Tulosta sivu - 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??

Otsikko: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: fizgen - helmikuu 22, 2018, 18:32

Pitäisi tehdä 300 bläkkäriin subsoonisia latauksia, osaako viisaammat auttaa alkuun kun reseptit on olemattomia.

Sopan ainekset:

300aac 16" piippu 1/7 twistillä

H&N kupari pinnoitettu lyijyluoti 8.1g

Lapuan hylsyt

VV 110 tai 120 ruuti

Cci nalli

Kokemuksista/vinkeistä kiitollinen.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: espo - helmikuu 23, 2018, 19:43

Luodiksi raskaampi. Ei mitään syytä yrittää kevyillä, muuta kuin ehkä luodin hinta. Noin 200-220 grainin luoti (HDY225, Sierra 220 MK, Sako Superhammerhead 14,3g joka siis ei aukea) ja 8-9,5 grainia joko Hodgdonin LilGunia (paras supuille), H110 tai Vihtavuoren N110:ä on hyvä lähtökohta, Totuus on siellä jossakin...valuluodeista ei kokemusta, mutta varmaankin rasvan kanssa saa lisäksi pelata huolella.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jsr85 - helmikuu 23, 2018, 21:08

Ite oon kerennyt aloittaa jo kokeilut vastaavan tyyppisellä kokoonpanolla jossa carbine kaasut, n110 ruudilla aluksi yritin mut ei ainakaan mun aseessa yritä edes toimia supuilla, n120 lupailee jo. Käytössä 208gr hornadyn hpbt kuula.

Seuraavaksi Lapuan 200gr ja Sierran 220gr testiin, jos ei niilläkään toimi niin koitan vielä 240gr Sierran.

JR

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: espo - helmikuu 23, 2018, 22:18

Bläkkärissä pistoolikaasut jos tahtoo helppoutta supuille. Karbiinikaasuilla oltava vähintään, mielellään yli, 16 tuuman piippu ja juurikin saattaa 120 pelata. Itsellä 208AMax pystystringiä teki muilla ruudeilla paitsi LilGunilla, jolla kasat alkoi olla parempia sataseen. Nykyään vannon supuissa LilGunin nimeen suorakaasuisessa jossa M16BC.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: ose - helmikuu 24, 2018, 06:53

Karbiinikaasuisella, 16" ja 18" (1/8 nousulla) piipulla 208 A-Max toimii subuna hyvin

Käytössä on L'il Gun ja magnum nallit.

Kyllä se ase toimii H110 ruudillakin (tosin silläkin koin ylempänä mainitun pystystringi-ilmiön) , sekä tavallisilla nalleilla, mutta paras osunta on löytynyt tuolla L'il Gunilla.

Vihtavuoren ruudeilla ei tuntunut luotettavaa toimivuutta / osuntaa helpolla löytyvän, niin jätin sikseen.

Hodgdonilla sen sijaan käypänen lataus löytyi helposti.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: petri r - helmikuu 24, 2018, 07:55

Joku on ollut huolissaan myös valuluodeissa siitä, että kaasuportin reikään leikkaantuu lyijyä....mene ja tiedä. Vaippaluoti olisi tieten huoleton siinä mielessä

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: ose - helmikuu 24, 2018, 10:37

~~[quote="petri r" post_id=89474 time=1519451736 user_id=4313]~~
Joku on ollut huolissaan myös valuluodeissa siitä, että kaasuportin reikään leikkaantuu lyijyä....mene ja tiedä. Vaippaluoti olisi tieten huoleton siinä mielessä
[/quote]

mä työnsin aikoinaan puikolla läpi useamman H&N luodin ja kaikista jäi rantu tavaraa kaasuportin reikään.

oli tarkoitus tehdä edullista treenipaukkia AR kivääriin.

kuoriutunut materiaali oli sen verran vahvaa että arvelin luodin ja sisäpinnan väliin joutuessaan aiheuttavan hankaluuksia, ja vähintään tukkivan kaasusysteemin melko nopeasti sinne joutuessaan.

~~(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://s6.postimg.org/trodot2dt/HN_300.jpg%22%3Ehttps://s6.postimg.org/trodot2dt/HN_300.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)~~

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jsr85 - helmikuu 24, 2018, 10:49

Pitää kyllä tuo magnum nalli koittaa myös, jos sillä sais painetta korotettua.

JR

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: fizgen - helmikuu 24, 2018, 16:54

Ose on oikeassa ton lastuamisen/kaasuportin/pillin moskaantumisen osalta käytettäessä valukuulia, pinnoiteella tai ilman, se on fakta. Sen kanssa voi kuitenkin elää jos sen tiedostaa ja muistaa et hinta ero valukuula 6snt vs vaippakuula 39-50snt.

Mua vaan ahistaa ampua lapua LB:tä tai scenaria subuna pystystä amet 5-50m n 300kpl/rata käynti. Menee tarkkuusluoti ihan hukkaan ja kauppias kiittää. Kun kaasupillin vaihdolla selviää moskan aiheuttamasta ongelmasta (hinta itse tehtynä noin 5-6€).

Toinen asia, mulla S&B tehdasladattu 13g subu kuula ei saa asetta syklaamaan kunnolla. Tarkkuus ok ja hylsyn poisto ok mut uus patruuna ei pesity. Pitäisi varmaan hankkia kevyempi bufferi tai lyhentää jousta noin 4-5 kierrosta, epäilen et BCG ei käy tarpeeks takana saadakseen patruunan kannasta kiinni??

Otsikko: Re: RE: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jsr85 - helmikuu 24, 2018, 18:52

~~Lainaus käyttäjältä: fizgen~~

Toinen asia, mulla S&B tehdasladattu 13g subu kuula ei saa asetta syklaamaan kunnolla. Tarkkuus ok ja hylsyn poisto ok mut uus patruuna ei pesity. Pitäisi varmaan hankkia kevyempi bufferi tai lyhentää jousta noin 4-5 kierrosta, epäilen et BCG ei käy tarpeeks takana saadakseen patruunan kannasta kiinni??

Ei lataa mullakaan vaikka laitoin tuon ADC silent springin jossa kevyempi bufferi ja jousi.

JR

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: fizgen - helmikuu 24, 2018, 20:56

Hmm, jos JR:n modaukset ei auttanut S&B:n kanssa niin täytyy varmaan luopua ko paukun käytöstä.

Toi lil gun ruuti ja magnum nalli kuulostaa kans kokeilemisen arvoisalta. Monelta jenkki saitilta löytyy myös valukuulille resepti jos käyttää hodgdonin tai muuta usa ruutia.

Oon vaan tottunu vv ruuteihin joten ajattelin yrittää aluks niillä mut jos ne ei pelitä subuilla niin täytyy yrittää jotain muuta.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jsr85 - helmikuu 24, 2018, 21:02

Toiminta-ampujien saitilla keskustellut muutaman kaverin kans jotka whisperi aikaan jo aloittaneet näillä, tuntuu toimivan erittäin hyvin n120 ruudilla subut, ne käyttää vaan Sierran 220gr ja Lapuan 200gr subsonic luotia. Yks meinas et hornadyissä ollut hänelläkin ongelmaa.

JR

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: fizgen - helmikuu 24, 2018, 21:41

Mulla on kans vv120 ja Lapuan LB 150gr, scenar 155gr ja 167gr sekä 200gr fmjbt toiminut suht ok subuina. Niitten ampuminen vaan sylettää köyhää aiemmin mainitusta syystä.

Täytyy yrittää löytää toimiva resepti raskaalle valukuulalle subsoonisena tai sit vaan unohtaa yhdistelmä valukuula subuna.

Kyllä ammunta on mukavaa, kun jonkun asian saa toimimaan niin pitää väkisin keksiä itelleen uusia haasteita. Mullakin 300blk toimii ihan täysillä normi latauksilla mut kun ko kaliberin The juttu on mun mielestä just subu lataukset niin ei malta luovuttaa ihan vielä.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jsr85 - helmikuu 24, 2018, 23:25

Sama täällä, ja oikeastaan tuosta syystä tämän kaliberin valitsinkin.

Ymmärsinkö oikeen et sulla lataa noilla em luodeilla ja Vv n120 ruudilla?

JR

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: fizgen - helmikuu 25, 2018, 13:56

Ymmärsit oikein, huomioi kuitenkin kohta "suht ok", en vielä sotaan näiden patruunoiden kanssa lähtis mut uskon et pienellä testauksella on mahdollista saada hyvin toimiva subu kuula em komponentein.

Nyt kuitenkin painopiste valukuulien testaamisessa.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: SO - helmikuu 27, 2018, 07:22

Perusvikana yleensä BLK-arskoissa on että käytetään karbiinikaasuja ja 5,56:sta tuttuja kaasureikiä. Ja piiputkin on tarpeettoman pitkiä, 300mm riittää hyvin kunhan laki sen sallii. Espon:n mainitsema pistoolikaasu riittävällä kaasureijällä mahdollistaa kaiken pesään mahtuvan patruunan ampumisen niin että ase syklaa ja luisti jää taakse. Jopa 8g FMJ:t toimii aliäänisenä.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: ose - helmikuu 27, 2018, 09:12

Tuota ajattelin seuraavaksi kokeilla.

https://www.ahtihuvila.fi/cgi-bin/webio2kauppa?J%C3%A4lleenlataus/Luodit/Muut/GGG_.30_147gr_FMJ_500_kpl&naytasivu=5212&id=&saitti=ahtihuvila

ja siis nimenomaan subsonic.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: MikaS - helmikuu 27, 2018, 09:54

Mielestäni muut kaasut on näissä turhia kuin pistooli kaasut. Ruutia palaa isossa reiässä se vähän reilu gramma ja kaasutilavuus piipussa kasvaa nopeasti. Täytyy varmaankin itse aktivoitua tällä saralla, ja kokeilla noita välimallin kuulia.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jsr85 - helmikuu 27, 2018, 10:18

Oma aac.n valmistama blackout on karbiini kaasulla ja kaasuportti on 3.1mm.

Valmista sarjatuotanto asetta ei taida saada Suomessa pistoolikaasuilla, yksi kotimainen jolta sellaisen olis saanu pelasi itsensä ulos jatkuvalla omien tuotteiden tyrkyttämisellä ja muiden vähättelyllä.

JR

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: ose - helmikuu 27, 2018, 10:19

Mulla on 16" ja 18" karbiinikaasuiset LW piiput ja kyllä ne on toimineet hyvin Lil Gunilla myös subsonic latauksilla.

8,5" pistoolikaasuisella en niinkään ole jaksanut subuja testailla.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: Ruutiukko - maaliskuu 22, 2018, 10:45

Wanha waluri ilmoittautuu.

Minulla ei vieläkään ole Blackoutia, pistoolikaasuisen haluan jos nyt sitten haluan. Mutta valusupuja olen napsutellut eri kaliipereissa 90- luvulta, kakskakkosesta 45-70 saakka.

Juuri nyt menee paljon 9mm supua,olen uuden karbiinini kanssa kovasti tutkimassa valujen pinnoitusvaihtoehtoa. Se vaimennin voi nimittäin olla aika äkkiä kamalassa kunnossa,tämä on ilmeisen harmaa alue eikä selviä kuin ampumalla. Vaha ja lyijy ja noki.

B&T:llä sanoivat suoraan että älä ammu valuja kun kysyin että voiko vaimentimen purkaa.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: Ruutiukko - maaliskuu 22, 2018, 10:54

Korkeapaineiset pysyvät paremmin puhtaina. Toisaalta, en ole itse saanut tukkoon edes kymmeniä tuhansia ammuttuja 22 vaimentimia. Ja ammuin minä 9mm valusupuja Stormilla kymmenen vuotta ongelmitta. Siinä oli kiinteä Pirkan Aseen vaimennin.

Tieto lisää epävarmuutta.

Jauhepinnoitus? Onko kokemuksia?

http://castboolits.gunloads.com/showthread.php?171403-Powder-Coating-Boolits

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jthyttin - kesäkuu 18, 2018, 23:01

Kun threadi lähti jo tokasta (tai oikeastaan ekasta) viestistä sivuraiteille, uskaltanen mainita että Riistamaalle oli ilmestynyt Noslerin Whisper/Blackout -kuulia:

http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=5529

Mukaan tarttuneissa askeissa, kuvasta poiketen, lukee jo päädyssä Subsonic ja pohjassa on mainoskuva 1000fps nopeudella laajentuneesta kuulasta 12 tuuman läpäisyllä ja 95% jäämäpainolla. Mainosmateriaali tosin sanoo että em. nopeudella läpäisy olisi 18 tuumaa ja jäämäpaino 90% (varmaan minimissään):

https://www.nosler.com/blog/news-and-articles/2017/1/18/nosler-ballistic-tip-line-now-includes-unique-sub-sonic-offering

Ns. normaaleissa 30-kaliiperisissa noita on varmaan turha koittaa saada vakautumaan, yleisin rihlannousu 300Whisper/BO kaliipereissa lienee 1-8" mutta ehkä tuo vakautuu jo AK:n 1-9.5" nousussa. Pitänee kokeilla jossain vaiheessa. Valmiille patruunoille annetaan rihlannousuksi 1-8" mutta niin annetaan 110 grainisellekin...

https://www.nosler.com/noveske-ammunition/

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: SO - kesäkuu 21, 2018, 00:01

Voi olla että 220gr vaatii 1:7" tai 1:6" nousun ettei luoti kaadu heti osuman jälkeen. Useasti 220gr luodit vakautuu riittävästi että paperiin tulee pyöreä reikä mutta esim. gelatiinissa se kaatuu heti osuman jälkeen jolloin luoti ei sitten enää laajene suunnitellusti.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jthyttin - kesäkuu 26, 2018, 13:05

Loikottelin luodin auki erittäin huonosti sopivalla työkalulla eli rälläkällä käsivaralta... tai siis kaksi luotia, kun ensimmäinen meni lämmöntuonnin takia piloille...

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://users.aalto.fi/~jthyttin/tmp/nbt220ss.jpg%22%3Ehttps://users.aalto.fi/~jthyttin/tmp/nbt220ss.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)

Asettelu on hassu koska kännykän kamera piti tuoda luodin kärjen päälle ettei kuva vääristy. Vaippa on n. 0.3mm paksu ja kärkionteloa on vaipan reunasta mitattuna n. 4mm täysimittaisena ja n. 7.5mm ontelon pohjaan. Mittaukset tönärillä. Kärkiontelon näennäinen epäsymmetrisyys johtuu lyijyn liiskaantumisesta leikattaessa.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: veeteetee - kesäkuu 26, 2018, 19:11

http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=5529

"Varastossa on 1 kpl" => tilasin 1 kpl => edelleenkin "Varastossa on 1 kpl", WTF? Odottelen, mutta en pidätä hengitystäni...

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jsr85 - kesäkuu 26, 2018, 19:19

Sierran 230gr MK oli lupauksia antava, 100m testailin vaan aseen toimivuutta niin alle 4cm 6lks, ei vaan edelleenkään syklaa arska subuilla, pitäis alkaa jotain keksiä tai sitte luovuttaa.

JR

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: SO - kesäkuu 26, 2018, 19:27

Pitäis kyllä syklata jos on pistoolikaasut ja riittävän iso kaasureikä. BLK-arska toimii samoilla säädöillä supuilla ja täystehosilla.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jsr85 - kesäkuu 26, 2018, 19:44

Carbine kaasut mulla.

e. 3mm kaasuportilla

JR

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: veeteetee - heinäkuu 07, 2018, 10:40

~~Lainaus käyttäjältä: veeteetee post_id=92488 time=1530029500 user_id=386~~
http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=5529

"Varastossa on 1 kpl" => tilasin 1 kpl => edelleenkin "Varastossa on 1 kpl", WTF? Odottelen, mutta en pidätä hengitystäni...

Tulihan niitä, ei muuta kuin kokeilemaan, otsikosta poiketen .308"x39:ssä.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: fizgen - heinäkuu 07, 2018, 19:17

Postaa raporttia miten ko luodit toimii kun kerkiät.

Valukuula resepti itellä vielä(kin) hakusessa, vaippakuuulat sain toimimaan subuina "Pielavetiläisellä" ratkaisulla:

Bufferista 1 paino pois --> tilalle fylliä ettei kolise tai hakkaa liikaa ammuttaessa

Jousesta noin 6 kierrosta rälläkällä irti, muistaakseni yht 50 kierrosta joten noin 12prosenttia kevyempi jousi

FA BCG--> AR15 BCG

VV 110 ruuti käytöön

Ehdotettua hodgdon lil gun rutia en löytäny mistään joten se on vielä testaamatta.

Mulla myös carabiini kaasut normi arskan kaasuportilla, ostotilanteessa ei ollu paljon vaihtoehtoja joten pakko oli ryhtyä koti asesepäksi.

Nyt toimii ja kukkuu puritaanit saa vapaasti lynkata minut kerettiläisenä.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 07, 2018, 20:04

~~Lainaus käyttäjältä: fizgen post_id=92665 time=1530980231 user_id=6892~~
Jousesta noin 6 kierrosta rälläkällä irti, muistaakseni yht 50 kierrosta joten noin 12prosenttia kevyempi jousi

Jousen modaaminen ei ole noin yksioikoista. Oikeastaan jäykensit jousta koska poistit siitä pituutta (jousi on tavallaan vääntövarsi joka on vain kierretty spiraalille). Mutta samalla vähensit jousen esijännitystä. Pääasia että toimii.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: veeteetee - heinäkuu 08, 2018, 17:33

~~Lainaus käyttäjältä: fizgen post_id=92665 time=1530980231 user_id=6892~~
Postaa raporttia miten ko luodit toimii kun kerkiät.

Doddiin, latauskehittely alkoi maksimilatauspituuden määrittämisellä ja sen jälkeen QuickLoadin pyörittelyllä. Ensimmäinen lataus oli 0,385g N310, hylsy Sako, nalli CCI 400 LR, COL 58,4 eli 0,5 mm tiukkaa rihlakosketusta vajaa. Keskiarvonopeus oli vain 266,7 m/s, joten takaisin KuikkaLootaa tuunaamaan.

Seuraavaksi lataukseksi tuli 0,485 g N310, jolla piti tulla lähtöä 319 m/s. Mitatut arvot olivat 318, 316, 320 ja 317 m/s eli

"close enough" 8) . AU SL5:n kanssa ase oli TODELLA hiljainen. Tarkkuutta ei 25 m:n radalla ollut mieltä testata, luodit lensivät suoraan, huojumatta.

Jatkossa edessä vielä tarkkuuskokeet, melumittaus ja luotien laajenemistestit (vesi, märkä HäSäri), sitten joskus.

Otsikosta poikkeava OT ohi, pahoittelen tuottamaani mielipahaa.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: veeteetee - heinäkuu 08, 2018, 17:36

Ja se vielä, että QL:n ennustaman mukaisesti lataus on nallista päätellen "kuiva" eli jos COL lyhenee, latausta on pudotettava reilusti. Tai sitten haettava hitaampi ruuti.

Ja piippu Sako 75:ssäni on .308"/420 mm / 1/8".

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: torrehaa - heinäkuu 08, 2018, 21:51

Pitänee kokeilla vastaavaa kuulaa 308 ceeteeärrässä 8" nöpöpiipulla..

Mikäli tarvetta ilmenee jollakulla niin edelleenokin tarjolla lyhyt waimenninpiippu CTRn kehykseen 13" nousulla/keweiden kuulien ammuskelemiseen..vakauttaa 10.85 Scenar/10.9 PPU kuulat ali&puolinopeuksilla,17x1Spigot suussa äänentukahduttajan kiinnittämiseksi...pittuutta rohee 300mm

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: Jusus79 - heinäkuu 13, 2018, 11:34

Onko näistä kellään kokemuksia? https://www.makerbullets.com/proddetail.php?prod=308190SBLK

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jsr85 - heinäkuu 13, 2018, 11:41

Tekis mieli testata mut ei taida Euroopasta saada.

JR

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: fizgen - heinäkuu 17, 2018, 14:35

~~Lainaus käyttäjältä: jthyttin post_id=92666 time=1530983079 user_id=2387~~
~~Lainaus käyttäjältä: fizgen post_id=92665 time=1530980231 user_id=6892~~
Jousesta noin 6 kierrosta rälläkällä irti, muistaakseni yht 50 kierrosta joten noin 12prosenttia kevyempi jousi

Jousen modaaminen ei ole noin yksioikoista. Oikeastaan jäykensit jousta koska poistit siitä pituutta (jousi on tavallaan vääntövarsi joka on vain kierretty spiraalille). Mutta samalla vähensit jousen esijännitystä. Pääasia että toimii.

No kyllä se itse asiassa on, jos luet kirjoitustani kuin piru raamattua--> 12% kevyempi jousi= painoa 12% vähemmän (olettaen että jousi on tasalaatuista materiaalia). Totta puhuakseni en kyllä ihan sitä tarkoittanut vaan juurikin asiaa josta puhuit eli jousen kasaan painumiseen tarvittavan voiman vähentämisestä. Tiedä mitä sit mitä tapahtu mut kevyempi BCG ja lyhyempi jousi= ase syklaa.

Nyt pitäis vaan päästä takas aiheeseen eli valukuuliin, valitettavasti tällä hetkellä voi ampua vaan valtion aseilla ja a-tarvikkeilla joten testit on jumissa hetkisen aikaa.

Muitten kokemuksia otetaan edelleen kiitollisuudella vastaan.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: ose - heinäkuu 18, 2018, 08:35

by veeteetee » 26 Jun 2018 18:11

http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=5529

"Varastossa on 1 kpl" => tilasin 1 kpl => edelleenkin "Varastossa on 1 kpl", WTF? Odottelen, mutta en pidätä hengitystäni...

tuossahan on rivinvaihto välissä...

varastossa: on

numeerinen arvo ennen tilaa -sanaa antaa mahdollisuuden ilmoittaa "montako laitetaan"

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 22, 2018, 17:23

Itsekin kerkesin muiden projektien lomassa radalle ampumaan pari laukausta.

Myös täällä .30x39, 16" piipulla ja kasin nousulla. Luodin pitkän täyskaliiperiosuuden takia en uskaltanut tavoitella 300+ m/s nopeuksia N310 ruudilla joten käytin 3N37 jota sattui olemaan.

Luodille puolen millin hyppy rihloille ja ruutipanos aikaisempaan dataan perustuvalla sivistyneellä arvauksella. Meni laakista oikein, eli nopeudet olivat 300-340m/s haarukassa kolmella eri latauksella jotka olivat puolen grainin välein. Tarkkuudesta paha sanoa mitään kun kätevyyssyistä ammuin myös 25m matkalta ja halusin mieluummin tietää että luodit eivät vaapu (eli tähtäsin tahallaan hiukan pieleen).

Nallien ja hylsyn puhtauden perusteella painetaso oli ihan OK. Korvakuulolta väittäisin että selvästi hiljaisempi kuin 165gr H&N N310 ruudilla. Ehkä pitkän luodin piippuaika on sen verran pidempi että painetaso kerkeää laskea? En siis ampunut molempia vierekkäin vaan perustuen aikaisempaan kokemukseen. Täytyy vertailla myöhemmin lisää.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: torrehaa - heinäkuu 22, 2018, 19:31

Samoja Noslerin kuulia ois kans hankittuna..kokeet saa odottaa piipunvaihtoa ja sopivaa hetkeä..kalib .308

Muotoutumiskokeet varmaan "sisäradalla"..ettei näillä ilmoilla tartte laahata pinkkatolkkuna Prawdoja ja vettä radalle?

Tai jos kastelis pihassa ja peräskärryssä radalle..

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: SO - heinäkuu 24, 2018, 13:46

Jos BLK Noslerit toimii aliäänisenä, niin käytännössä niiden pitäisi pysähtyä 40cm 10% gelatiiniin 100m etäisyydeltä ammuttuna. Muuten ne ei eroa subsonic FMJ:stä tai HPBTstä mitenkään käytännössä. Veikkaan että vaativat 1:6 nousun että kahlaavat suoraan, 1:8lla todennäköisesti kaatuu ja tulee ulos gelatiinista.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 24, 2018, 13:47

Eikös FMJ ja HPBT ongelma ole että ne kaatuvat jos kaatuvat?

Tähän verrattuna on mielestäni selkeä parannus että luoti JOKO kaatuu TAI aukeaa...

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: SO - heinäkuu 24, 2018, 14:35

Ongelma on läpäisy jos ne eivät kaadu. Tavoite on että luoti ei kaadu. Jos luoti ei aukea, se toimii kuin FMJ/HPBT jolloin tulee tarvastyyppinen ratkaisu jolloin luoti läpäisee mutta ei tee haavakanavaa.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 25, 2018, 10:22

Ennen kuin aliäänisenä laajenevia riittävän raskaita luoteja (vs. alle 100gr pistoolinkuulat) tuli markkinoille, maaliballistiikassa käsittääkseni nimenomaan pyrittiin luodin kaatumiseen. Ja pitkän kaatuvan luodin (220-240gr Matchking) maaliballistiikkaa pidettiin hyvänä/riittävänä. Ongelmana oli että luodin kaatuminen ei ollut 100% varmaa.

Suomalaisittain laillisella riistalla (supi, rusakko) läpäisyn puutteesta ei tule kivääripainoisella 30cal luodilla ongelmaa. Kauristehoja 220gr luodista taas ei aliäänisenä saa. Vai meinasitko että vaikka luoti aukeaa, se aukeaa niin vähän että haavakanavasta tulee pieni ja sivuvaikutuksena läpäisyä on "liikaa"?

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: torrehaa - heinäkuu 25, 2018, 14:16

Pikainen koe 220gr luodeilla ilman nopeusmittausta.

Rihlattua osuutta 300mm ,nousu8" ja kaliberi.308 win.Äänentukahduttajana KRKn alupönttö.

Polttoaineena Wihtahousun VV N310 ja annostelu 8gr sekä 10gr

Kowinkuultuna laukausmelu hiljainen piiskansivallus 10gr latauksella ja hiljainen läsäys 8gr annoksella joten oletettavasti 10gr lataus on yliääninen.?

Osuntaa bipodilta ja nyrkkitakatyynyllä 25mm/50m

Osunta samaa luokkaa kuin 10g 10.9g 12g sekä 13g luodeilla vastaavilla ruutimäärillä.Samat ruutimäärät toimineet kalibereissä 30/357max,30 30 3006 762x53R 300winmag ja 762x39 aseissa suunnilleen samanpituisilla piipuilla

Muutaman luodin ammuin pehmeään penkkaan mutta yhtään kuulaa ei sywällisistä kaiwauksista huolimatta saatu jälkipolville äimisteltäwäksi.

Seuraavaksi nopeuksia sekä muotoutumiskoe puhelinluetteloihin ammuttuna..jos saa enää mistään moisia painotuotteita?

Ammuttu tyynessä +30 c kelissä

BT1

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: SO - heinäkuu 26, 2018, 11:59

Luodin suunniteltu/tavoiteltu kaatuminen tulee niiltä ajoilta kun sopimukset kielsivät muut kuin fmj-luodit sotilaskäytössä. Tällöin niippausuralla saatiin luoti katkeamaan tai tarpeeksi painava (pitkä) luoti kaatui aiheuttaen suuremmat vauriot. Normaalissa käytössä on oleellista että fmj läpäisee (esim kiinteää materiaalia) jolloin kaatuminen huonontaa läpäisyä ja laajenevat luodit taas pyrkivät läpäisemään kohtuullisesti, mutta ei liikaa. Toistaiseksi 220gr subsonic-vaihtoehtoja on ollut vähän koska laajentuakseen pienillä osumanopeuksilla luodin vaippa täytyy olla sopiva ja samoin kärkiontelo. Mutta kuitenkin niin että luodin pitäisi toimia (laajentua) osumanopeuksilla 0-150m joka on ko tuotteen tehokas käyttöetäisyys. Mikäli 150m etäisyydellä luoti laajenee niin ettei se läpäise manttelia, voi olla että 50m etäisyydellä se hajoaa täysin jolloin FMJ voi olla tehokkaampi vaihtoehto kokonaisuutta ajatellen.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: veeteetee - elokuu 08, 2018, 21:46

No niin, vielä viimeinen OT:n pätkä:

"30 Caliber 220 Grain Ballistic Tip Hunting Bullet Part# 30181" on kokeiltu ja lähtönopeudella 330 m/s parista metristä vesitynnyriin ammuttuna LUODIT EIVÄT LAAJENNEET TIPPAAKAAN! Kävi vieläpä niin, että luotien suihin tuli näppylät SISÄÄNpäin rihlaurien kohdalle, ilmeisesti suupaine ruttasi pierunkuoren vahvuisen vaipan. Kymmeniä eri luotimalleja ja satoja laukauksia on tullut 30 vuoden aikana testattua veteen/märkiin puhelinluetteloihin/ballistiseen saippuaan, mutta tämä oli kyllä ennen näkemätöntä!

Omalta osaltani jäljellä olevat muutamat luodit päätyvät helvetin kalliiden pahvinpuhkontaluotien sarjaan.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: Jusus79 - elokuu 08, 2018, 22:28

Nyt alkais lataustestailut.Kannattaako n110 ruudilla alottaa testit jos sitä on hyllys,vai onko n310 selvästi paremi vaihtoehto?Pulttilukko ja piippaa n30cm.

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: veeteetee - elokuu 08, 2018, 22:39

Oman kokemuksen mukaan N310 on aina parempi kuin N110, N320...

Otsikko: Re: 300 blk:n subu lataus valuluodeilla??
Kirjoitti: MikaS - lokakuu 28, 2018, 20:07

Kaveri on nyt ampunut muutaman supin, noslerin kuulilla supuna. Kolme viimeisintä eivät ole ottaneet askeltakaan ja osumista on ollut pääteltävissä että aukeavat! Pari on menneet muutaman askeleen, ennen kupsahtamista.

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: fizgen - helmikuu 22, 2018, 18:32