. on aika hankala virittää ei-interaktiiviseen käyttöön, joten kokemukset on kaluston myötä rajoittuneet tuohon MV-kuvaan.



Ei nyt löytyny vanhoja kuvia ilman IR-valaisua, mutta tuosta saa esim. varjon terävyyttä katsomalla jonkun käsityksen siitä miten MV-kamera "poimii" IR-valoa:



http://www.teres.fi/~jthyttin/tmp/pukki.jpg



Vanhat kuvat olis paljon opettavaisempia, varsinkin heikolla IR-valaisulla koska se näyttää selkeämmin eron mm. peuran kropan ja sarvien välillä. Kehnolla valaisulla sarvet on melkein ainoa minkä kuvasta näkee, koska ne heijastavat IR-valoa kohtuullisesti.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: SO - toukokuu 13, 2008, 19:37
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.aijaa.com/img/b/00271/2016558.jpg%22%3Ehttp://www.aijaa.com/img/b/00271/2016558.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)



http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=78059610



ja ilman loppukäyttäjätodistusta.... :|
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: MaK - toukokuu 14, 2008, 08:23
Juuri tämmöistä ostin Joskus Tuurin kyläkaupasta, tosin huomattavasti halvempaan hintaan... Ruotsi on myynyt käsittämättömiä määriä talviverkkoja ja "vanhoja" pvc-kesä/rannikkoverkkoja pois. Joskus näin 1.5m leveän rullan käyttämätöntä kesä/syksy-verkkoa, josta paloja sai muutamalla eurolla metriltä. Mutta siis uudet kesälämpönaamioverkot tuhotaan ennen kuin luovutetaan kolmannelle osapuolelle.
Otsikko: Re: Naamioinnista
Kirjoitti: Klpro - heinäkuu 28, 2013, 17:24
https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/85078/Saarelainen_AP.pdf?sequence=1



Ei ole ihan iisiä saada rölliä toimimaan tämänlaisessa valossa, kuin tänään. Edes auttavasti, saati jos tuon lukee. Saati aseen naamiointia teipillä, yms. kohtuullisen helposti toimivilla patenteilla. Virittelin sunnuntaipäivän kuluksi muutamaa juttua ja otin valokuvan lopputuloksesta, tarkoituksella vastavaloon ja auringon ollessa maksimikorkeudessa, eli varjot lyhyitä ja terävärajaisia. 30m alkaa olla matka, josta katoaa muodot, kohtuullisesti jos tietää mitä kuvasta pitää hakea.