Vain teksti | Teksti ja kuvat

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: FINZKI - toukokuu 07, 2017, 20:06

Otsikko: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: FINZKI - toukokuu 07, 2017, 20:06
Daniel Defence kaiketi ensimmäinen asealan valmistaja joka on tehnyt täysin 3D printatun vaimentimen, materiaalina ei mitään vähempää kuin

Inconelia.



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://14544-presscdn-0-64.pagely.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2017/04/Daniel-Defense-introduces-3D-printed-WAVE-suppressor-VIDEO-3-660x438.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://14544-presscdn-0-64.pagely.netdn%20...%2060x438.jpg%22%3Ehttp://14544-presscdn-0-64.pagely.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2017/04/Daniel-Defense-introduces-3D-printed-WAVE-suppressor-VIDEO-3-660x438.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



https://www.youtube.com/watch?v=VFcTGRkv6EY

https://www.youtube.com/watch?v=zYwPPBVl15s



Onko 3D tulevaisuutta, myös aseissa ja osissa?
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: Tuulos - toukokuu 07, 2017, 22:34
Tekniikkamiesten mukaan cnc-laite on tosimiesten 3d-tulostin joten onhan tuo ollut jo jonkun aikaa. ;)



Onhan noita metallia tulostavia 3D-tulostimia jo joitakin joten sinällään on mahdollista että 3D-tulostamisesta tulee varsin yleinen osa valmistusta tulevaisuudessa. Toisaalta taas ne saattavat olla vain pienempien valmistajien vakikäyttöön tulevia tai pienien erien tekemistä varten. Mielenkiinnolla kyllä odotan miten ala ja laitteet kehittyvät.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: SJ - toukokuu 08, 2017, 06:03
Kyllä kai 3d tulostaminen yleistyy kaikessa tuotannossa. Aina on sellaisia muotoja joiden valmistaminen on järkevintä juuri 3d tulostuksella, joten ne osat tehtäisiin 3d:llä.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: HJu - toukokuu 08, 2017, 07:59
On 3d-tulostettuja vaimentimia tehty Norjassa jo parin vuoden ajan ja tietenkin 338 Lapualle.



Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - toukokuu 08, 2017, 08:21
Tulostamisessa on huomattavasti vähemmän materiaalihukkaa kuin lastuavissa menetelmissä.

Inconelin tapauksessa korostuu erityisesti. Se on kallista ja osien valmistus perinteisesti hyvin työlästä ellei mahdotonta.



Tulevaisuus näyttäisi vievän generative designin ja printtauksen suuntaan.

Vielä kun luodaan oikea tekoäly aikaiseksi, niin saadaan suunnitteluun intuitiota, joka leikkaa merkittävästi aikaa/laskentatehoa.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: HJu - toukokuu 08, 2017, 10:18
Eikä sitten tulostella mitään piekkarivaimentimia. Se vaatii valmistusluvan joka kerta joten protoilu voi tulla kalliiksi.



Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: FINZKI - toukokuu 08, 2017, 10:24
Lainaus käyttäjältä: Tuulos post_id=82178 time=1494185696 user_id=4263
Tekniikkamiesten mukaan cnc-laite on tosimiesten 3d-tulostin joten onhan tuo ollut jo jonkun aikaa. ;)



Onhan noita metallia tulostavia 3D-tulostimia jo joitakin joten sinällään on mahdollista että 3D-tulostamisesta tulee varsin yleinen osa valmistusta tulevaisuudessa. Toisaalta taas ne saattavat olla vain pienempien valmistajien vakikäyttöön tulevia tai pienien erien tekemistä varten. Mielenkiinnolla kyllä odotan miten ala ja laitteet kehittyvät.


CNC osat pitää vielä hitsata yhteen, tai modulaarisena elementtinä kasata.

Tuo 3D on vain yksi elementti.

Tuokin ajan kanssa ja tehokkaampien lasereiden myötä tule vain paranemaan.

Johan nuo nytkin melkoisen vakuuttavia tuotteita saavat 3D metallikopiolla tehtyä.



Olisiko kiväärinpiippu rihloineen millainen suoritus 3D printteriltä?
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - toukokuu 08, 2017, 11:32
Ei taida saada niin siistiä pintaa, eikä millin tuhanneksien tarkkuutta.

Mutta aihion, josta otetaan muutama lastu saa varmaan aikaiseksi.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: FINZKI - toukokuu 08, 2017, 12:42
Tuossa pistooliin tehty.

https://www.ammoland.com/2014/07/mercury-one-acquires-3d-printed-pistol/#axzz4gTk6oWxh



Tarkkuuspiippua ei tuolla menetelmällä tosiaan vielä saa, mutta tulevaisuudessa voi olla mahollista.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: JKu - toukokuu 08, 2017, 13:31
Noita linkin mukaisia pistooleja ei tehty kovian isoa sarjaa. Printtaaminen on vielä kovin hidasta, suuri ongelma on lämmön siirto kappaleesta mikä rajoittaa todella paljon valmistusnopeuttaa.

Suurempia sarjoja valmistaessa cnc on vielä huomattavasti nopeampi ja edullisempi, mittatarkkuus saadaan myös ilman erillistä koneistusta. Hieman olisin vielä myös huolissani miten printattu materiaali kestää painetta, eroosiota ja pistemmäistä kuormitusta.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: Toho - toukokuu 08, 2017, 13:50
Itse tilasin ESA:lle rosterista 3D printatun verrannollisuuslaskurien rungot yms... Eivät tarkkuudet mitenkään riittäneet, vaan piti itse koneistaa kaikki tarkkuutta vaatineet pinnat uusiksi. Pyöreät muodot ovat todella haastavia metalli 3D printtereille.  Tein myös vastaavat palikat itse alumiinistä koneistamalla verrokeiksi. Alumiiniset on nyt käytössä ja 3D printatut meni muistojen joukkoon.





Tarkoitus oli siis tutkia, kuinka rosterin 3D prittaus soveltuisi tekemääni laitteeseen. Lopputulema on, että valmistuksessa lämpötilat ovat vaikeasti hallittavia ja siksi isompien kappaleiden mudot vääristyy, kun eri kerrokset vetelee lämpölaajenemisen takia.

Itse rosteri oli homogeenistä. Ei siis ole atomirakenteessa rakoja, koska laite oli Heliumtiivis.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: JKu - toukokuu 08, 2017, 14:33
#Offtocpic#



Mahtaako kellään olla tietoa onnistuukohan printattujen kappaleiden hitsaaminen? Ihan vain mielenkiinnosta. En kyllä tähän hätään keksi mitään järkevää aplikaatiota, vaan ihan pohdiskeluna jos tarvitsisi liittää printattu kappale johonkin enempivähempi pysyvästi. Pikainen guuklaaminen ei tuottanut tulosta...



Edit: löyty! //http://www.fabricatingandmetalworking.com/2016/08/weld-3d-printed-parts/
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: FINZKI - toukokuu 08, 2017, 14:40
Jos ei voi hitsata, niin pitäisi sitä isona esteenä tuotteen jatkokäyttöön.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: LSa - toukokuu 08, 2017, 17:07
Onhan noita muitakin keinoja kappaleiden liittämiseen.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: LSa - toukokuu 08, 2017, 17:10
Valmistuspuoli on mennyt rajusti eteenpäin. Hyvänä esimerkkinä vaikka tämä: https://www.theengineer.co.uk/issues/june-2015-online/jewel-in-the-crown-rolls-royces-single-crystal-turbine-blade-casting-foundry/
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: HJu - toukokuu 08, 2017, 17:42
Lainaus käyttäjältä: JKu post_id=82199 time=1494239464 user_id=3961
 Hieman olisin vielä myös huolissani miten printattu materiaali kestää painetta, eroosiota ja pistemmäistä kuormitusta.


Kannattaa välttää matkustamista lentokoneilla joissa on Rolls-Roycen suihkumoottorit. Ainakin Airbus 350:ssä on 3d-tulostettuja turbiininsiipiä käytössä.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: Koheltaja - toukokuu 08, 2017, 18:17
Ferrari F1:ssä on 3D printatut männät ja kovasti on ollut maailmalla puhetta vaihdelaatikon yms osien printtaamisesta, voidaan tehdä monimuotoisempia osia ilman nykyisten tuotantotekniikoiden rajoitteita.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: FINZKI - toukokuu 08, 2017, 18:19
Liekkö miten kallis tuollainen 3D printteri joita isot pojat käyttää?

Eikös se laserin teho ole yksi mikä vaikuttaa lopputulokseen, ainakin metallia printatessa?
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: HJu - toukokuu 08, 2017, 18:26
Laadukkaat metallitulostimet ovat "vähän" kalliimpia (satoja tuhansia euroja)  kuin halvimmat muovitulostimet. Tosin niillä paremmilla laitteilla  voi tehdä osia joita ei CNCllä voi edes tehdä. Monesti piensarjoissa tulostus voi tulla myös halvemmaksi kuin valumuottien teettäminen jokaista metalliprotyyppiä varten.





Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - toukokuu 08, 2017, 18:44
Artikkeli jonka lukaisin, jossa käsiteltiin inconelin tulostusta hinnaksi tarjottiin 400k-1Milj. dollaria.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: FINZKI - toukokuu 08, 2017, 18:51
Ihanan kallista :D

Moni yritys teettää spessuhommat firmalla joilla on kalliit pelit, mitään järkeä tuollaista konetta ostaa asepuolen tarviketteita valmistavien firmojen, jää kuin rupia perseesen työn jälkeen.

Miten pitkä lienee elinkaari tuollaisella koneella, noita voinee joskus ostaa kohtuu hintaan käytettynä, puhun ihan kuin olisin itse ostamassa :D
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: Koheltaja - toukokuu 08, 2017, 18:54
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma post_id=82219 time=1494258240 user_id=5963
Artikkeli jonka lukaisin, jossa käsiteltiin inconelin tulostusta hinnaksi tarjottiin 400k-1Milj. dollaria.


Kimppatilauksen paikka, mä otan yhden 8)
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - toukokuu 08, 2017, 19:29
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja post_id=82222 time=1494258841 user_id=27
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma post_id=82219 time=1494258240 user_id=5963
Artikkeli jonka lukaisin, jossa käsiteltiin inconelin tulostusta hinnaksi tarjottiin 400k-1Milj. dollaria.


Kimppatilauksen paikka, mä otan yhden 8)


Joo mä voin hoitaa tilauksen, maksan nyt ensin visalla niin katsotaan maksut sit ku koneet on Suomessa :D.



Eihän noita koneita saa hinnan puolesta kuollettettua aseen osia tekemällä. Harvalla on rahaa tai hermoja pistää vaadittua määrää pätäkkää aseenosiin inconelista tulostettuna. Kun kuitenkin alumiini tai teräs valmisteiset on edukkaampia materiaalina, että valmistusteknisesti ja varmasti riittävän hyviä.

Todelliset kohteet on tuolla kilpa-autoissa, pilvien päällä ja avaruudessa.

Toki ne tulevaisuudessa tulee tavistenkin saataville, mutta hinnassa tuskin tulee kilpailemaan kovin äkkiä.

Kun generative design tekniikka pukkaa tuommoisen suunitelman auton rungoksi, on tulostus varmaan se käytännöllisin ratkaisu.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://cdn-images-1.medium.com/max/800/1*gJFwWUIAan_gj1LZy3gZXw.png%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://cdn-images-1.medium.com/max/800%20...%20y3gZXw.png%22%3Ehttps://cdn-images-1.medium.com/max/800/1*gJFwWUIAan_gj1LZy3gZXw.png%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: JKu - toukokuu 08, 2017, 19:33
Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=82210 time=1494254528 user_id=42
Lainaus käyttäjältä: JKu post_id=82199 time=1494239464 user_id=3961
 Hieman olisin vielä myös huolissani miten printattu materiaali kestää painetta, eroosiota ja pistemmäistä kuormitusta.


Kannattaa välttää matkustamista lentokoneilla joissa on Rolls-Roycen suihkumoottorit. Ainakin Airbus 350:ssä on 3d-tulostettuja turbiininsiipiä käytössä.


Onneksi mulla ei ole varaa lentää noin kalliilla lennoilla. :D

Mutta hyvä että kehitys kehittyy.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: FINZKI - toukokuu 08, 2017, 19:34
Kaikkea sitä kehitetään jo.

Joku 10-vuotta sitten tälläistä olisi pidetty vielä lasten puheina, mita liene 3D tästä 10-vuoden kuluttua.
Otsikko: Re: Nykyajan vaimentimet.
Kirjoitti: HJu - toukokuu 09, 2017, 00:37
Parhaimmillaan 3D-tulostus on kun tehdään tuotteita joita ei voi perinteisillä tavoilla joko tehdä ollenkaan tai tehdä mihinkään järkevään hintaan.



Yksi paljon käytetty.3D-tulostusalue on uniikkien hiekavalumuottien ja vahamallien  valmistus. Nopeampaa, tarkempaa ja halvempaa kuin että joku käsityöläinen noita tekee. Erityisen hyvä protytyyppien teossa. Tietty voisihan sitä 3D-tulostaa sen moottorilohkon tai imusarjan suoraankin mutta se olisi hitaampaa ja kalliimpaa kuin valamalla. Tehdään vaan uusi muotti aiempaa nopeammin ja tarkemmin ja testataan sillä. Kalevalakorut tulostaa paljon perinteisiä koruja 3D-tulostamalla vahamalleja joiden avulla valetaan itse korut. Esim kaulaketjuja valetaan niin että enää ketjun lukko liitetään erillisenä työvaiheena koska lankajousia ei osata tulostaa toimivina. Itse ketju tulee valmiiksi kerralla ja tarvitsee vain hieman myllytystä keramiikkakuulien seassa.



Yhdistelmämetallien tulostusta tutkitaan kovasti. Tähän asti metalliesineet on aina tehty homogeenisestä seoksesta. Jatkossa esim hammasrattaan hampaat voisi tulostaa vaikka rosterista ja lopun tehdä jostain kevyeämmästä ja/tai halvemmasta materiaalista. Miten eri metallit sopii tällaiseen täsmäsulattamiseen on selvittelyn alla.



Biopuolen tulostamiset kuten esim elävän kudoksen tulostus ovat sitten oikeaa hitekkiä.



Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Vain teksti | Teksti ja kuvat