TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: Scorpio - huhtikuu 14, 2017, 22:22

Otsikko: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: Scorpio - huhtikuu 14, 2017, 22:22
Moi,



Lähdetään siitä että en tiedä näistä muuta kuin sen että Gamo ei ole yhtä hyvä kuin Schmitt&Bender. Lisäksi kyseinen lasi on asennettu ilmakivääriin.



Nyt kun se on saatu pois alta, niin kerron että syy miksi kirjoitan on se, että tiedän että te tiedätte. Joten:



Tein tuossa mielestäni aika hyvät kaupat, Feinwerkbau 601 jonka päällä Leupold M8-X4 Premierin tuunaamana (50€ oli kauppahinta, jos se ketään kiinnostaa), enkä oikein löydä ko. kiikarista juurikaan tietoa. Yleisellä tasolla Leupoldin ja Premierin historiasta kyllä, mutta tällainen pikkuputki on ilmeisesti sen verran vähäpätöinen että siitä ei ole paljon viitsitty nettiin kirjoittaa.

Eli kysyisinkin, että millä tavalla tuollainen pitäisi säätää, siinä kun on putkessa normisti keskellä sivu- ja korkeussäädöt mutta tuo Premierin yksikkö onkin sitten vähän eksoottisempi äkkinäiselle: retikkelissä kolme pystyviivaa joissa täplät keskellä, keskimmäinen täplä reunimmaisia pienempi, sille sitten kaksi sormin säädettävää tornia päällä ja toiset kaksi sivuilla. Viitsisikö joku selittää, että mikä on toimintaperiaate, täplien tarkoitus ja säätöjen vaikutus?



Kiitos jo etukäteen.
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: MikaS - huhtikuu 14, 2017, 23:10
Voin sulle 300,- maksaa aseesta ja putkesta, teit hyvät kaupat. Tähtäin on riistamaalitähtäin ennakko pisteillä ja tarkoitettu ilma/ratahirven ammuntaan.
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: Scorpio - huhtikuu 15, 2017, 00:37
Kiitos, mutta en ole myymässä asetta. Tiedän sen arvon ja rahallista arvoa suurempi minulle on se, että olen aloittanut ampumaharrastukseni 10-vuotiaana FWB:llä, diopterilla tosin.



Haluaisin vain tietää tarkemmin, että miten tuollaista tähtäintä käytetään oikein sekä säädön että tähtäämisen suhteen ja mikä siitä tekee niin erikoisen että google ei pitkänkään hakemisen avulla anna yhtään samanlaista tähtäinkuvaa tulokseksi, haki sitten millä sanoilla tahansa.



(Kaikella kunnioituksella, pyydän että tällaiset ostotarjoukset jätetään jatkossa väliin. Minulla on kyllä näppituntuma tuon combon rahalliseen arvoon. Henkiset arvot tuon suhteen ovat tärkeämmät monestakin syystä. )
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: MikaS - huhtikuu 15, 2017, 08:47
Se oli osittain vitsi, olen pahoillani.



Näitä ennakkopiste ristikkokiikari muutoksia on tehty Suomessakin, tosin lähinnä vain ristikoita. Käytettyjä lajeja on ilmakolla 10m liikkuva maali ja ilmahirvi ja jälkimmäinen taitaa olla meidän oma tai pohjoismainen erikoisuus. Itsellä on ollut joskus shephard putki, jossa oli ristikot ykkös ja kakkostasolla, molempia pystyi säätämään ja tuollaisia ilmahirvikiikareita missä on säätöjä enemmänkin on ollut Nickelillä. Oma veikkaus on että niillä ylimääräisillä napiskoilla säädetään niitä kahta muuta ennakkotäpälää. Niillä sivutäplillä sitten ammutaan liikkeeseen tähdäten kymppiin. Säädön määrä on sitten asekohtainen, rata ja ampujan tyylikin vaikuttaa. Parhaan vastauksen saat säätöjä kokeilemalla.
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: Scorpio - huhtikuu 15, 2017, 15:18
Kiitos vastauksesta,



Ajattelinkin että niillä täytyy olla jotain tekemistä ennakon kanssa, en vain ollut ennen nähnyt enkä löytänyt googlen kuvahaullakaan sellaista tähtäinristikkoa jossa ei ole minkäänlaista poikkiviivaa/viivoja. Tähtääminen tosiaan kaiken logiikan mukaan toimii kuvaamallasi tavalla ja laitimmaisten täplien etäisyys keskipisteestä varmaankin säädetään matkan ja maalin nopeuden mukaan eri radoille, mutta jäin miettimään noiden sivutäplien korkeudensäätöä ja ampumatilannetta, kun apuna ei ole sitä vaakasuuntaista viivaa. Ovatko nuo mainitsemasi lajit sellaisia että rata ja maalin kulkureitti ei välttämättä ole täysin vaakasuora, jolloin täplää säätämällä ilmeisesti voitaisiin eliminoida tarve liikuttaa kivääriä muussa kuin vaakasuunnassa? Vai onko olemassa jokin muu syy, minkä takia kaikki kolme pistettä ovat säädettävissä kaikkiin suuntiin? Oletettavasti keskimmäinen piste kohdistetaan putken alkuperäisillä säädöillä, jolloin sen täytynee olla eri tarkennustasolla kuin sivupisteet joille on sormiruuvit Premierin lisäyksikössä. Olenko yhtään oikeilla jäljillä?
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 15, 2017, 19:01
Veikkaanpa että sivutäplien korosäätö on sitä varten että kun täplää säädetään sivusuunnassa niin se ei välttämättä liiku samassa linjassa muun ristikon kanssa. Korosäädöllä palautetaan "eksynyt" täplä samalle vaakaviivalla ristikon keskustan kanssa. Muuta järkisyytä en keksi sivutäplien korosäädöille.
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: Scorpio - huhtikuu 15, 2017, 22:42
En keksi oikein minäkään. Sitä vain ihmettelen, että aika hankalaa voi olla tarkka säätö, kun vaakaviivaa ei ole ollenkaan, toisaalta taas säätöalue on lähes tähtäinkuvan laidasta laitaan pystysuunnassa. Ei luulisi niin suurta vääristymää tulevan, varsinkin kun täplä näyttäisi kulkevan hyvinkin tarkkaan suoraa linjaa vaakasuuntaan säätäessä. Jännä peli, enpä oo tällaseen törmännyt.
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: Finnfire - huhtikuu 16, 2017, 09:39
Liikkuvan maalin ampujilla on aika usein ase enempi-vähempi kallellaan ampuma-asennossa, joskus melko rajustikin. Äkkiseltään ajatellen silloin tarvitaan myös korosäätöä kohdistukseen?
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 16, 2017, 09:42
Tuo aseen kallistaminen ja siitä seuraava yksilöllinen ennakkopiteiden säätötarve kyllä selittäisi asian hyvin.



Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: Scorpio - huhtikuu 16, 2017, 13:06
No se selittää myös sen mistä olisin kysellyt seuraavaksi; tuo Premierin yksikkö on selkeästi oikealle kallellaan muuhun kiikariin ja aseeseen nähden kun ase on vaakasuorassa, mutta asettuu kauniisti vaateriin kun kiväärin vie poskelle eli tukki on säädetty niin että ase menee luontevasti vinoon saman verran vasemmalle.



Mitä etua se aseen kallistaminen tuossa lajissa tuo ja millaisilta matkoilta sitä ilmakiväärillä ammutaan?
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 16, 2017, 13:15
Ilma-aseella ammutaan yleensä 10m matkalta liikkuvaan maaliin.



Aseen kallistus liittyy ampujan yläkropan mittoihin. Asennosta pyritään tekemään mahdollisimman rento ja toistettava. Jos se vaatii aseen kallistusta niin sitten kallistetaan asetta.



Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: Honkila - huhtikuu 16, 2017, 13:19
Liipasevan käden asento on luonnollisempi kun ase kierossa.  Grs ja kkc tukeissa mm. kahva on rakennettu kallelleen että ase suorassa asento olisi luonollisempi.
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: urbo - huhtikuu 16, 2017, 13:29
Minun käsitys on, että pään asento on tärkein tekijä. Kun kuljukka on vaaterissa, on tasapaino ja liikkeiden koordinointi varmempaa. Esim. moottoripyöräkisoissa kuskeilla on kurvissa pää just vaaterissa, vaikka painonsiirron takia sitä kannattaisi pitää mahdollisimman kallellaan.
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: Scorpio - huhtikuu 16, 2017, 13:46
Tuo tosiaan asettuu itsekseen aina samaan kulmaan suuremmin miettimättä kuten Feinwerkbaun tasoisen aseen kuuluukin. Toki tukkia pitää hienosäätää itselleni, mutta ei hovin radikaalisti lukuunottamatta pituutta jota 601:ssä on vähintään riittävästi varsinkin noin kun perässä on molemmat jatkolevyt paikallaan. Edellinen omistaja oli likemmäs 2-metrinen.



Matkaa kysyin siksi, kun kiikarin säätö oli muuten melkolailla kohdallaan mutta kävi viitisen senttiä ylös 10m matkalta. Olisikohan sitten säädetty niin että tähtäyspiste taulun alareunassa, pisteet ovat sen verran pienet että välttämättä eivät mustaa vasten erotu kovin hyvin vaikka tuo Premierin pyrstö boostaakin Leupoldin suurennoksen 4:stä suunnilleen 8:aan.



Kaiken kaikkiaan aika mielenkiintoinen ase ja kiikari, olen tuosta Leupoldin ja Premierin myrskyisästä liitosta tässä lueskellut ja se on melkoinen tarina. Jännä juttu myös se että vaikka kahlasin netissä läpi varmaan toistasataa kuvaa erilaisista ristikoista, niin tuollaista tai edes lähelle samankaltaista ei löytynyt mistään. Onneksi täällä on tietoa, suuret kiitokset vastauksista.
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 16, 2017, 16:18
Vaikka netissä pitäisi olla "kaikki" tieto niin loppujen lopuksi aika vähän siellä on detaljitietoa. Ne jotka tietää ei jaksa/osaa kirjoittaa nettiin ja ne jotka jaksaa kirjoittavat kaikenlaista mutua suurimman osan ajasta. Asealan asioissa tuohon mutuiluun törmää jatkuvasti.



Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Otsikko: Re: Tietämättömän kiikarikysymys
Kirjoitti: Scorpio - huhtikuu 16, 2017, 17:23
Totta tuokin, googletus on taitolaji vähänkin erikoisemmissa asioissa. Kuvahaku toimii usein paremmin joissain asioissa, tässäkin selasin sivutolkulla kuvia haulla "scope reticle" ja suunnilleen kaikki kuviteltavissa oleva löytyi muttei tätä :D