Kokovartalosupistus/nallinpoisto- ja luodinasetusholkkeja näyttää olevan nihkeästi saatavilla kotimaisilta yrityksiltä.
Reddingillä näyttisi ole van sarja tarjolla http://www.dillonprecision.com/redding-complete-two-die-sets_8_4_24527.html
Tarkoituksenani on "valmistaa" .260 Rem-hylsyjä .243 ja .380 hylsyjä avartamalla ja supistamalla.
Onkohan noita .260 holkkeja kuitenkin saatavissa joltain Suomessa?
Mulla käytössä asetarvikkeesta hankitut rcbs.t, oli muistaakseni muitakin merkkejä.
JR
R-optic tilaa ihan minkälaiset haluat, ja nopeasti, voin suositella lämpimästi.
http://www.r-optic.fi/
Itsellä on nyt Forsterin holkit, ei hifeimmät, mutta benchrest settiä.
Ehkä tuo Redding voisi olla vielä asteen parempi.
Kokosupistava, kaulasupistava ja luodiasetusholkki on hyvä.
Onko sitten jo liian hifiä jos ostaa nallinpoistoholin erikeen, joku sanoi että sitä käyttämällä voidaan varmistaa se, että itse supistuholkin
nallikara ei ota damagea kun nalli on jo poistettu, ja täten supistusholkin karalle jää vain kaulan koon kalibrointi.
Logiikka on ainakin täysin ymmärrettävissä, eikä tuollainen Leen holkki maksa kuin pari kymppiä.
Suoraan vaan 260 rem redding type-s holkki tai rcbs gold medal Full Lenght holkki tilaukseen, ja siihen sopiva kaularengas. Voi säätää sulkuvälin ja kaulan supistuksen erikseen. Jää myös kaulan kalibrointi sisäpuolelta kokonaan pois. Nallin poisto normaalisti samalla kertaa kun supistaa ja taas jää yks työvaihe pois
Olisikohan mitään järkeä kokeilla subuja rakennella näistä H&N luodeista?
https://www.hn-sport.de/en/reloading/rn-264-140-gr-hs
Tuossa on dataa 6.5x55 sweduun, mutta miksei nuo toimisi myös 260rem:issäkin.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i11.aijaa.com/b/00962/14362848.jpg%22%3Ehttp://i11.aijaa.com/b/00962/14362848.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Lainaus käyttäjältä: FINZKI
Olisikohan mitään järkeä kokeilla subuja rakennella näistä H&N luodeista?
https://www.hn-sport.de/en/reloading/rn-264-140-gr-hs
Tuossa on dataa 6.5x55 sweduun, mutta miksei nuo toimisi myös 260rem:issäkin.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i11.aijaa.com/b/00962/14362848.jpg%22%3Ehttp://i11.aijaa.com/b/00962/14362848.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Sama kävi itelläki mielessä, vaan luodit vielä hommaamatta. Kerro toki kokemuksia, jos kokeilet.
Itellä ihan kävin vain ajatuksena tuo mielessä, en tiedä tuleeko kokeiltua.
Mennään kuitenkin sinne speciaali puolelle tuossa lataushommassa, ja tuo ei oikein ole tuttua juttua tehä subuja, niin jätän kokeilematta, jos ei joku kokeilisi ensin ja sitten ite perässä, eikös se aina näin mene :D
Lainaus käyttäjältä: FINZKI
Itellä ihan kävin vain ajatuksena tuo mielessä, en tiedä tuleeko kokeiltua.
Mennään kuitenkin sinne speciaali puolelle tuossa lataushommassa, ja tuo ei oikein ole tuttua juttua tehä subuja, niin jätän kokeilematta, jos ei joku kokeilisi ensin ja sitten ite perässä, eikös se aina näin mene :D
Eihän nuo luodit kalliita ole, mutta isoin juttu on, että meneekä näkö, sormet tai ase kun noita latauksia tekee.
http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=4235
Kohtuu hintaista tuollainen valmis subu 260rem:iin.
http://dallasreloads.com/product/260-rem-160-grain-rn-subsonic/
Oishan noi aika veikeitä :D
https://www.youtube.com/watch?v=9k8M82rGgc0
Nyt olis 140 gr Nosler CC luoteja ja N160 ruutia, pitäis tehdä koe-erä. Mikähän olis järkevä maksimiannos näin alkuun, 43 - 44 gr ??
Tikan reseptejä löytyy tuolta, mm Nosler CC koetin, en saanut käymään kunnolla, voisi kokeilla täbä keväänä uusiksi.
Samalla ajatellu Sierran MK luodit testata, 140gr kiinnostaisi.
http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=12&t=11948
Kas, miten en ollut tota huomannut, kiitoksia.
Njet problema ;)
Nyt parin sadan hylsyn muokkaamisen perusteella kaliiperiin .260 Rem kaliipereista .243 Win, 380 win ja 7mm-08 Rem, voin todeta, että työläin noista muokattavista materiaaleista on 308 Win, helpoin .243 Win.
Donitseja, tosi pieniä, syntyy vain .308 Win hylsyistä puristettaessa karkeasti ottaen 2%.
Työtä helpottaa jos käyttää Turrettityyppistä latauspuristinta, jossa on
- Universaali nallinpoistoholkki
- Supistuholkki
- Ruudistusholkin ja
- Luoditusholkki
Kun nallit poistetaan universaalinallinpoistoholkissa .260 rem holkin kara tuurnineen ja nallinpoistopiikkeineen säilyy paremmin.
Pahvilla ei ehkä sitten suurta eroa ole helppo saada esiin vaikka kaikki ".260" patruunat ovat nyt kantaleimoiltaan aivan jotain muuta. :neutral:
Jää nähtäväksi ja se tässä kiinnostavinta onkin!
Varmaankin tyhmä kysymys, mutta kuitenkin...mitenkä tämän donitsin syntyminen havaitaan?
Tarkastelemalla supistetun hylsyn:
- Suomalaisittain kaulaa välittömästi hartian yläpuolella
- Jenkkiläisittäin niskaa välittömästi hartian yläpuolella 8)
Patruunoissa "Donitseja" on kahdenlaisia.
a) Ruutidonitsi: ruutimassan muodostama "donitsi" luodin peräosan ympärillä. Ei voida havainnoida käytännössä.
b) Messinkidonitsi: kupera messinkirengas ym. kohdin. On havaittavissa visuaalisesti ja tunnustelemalla.
Tässä tarkoitettiin jälkimmäistä, hylsyn muokkaamisessa syntynyttä donitsia. Edellinen donitsi syntyy luotia hylsyyn asetettaessa mm. puristuslatauksissa ja patruunoita luoti alaspäin säilytettäessä.
Minulle on kerrottu myös lihottavista rasvassa paistetuista donitseista, joita harkitsemattomat syövät. Tuloksena havaittava vyötärödonitsi!
Mulla taas päinvastaiset kokemukset.
Tosin perus holkeilla donat tuli hylsyn hartian ja kaulan saumaan, mutta senkin sai veke kun trimmas holkin säätöä vähän.
Uudella Forsterin holkilla ei tullu vielä yhtään donaa.
243 hylsyistä sain 260 tehtyä, mutta luoditettuani hylsyt, ei menneet pesään.
Syy oli liian paksu hylsynkaulan seinämä.
Nyt jos olisi ne hylsyt vielä tallessa, niin olisin voinut ne sorvata, mutta ne hylsyt on jo paremmassa käytössä eräällä täällä kirjoittavalla
herralla.
Joten tsekkaas patruunan pesään menenminen kun kiväärin saat.
Eli tee yksi dummy ja koeta meneekö pesään ja lukko kiinni.
Mulla meni pesään vaivoin, mutta lukko oli mahdotonta saada suljettua kokonaan.
Ehkä 260rem dody die holkilla olisi voinut saada hylsyn kutistettua juuri cip mittaan, joka olisi voinut auttaa myös asiaa hiukan.
En tiedä oliko 243 hylsyt ammuttu useaan kertaan, vai oliko ne ammuttu jollakin horopesäisellä kiväärillä, jonka takia ne oli venyneet niin
väljäksi, jotta 260rem kokosuppaavalla holkilla niitä ei Tikan pesään saanut kokosupistettua mahtumaan.
Mistä 7mm-08 hylsyjä hommasit?
Täällä susirajalla ei tuota hylsyä ole jouten lojut missään, tuo ehkä olisi paras ei alkuperäinen hylsy 260rem hylsyn tekoon.
0,2mm vain pidempi kuin 260rem, ja kaulan osalta pienimmällä muutoksella saisi oikean hylsyn mittaan tuon.
Tossa kuva ihan ensimmäisistä 308win hylsyistä joista tein 260rem hylsyt.
Huomaa kunnon donarit kaulan ja hartian juuressa.
Mutta nuokin toimi hyvin ammuttaessa ja tarkkuus olis moan paremmalla puolella.
Siellä pesässä se suoristuu kun ruuti syttyy :D

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i5.aijaa.com/b/00995/14383174.jpg%22%3Ehttp://i5.aijaa.com/b/00995/14383174.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Kuva kertoo paljon, on vissiin vaan ollu kerrankin tuuria kun ihan perus holkeilla supistanut 308 > 260rem ilman mitään ongelmia. Sitä ihan huolestuu kun eihän tämä saisi helppoa olla:-)
Muokkausotantani .308 Win hylsyistä on nyt 150 hylsyä. Donitseja syntyi vain kaksi alkutaipaleella, nekin hävisivät säädettyäni Hornadyn holkin. Tulkkasin pistokokein - ei ainuttakaan tulkkiin sopimatonta. Supistaminen vaati paljon voimaa voitelusta huolimatta!
Eilen latasin yhden näistä VV160 42 gn ja Col 71,2 mm luoti 140 gn Sierra MK. Tulkkasin sen ja ihan ok. (On lähes puristuslataus - ei hölsky). Otin myös tuon latauksen VV-oppaasta 140 Scenarin mukaan. Luodit lienevät veljeksiä ballistisesti ja latauksellisesti?
Muokkausotantani .243 Rem on vain 10 kpl, supistaminen vaivatonta ja kevyttä, kaikki sopivat tulkkiin. Luoditin yhden ja tulkkasin - meni sisään mutta kovin nihkeästi!
Muokkausotantani 7 mm -08 Rem on vain kaksi kappaletta, menivät läpi tulkista ennen ja jälkeen luodituksen. Näitä hylsyjä olen löytänyt pieniä eriä vain SSG:n silhuettiradalta Sipoosta sekä Sandiksen uutuudenkarheilta 300 m ja 150 m radoilta (Radat 1 ja 2). Niitä käyttänevät vain harvat?
Hylsyni ovat peräisin roskiksista ja siis monista patruunapesistä. ´Jälleenlataamalla toistamiseen sitten kun saan luodikkoni harmonisoinee a- tarvikkeet ja kasat saattavat asettua. Niin toivon.
En kyllä ymmärrä kuinka tiukka voi pesä olla jos 243:sta saa laajentamalla liian suuren ja muut menee.
Sisäpuolinen donitsi havaitaan kun ammuttuun hylsyyn pudotettu luoti pysähtyy hartian ja kaulan juureen. Tulee 243:sta laajennettuun minulla eikä sillä ole mitään vaikutusta tarkkuuteen.
Se rengas muokkauksen jälkeen ulkopuolella kertoo, ettei hylsy ole vielä muodossaan. Tiukempi supistus ja ammunta korjaa asian.
Lainaus käyttäjältä: Sipa post_id=82345 time=1494616010 user_id=269
Sisäpuolinen donitsi havaitaan kun ammuttuun hylsyyn pudotettu luoti pysähtyy hartian ja kaulan juureen. Tulee 243:sta laajennettuun minulla eikä sillä ole mitään vaikutusta tarkkuuteen.
Jos havaitset sisädonitsin pudottamalla luodin hylsyyn, saatat joutua niippaamaan sen, jottei ruutikin valahda pois jo ennen radalle pääsyä??
Ammuttuun hylsyyn
Jos supistettuun hylsyyn ei luoti tarraa, ei sitä niippauksella korjata.
No tuo Niippaus oli kommentti henkilölle, joka havainnoi ruutidonitsin syntymisen luoditusvaiheessa pudottamalla luodin hylsyyn 8)
Lainaus käyttäjältä: Anttari post_id=82356 time=1494658914 user_id=6367
No tuo Niippaus oli kommentti henkilölle, joka havainnoi ruutidonitsin syntymisen luoditusvaiheessa pudottamalla luodin hylsyyn 8)
Lues nyt uudelleen se viesti vielä.
Luin ja kopion sen osan, jota en ymmärtänyt.
"Sisäpuolinen donitsi havaitaan kun ammuttuun hylsyyn pudotettu luoti pysähtyy hartian ja kaulan juureen."
Tuhansien luoditusteni aikana, ei koskaan ole syntynyt tilannetta, jossa luodin olisi voinut pudottaa hylsyyn!
Onko tässä kysymys ironiasta, sarkaismista vedättämisestä vai tietämättömyydestä vaiko luetun ymmärtämättömyydestä? :neutral:
Taikasanat "ammuttuun hylsyyn".
Ei siis täys- tai kaulasupistettuun hylsyyn vaan ammuttuun (=supistamattomaan) hylsyyn.
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Ammuttuun hylsyy. Eli hylsyyn, jolle ei ole viime ampumisen jälkeen tehty mitään.
Kaulanvälys pesän ja hylsyn välillä on optimi silloin kun luoti "valuu" hidastetusti supistamattoman kaulan läpi hylsyyn. Jos ahdistaa niin on donitsia. Jos tippuu suoraan läpi on välystä liikaa, jos tavoitteena huippukäyntiä.
Eli supistamattomaan hylsyyn.
Ei mun aseella ammuttuun hylsyyn luoti valu, ahistaa hylsyn suulta lähtien.
Mikä hylsy?
Mikä kaliiberi ja tehdasase vai custom?
Tokkopa tuo taas mikään kiveen hakattu totuus on. Lapuan hylsyllä ja Tikan 308 pesällä vaatii vähän apua, että luisuu läpi.
Tuota yleensä pidetään vain merkkinä, että hylsy irroittaa luodista riittävästi, että saavutetaan tasaiset lähtönopeudet ja piippuajat
Sako 308:sta supistettuja oli ainakin siinä erässä mitä kokeilin.
.260 Rem TRG.
Heh!
Ei luoti ammuttuunkaan hylsyyn putoa!
Lainaus käyttäjältä: Anttari post_id=83150 time=1497471392 user_id=6367
Heh!
Ei luoti ammuttuunkaan hylsyyn putoa!
Usko nyt jo hyvä mies että joissakin tapauksissa putoaa..... ihan hylsyn pohjalle asti....ja ihan pelkästään luodin massan avittamana!!
Hyvä Mies:
1) Lataan vuosittain reilut tuhat patruunaa kaliipereissa .260, .30-06 ja .243. Aseiden patruunapesien mitoituskin on vaihdellut.
2) Hylsymateriaalina käytän ampumaratojen hylsyastioista keräämiäni eritasoisia hylsyjä ja joskus ihan ostan uusia hylsyjä.
3) Milloinkaan vuosikymmeniin en ole kohdannut tilannetta, jossa luoti putoaisi (plops) hylsyyn.
4) Jos näin tapahtuisi, tulisi varmaankin miettiä mihin vaaralliseksi tihruttavaan virheeseen lataaja on syyllistynyt?
Niin, mihinkä hengenvaaralliseen olen sortunut.
Tikka T3 ctr 308:sina. Hylsyt SK, Lapua, Sako. Kaikista menee 155 scenari painovoiman avuin sisään. Vain yksi erä on lapuaa ollut missä karvan jarruttaa.
Kai tuohon vaikuttaa kuinka kuumaa latinkia on ammuttu ja miten muovautuvaa hylsymateriaali on.
Kyllä se hylsyn kaula leviä aina normaali paineisella paukulla pesän mittohin. Jos on tehdas pesä aseessa niin eipä se mikään ihme ole että luoti valuu itekseen hylsyn sisään.
Kävin tänään radalla kohdistamassa uuden-uutukaisen Tikka T3x TAC A1 .260 luodikkoni, johon latasin .380 hylsyistä supistettuihin hylsyihin Sierran 140 gn luodit.
Lataamoon palattuani testasin asian yrittämällä työntää ammuttuihin neljäänkymmeneen hylsyyn sanottua Sierran Match King luotia.
Tulos: Se pudoten humsahti sisään kahteen hylsyyn neljästä kymmenestä ja työntäen solahti sisään lisäksi kolmeen hylsyyn.
Aseen pesä siis oli neitseellinen samoin kuin Hornadin latauspuristin, jolla supistuksen ja latauksen suoritin.
Ymmärtäisin, että tässä pätee sama sääntö kuin synnyttämisessä: Ensi synnytykset ova ahtauden vuoksi kivuliaimpia, lopulta vaivattomampia?
Hylsyt olivat Sakon ja Lapuan.
308 Win hylsyistä tulee kai vähän paksumpikaulaisia kuin esim 243 Winin hylsyistä jos niitä muokataan 260 Remeiksi.
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Ensikokeilu TAC A1 .260 Rem ja Vihtavuoren 160 36,4 gn lataus Sierran Match King 149 gn luodeille ei näyttänyt kovin pahalta.
Onkos Raadilla mielipiteitä käyvämmästä yhdistelmästä?
Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=83230 time=1497797458 user_id=42
308 Win hylsyistä tulee kai vähän paksumpikaulaisia kuin esim 243 Winin hylsyistä jos niitä muokataan 260 Remeiksi.
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Päinvastoin.
Olisi pitänyt kaulasta sorvata lastua jotta olisi saanut 243win modatun hylsyn omaan Tikkaan sopimaan.
308win tehdyistä ei tarvinnut yhdestäkään sorvata, ainakaan kun tekee eka kerran.
Lainaus käyttäjältä: Anttari post_id=83231 time=1497797712 user_id=6367
Ensikokeilu TAC A1 .260 Rem ja Vihtavuoren 160 36,4 gn lataus Sierran Match King 149 gn luodeille ei näyttänyt kovin pahalta.
Onkos Raadilla mielipiteitä käyvämmästä yhdistelmästä?
Mikä Sierran luoti on 6.5mm 149gr?
https://www.sierrabullets.com/products/bullets/rifle.cfm
Lainaus käyttäjältä: FINZKI
Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=83230 time=1497797458 user_id=42
308 Win hylsyistä tulee kai vähän paksumpikaulaisia kuin esim 243 Winin hylsyistä jos niitä muokataan 260 Remeiksi.
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Päinvastoin.
Olisi pitänyt kaulasta sorvata lastua jotta olisi saanut 243win modatun hylsyn omaan Tikkaan sopimaan.
308win tehdyistä ei tarvinnut yhdestäkään sorvata, ainakaan kun tekee eka kerran.
Ok hyvä tietää jos joskus 260 Remin hankkii. 308 Winin hylsytkin on monesti edullisempia.
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Sorry!
Näppisvirhe. Kyseessä on Sierran .264 140 gn Match King.
Lainaus käyttäjältä: Anttari post_id=83228 time=1497796946 user_id=6367
Tulos: Se pudoten humsahti sisään kahteen hylsyyn neljästä kymmenestä ja työntäen solahti sisään lisäksi kolmeen hylsyyn.
Eli ilmeisesti nyt uskot ettei maailma olekaan litteä.......?
Ja nyt sitten miettimään mihin "vaaralliseksi tihruuttavaan virheeseen lataaja on syyllistynyt"
Sorry, oli vaan pakko....... :-)
Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=83238 time=1497804555 user_id=42
Lainaus käyttäjältä: FINZKI
Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=83230 time=1497797458 user_id=42
308 Win hylsyistä tulee kai vähän paksumpikaulaisia kuin esim 243 Winin hylsyistä jos niitä muokataan 260 Remeiksi.
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Päinvastoin.
Olisi pitänyt kaulasta sorvata lastua jotta olisi saanut 243win modatun hylsyn omaan Tikkaan sopimaan.
308win tehdyistä ei tarvinnut yhdestäkään sorvata, ainakaan kun tekee eka kerran.
Ok hyvä tietää jos joskus 260 Remin hankkii. 308 Winin hylsytkin on monesti edullisempia.
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Tässä on nyt jotain outoa. Ettei olisi hylsyn muokkaus jotenkin muuten epäonnistunut. Kyllä 243:sta on aina se ohutkaulaisin tullut 260:een. Ainakin, jos puhutaan Lapuan ja Norman hylsyistä.
Oma kokemus ja samoin kaverin, että 243 hylsystä joutuu lastun ottamaan että menee pesään luodituksen jälkeen.
Norman hylsyjä olivat.
"Tässä on nyt jotain outoa. Ettei olisi hylsyn muokkaus jotenkin muuten epäonnistunut. Kyllä 243:sta on aina se ohutkaulaisin tullut 260:een. Ainakin, jos puhutaan Lapuan ja Norman hylsyistä."
Olen samaa mieltä. Hylsyt ovat paineastioita, jotka ja joidenka seinämävahvuudet mitoitetaan niihin kohdistuvien kuormitusten mukaisesti!
Eipä oo tarvinnut sorvata yhtään 243/308 hylsyä että olis pesään mahtunut, liekö trg.ssä väliä pesä, käytössä sako/lpua/norma hylsyt. En kyllä ymmärrä miten kaulalle vois lisää materiaalia tulla kun sitä venyttää, lähtökohtaisesti näyttää omat 243/308 hylsyn kaulat yhtä paksulta ainevahvuudeltaan.
Lähetetty minun SM-G388F laitteesta Tapatalkilla
S-type holkeilla helppo todeta asia. Mulla Lapuan kevyesti sorvattu 308 tarttee .293:n, Lapuan 243 .292:n ja Remingtonin 260 .291:n jotta kuula pysyy paikoillaan.
Oliko teidän, jotka 243win hylsyistä 260rem hylsyjä muokaanneet, hylsyt olleet ammuttuja, vaiko uusia hylsyjä?
Tuli vain mieleen, että ne Norman 243win hylsyt joista tein joskus viime vuonna, tai yritin tehdä 260rem hylsyjä, oli siis ammuttu 243win kiväärillä, en tiedä oliko ne jo ladattukkin kertaalleen.
Eli ovat voineet olla jo niin turvonneita sen kiväärin pesään, ettei omien holkkien kokosupistus riittänyt niitä tarpeeksi supistamaan.
Nyt kun varastossa on myös 260rem body die holkki, niin sillä holkilla jos olisi ekana hylsyt vakiomittaan supistanut ja sitten vasta muokannut ne FL 260rem holkilla, niin ehkä ne olisivat voineet mennäkkin oman kiväärin pesään.
Ite ammuin sakon 243 omat, itseasiassa moneen kertaan.
Lähetetty minun SM-G388F laitteesta Tapatalkilla
Omituista tuo kyllä on, olisiko joku moka voinut tulla, nuo olivat ensimmäiset 243win hylsyt joita muokkasin.
En ole kokeillut nyt muokata tuota hylsyä kun ei ole radalta löytynyt, voisi koettaa jos eteen tulee materiaalia.
Koska noista lyhin kaula on .243:ssa ja pisin .308:ssa .260:n jäädessä niiden väliin.
Epäilen että .243:sta tehdessä joissain hylsy laaduissa vaan on hartiasta kaulalle siirtyvä
materiaali sen verran paksumpaa, että luodistuksen jälkeen alkaa ahdistaa pesään laittaessa (donitsi).
Todennäköisesti supistettu hylsy yksinään menee pesään, mutta luoditettu ei, jos et käytä karassa laajenninta.
Jos on mikroa, niin mittaa luoditetun kaulan halkaisija sekä kaulan suulta, että aivan
hartian vierestä! Sillä selviää tämäkin ja ratkaisuksi tarjoan sorvausta.
[quote="Antero H" post_id=83325 time=1498110665 user_id=4512]
Koska noista lyhin kaula on .243:ssa ja pisin .308:ssa .260:n jäädessä niiden väliin.
Epäilen että .243:sta tehdessä joissain hylsy laaduissa vaan on hartiasta kaulalle siirtyvä
materiaali sen verran paksumpaa, että luodistuksen jälkeen alkaa ahdistaa pesään laittaessa (donitsi).
Todennäköisesti supistettu hylsy yksinään menee pesään, mutta luoditettu ei, jos et käytä karassa laajenninta.
Jos on mikroa, niin mittaa luoditetun kaulan halkaisija sekä kaulan suulta, että aivan
hartian vierestä! Sillä selviää tämäkin ja ratkaisuksi tarjoan sorvausta.
[/quote]
Tuo mitä sanoit tuosta 243win hylsystä supistettuna 260rem, taidat olla juuri oikeassa.
Nimittän asiahan oli juuri noin, että supistettu hylsy meni pesään, mutta luodituksen jälkeen ei.
En kyllä ymmärrä miten 243win hylsy ei menis ongelmitta 260rem pesään. Vaikka olis inan tiukka pesä niin on toimittava. Jos ei niin ei toimi 260 oma hylsykään
Kaikkea ei voi aina ymmärtää :)
No eihän se teknisesti enää 243 hylsy olekaan kun kaula on 6,5mm luodille laajennettu. Hylsy on paksumpi hartiasta, joka laajennettaessa siirty osaksi kaulaa.
No jankutetaan vähän. vasemalla uusi sako 243win hylsy, vain kaula avarrettu 6.5mm. Luoditettuna kaulan ulkohalk .294" oikealla ammuttuna sama hylsy, kaulan halkaisia .298"
Ei ainakaan minun aseessa ole kovin tiukka mitoitus.
Aseena tikka t3 260rem.
FINZKI Mitä aseita teillä on jos ette saa menee 243 hylsyjä aseittesi pesii ilman kaulan sorvaus ?
Osaako joku sanoa kuinka paljon em setupissa 243 hylsyn kaulan alalle on siirtynyt enemmän materiaalia kun esm 260rem original hylsyssä?

(//%3C/s%3Ehttp://i4.aijaa.com/t/00109/14406135.t.jpg%3Ce%3E) (//http)
Lainaus käyttäjältä: Poikma post_id=83154 time=1497507107 user_id=9
Lainaus käyttäjältä: Anttari post_id=83150 time=1497471392 user_id=6367
Heh!
Ei luoti ammuttuunkaan hylsyyn putoa!
Usko nyt jo hyvä mies että joissakin tapauksissa putoaa..... ihan hylsyn pohjalle asti....ja ihan pelkästään luodin massan avittamana!!
Minkälaisia aseita Anttarilla on? Jotain custom tiukkoja pesiä?
Eilen ammuin 308 paukkuja 60kpl ja ihan mielen kiinnosta kokeilin moneenko hylsyyn luoti tipahtaa, niin kuudesta kymmenestä hylsystö tipahti painovoiman avulla 58 hylsyyn. Niihin kahteen joihin ei tipahtanut, oli tulut suulle pieni lommo joihin vöhön painamalla myös meni luoti kevyesti.
Eiköhän se donitsiongelma ilmoittele itsestään lähinnä jos luodin perää tungetaan esim lyhyen lippaan vuoksi hylsyn kaulan ja olkapään risteyksestä syvemmälle hylsyyn. Tuolloin patruuna turpoaa hylsynkaulan juurelta ja ei välttämättä mahdu pesään vaikka hylsyn etupäästä halkaisija olisikin pienempi kuin patruunapesä.
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Pitipä itekki testata tipahtaako se luoti ammuttuun hylsyyn. 27 hylsystä 8 ei mennyt, kaikki loput lähes ilma tiiviinä kuitenkin. 3krt ammutut norman hylsyt jotka supistettu 308->260.
Lähetetty minun SM-G388F laitteesta Tapatalkilla
"Minkälaisia aseita Anttarilla on? Jotain custom tiukkoja pesiä?
Eilen ammuin 308 paukkuja 60kpl ja ihan mielen kiinnosta kokeilin moneenko hylsyyn luoti tipahtaa, niin kuudesta kymmenestä hylsystö tipahti painovoiman avulla 58 hylsyyn. Niihin kahteen joihin ei tipahtanut, oli tulut suulle pieni lommo joihin vöhön painamalla myös meni luoti kevyesti."
Kuten keroin:
- aseeni on TikkaT3x TAC A1
- Hornadyn .260 holkkisarja
- Hylsyaihiot .243 ja .380, joita kerätty hylsyastioista toisten ampujien aseista
- Kertomani tulos oli saatu hylsyjen ensimmäisen muokkauksen jälkeen
- Luoti on Sierran Match King .264 140 gn boat tail
Nyt olen ladannut nuo hylsyt toisen kerran, menen radalle ja teen kokeen sitten uudestaan.
Totean lopuksi, että sekä .380 että .243 hylsyistä muovatut sopivat yhtä hyvin sekä .260 tulkkiin että aseeseen!
Lainaa
"Osaako joku sanoa kuinka paljon em setupissa 243 hylsyn kaulan alalle on siirtynyt enemmän materiaalia kun esm 260rem original hylsyssä?"
Paksuutta ei mittaamatta, koska hartia-alueen seinämänvahvuutta ei tiedä etukäteen. Mutta kun sulla on noita juuri muokattuja ampumattomia hylsyjä, niin ota mikrometri kauniiseen käteen, ja mittaa luodin halkaisija ja kaulan halkaisija sekä suulta että tyvestä, niin sulla on kaikki tarvittava tieto asian laskemiseen.
Pituutta äkkipäissään laskettuna, kun säde kasvaa 0,265mm ja hartia/kaulaliitos siirtyy 0,73mm, niin noin 0,78mm:n matkalta. Eli ns. donitsi kaulan juureen.
Molemmissahan hylsyn olka on 39,62mm:n kohdalla, hartia/kaula liitos 45,1 (.260) ja 45,83 (.243) ja hylsyn pituus 51,69 (.260) ja 51,94 (.243).
Tästä tulee kaulan pituudeksi 6,59 (.260) ja 6,11 (.243). Nämä on CIP cartridge MAXI-mittoja.
tarkistakaa nyt joku sitten tuo laskelma, mutta noin se satkun tarkkuudella omaan casioon tuli ;)
Itsellä tuli samanlainen tilanne vastaan, kun muokkasin 22-250:n hylsyjä 6XC:ksi. Tosin mun pesä on kaulasta kireä 6,90, kun CIP on 6,98!
Antero. Kiitos tiedosta. Tosin en sillä tiedolla mitään tee koska 243win hylsyt on toiminut 3 eri 260rem aseessani ongelmitta, josta yksi oli ns tiukemmalla kaulalla.
243 hylsyjen kauloista tulee ohuempia kun 308 hylsyistä.
243 win muokattu hylsy ei ole minulla ikinä tehnyt donitsia ja kaulat ovat tarpeeksi suoria ja tasapaksuisia.
308 hylsyistä muokattuja olen nakannut varmaan 500 roskiin donitsien takia.
Ajatuksena miksi käyttää 243 hylsyjä on puhtaasti kustannus tekiä. Sakot maksaa 55€ ja valmis lapua 260 hylsyt yli 100€
Nyt ampunut sakoja 5 ja 6 kertaa läpi ja iskussa on.
Tuleekos donitsi supistusvaiheen vaiko luodituksen jälkeen?
Olen saanut alle reilusti alle 1%:iin jälleenmuokkaamiini hylsyihin snadin donitsin ja ne kaikki ovat tulleet .243:sta muokattuihin ja vasta luodituksen jälkeen.
Muokattaessa .380:sta => .260.siin ei koskaan.
Donitsi tulee muokatessa sisälle. Luodituksessa se puskee ulkopuolelle.
Tai otetaan tähän semmonen korjaus, että riippuu supistusholkista.
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma post_id=83452 time=1498588634 user_id=5963
Donitsi tulee muokatessa sisälle. Luodituksessa se puskee ulkopuolelle.
Tai otetaan tähän semmonen korjaus, että riippuu supistusholkista.
Ja ampumisen jälkeen se on taas sisäpuolella. Eli muokkaamattomassakin hylsyssä on donitsi tässä vaiheessa. Mulla kaikissa 243 win lapualaisissa tuli donitsi. Ja sen huomasi siis siitä, että luoti painui hylsyyn, kunnes saavutti kaulan ja hartian kulman. Siitä supistus ja luoditus siten että luoti meni donitsille asti (esim. 8 g scenarilla 73 mm). Ei havaittavaa vaikutusta tarkkuuteen, kun alle 15 mm / 100 m päästiin kuitenkin käynnissä.
Olen siirtynyt 260rem:ssä pelkästää sakon 243 hylsyihin koska koska lapuan 243 tuli donitseja ja kauloja halkeili muutamista.
Donitsin tuntee kun luodittaa hylsyn jos latauspituus sallii luodin perän menevän yli kaulan ja hartia linjan.
Ei vaikuttanut tarkuuteen minullakaan vaikka oli donitseja.
Lainaus käyttäjältä: jussi83 post_id=83459 time=1498616423 user_id=4924
Olen siirtynyt 260rem:ssä pelkästää sakon 243 hylsyihin koska koska lapuan 243 tuli donitseja ja kauloja halkeili muutamista.
Saman huomasin itse kun muokkasin noita 22-250:n hylsyjä. Radalta testattavaksi otetut sakon hylsyt muokkautuivat hyvin.
Mutta kun ostin sitten varsinaisia käyttöhylsyjä varten lapuaa, niin kalvainurakkahan siitä tuli. No eipä tuo ole kuin
yksi työvaihe lisää. Supistu ->kalvaus sisältä ->sorvaus ulkoa -> paisutusta vaille valmis hylsy.
Minkä valmistajan 243win hylsyistä olisi paras materiaalin, ja kestävyyden kannalta tehdä 260rem hylsyjä?
Tarviiko sitä parasta edes etsiä kun sako 243 hylsy toimii loistavasti.
Itse latasin tänään ihan sakon oikeisiin 260 hylsyihin 50kpl Lapua 6.5g FMJ:tä ja 50kpl 8g Scenaria.
Pitäis vielä hankkia optilock renkaat jotta sais seissin kiinni ctr:ään ja pääsis ampumaan.
Itse olen ladannut Sakon .260Rem hylsyihin kaikki lataukset toistaiseksi.
Mielenkiintoista on se, että Rangen ja Deerheadin hylsyjen välinen pituusero on melkoinen ensimmäisen ammunnan jälkeen.
Rangesta lähtee selkeä siivu kun sorvaa lyhyemmäksi, Deerheadi jää lyhyeksi eli sorvin terä ei ota hituakaan.
Lienee hylsyt eri valmistuseriä, mutta silti erikoinen ilmiö.
Tosin otanta Deerheadin osalta on melko pieni. Lisäksi noissa näkyy törkeät krymppijäljet hylsyissä...
Vai voisiko olla että tuo toinen on kovemmalla latauksella ja sen takia venyy aavistuksen enemmän?
Näinhän sen on oltava. Noh, eiköhän se Deerheadi venähdä kun kerran lataa itse vähän kipakammin...
Nyt kun aukesi mahdollisuus kurittaa pienpetoja, niin myös tuo varmint-kuula tuli entistä enemmän ajankohtaiseksi.
Tarkoitus siis rakentaa lataus oikeaoppisesti hyllyssä olevien ruutien perusteella.
Kenelläkään latausdataa .260Remiin V-Maxille (95gr)tai Sierran Varmintterille (85gr) N133, N140, N160 tai N540 ruudille...
120gr scenar-l, Vihtavuori n150 39gr, federal 210gm, norma 308 hylsy, 866m/s. 105m.
TRG22 260rem
4lks 16mm paikkalappuun ja yksi tuohon haulikon hylsyyn.
Pitäs vaan saada jonkinlainen nippu eikä tuommosta läjää..
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170804/f44eada37ff27f58cff0d87b5fa360d8.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/201708%20...%20a360d8.jpg%22%3Ehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170804/f44eada37ff27f58cff0d87b5fa360d8.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
JR
Mulla Tikassa on vakioluoteja nykysin vain ja ainoastaan Lapuan 8g ja 9g Scenarit.
Aivan ylivoimaista kasaa noilla saa, ainakin omalla aseella.
Nykysin vaan tulee noita gong levyjä ammuttua, niin tuo reiän tavoittelu jääny toistaiseksi pois listalta.
Hornadyn ELD matchkin on vielä koettamatta.
Tilasin just Saksasta kokeeksi 143gr hornady eld-x ja 139gr scenareja ja ruotsissa käydessä n560 ruutipurkki tarttu mukaan
JR
Paljon makso rahteineen Saksasta?
Mie tilasin tuota match luotia r-opticilta.
Kaks rasiaa hornadyä ja rasia scenaria n.150 toimitettuna.
JR
Samalla rahalla ois saanu Timolta.
http://www.r-optic.fi/hinnasto.htm
Enpä hoksannut Timolle soittaa.
JR
Jos jotakuta kiinnostaa, niin minulla jäi latauskokeista yli 50-70 kpl Scenar-L 7,8g luoteja.
Omassa CTR:ssäni 8,8g Scenar-L toimi sen verran paremmin, etten nähnyt tarvetta jatkaa noilla kokeiluja.
Voisin nuo vaihtaa vaikkapa Barnesin TSX (130gr) / vastaavaan luotiin josta vaisi pusertaa hirvilailliset tehot pihalle.
Hirvilaillisuuuteen vaaditaan 9g luoti ja 2700J/100m tai 10g ja 2000J
Eikäkö niinhän se taitaa ollakkin...
Onkos muuta järkevää kuulaa tarjolla, kuin Oryx ja Mega?
Menisköhän tuo Noslerin 140gr Accubond vielä "järkevään" luokkaan? Ehkä.
Oisko 140gr hornady eld-x? Itellä menossa kokeiluun seuraavaksi.
JR
Itellä toimii Tikassa N160 2,80g.
Tosin match, mutta sama paino.
Tuohon Hornadyn ELD-X 143gr saa kyllä pukata melko piukan latauksen, että 2700J/100m irtoaa.
Lyhyellä matematiikalla ja Lapuan ballistiikkasoftalla laskettuna 24" piipulla ja 8" nousulla pitäisi kuulan lähteä piipusta min. 810 m/s.
Testailin QL.llä ni omasta 26" piipusta n560 ruudilla pitäis lähteä kohtuu helposti.
JR
Uusimmassa ase lehdessä oli tuo 260rem jälleenlataus osion kolmas osio.
Siinä tuhansien laukausten, ja satojen tuntien jälkeen jälleenlataus pöydän ääressä, on tultu siihen tulokseen, että optimi piippu 260rem on ehdottomasti lähellä 650mm.
Eli nykyisillä Tikan piipuillakin tuo 500mm ei ole optimi kaikille kalipereillä mitä tehtaalta tulee, mutta ei tehtaan tehtävä olekkaan optimia hakea tietyille kalipereille.
Tuossa testissä on ammuttu kaiketi tuolla 650mm piipullisella kiväärillä 142gr Nosler AccuBond luodilla, vauhtia mitattu 860 m/s.
Jos nyt tilaisin esim CTR kiväärin, niin ottaisin sen 24" piipulla.
Jos piiputan joskus tuon oman Tikan, niin onko seuraava kaliperi .260JO-KI ?
JSR85 tuosta jo jotakin mainitsi foorumilla, eli ylimeno jatkettu ja rihlakosketuksen kulma muutettu 3 asteesta 1,5 asteeseen.
Latauspituudet patruunalle tällä keinoin saatu nostettua joillakin luodeilla jopa lähelle 77mm.
Kattilankin täyttöaste on nyt98-100%, ilman 260rem puristelatauksia.
Nopeuksia esim.
8g Scenar 902 m/s 47gr N560 VV, käynti 5mm.
Kiinnostavaa uutta tietoa!
Jäävät sitten scenarien ogivetkin vähemmille lommoille, kun ei niin kovasti tarvitse puristella niitä ruutimassaan. 8)
Mitenkähän pidennettävät patruunat istuvat esim. TAC A1:sen lippaaseen ja latautuvat? No, se on nopeasti kokeiltavissa!
Mistähän tuollainen kalvain löytyisi?
Tänään kävin koittaan tikapuutestiä 143gr Hornadyn eld-x.llä ja 139gr scenarilla. Molemmat latasin N560 ruudilla, fed 210gm nalli ja sakon 308 hylsystä supistettu hylsy. Aseena tuo trg 26" piipulla. Scenarit meni ilman mitään painemerkkejä, hornadyn kolmella viimeisellä latauksella alkoi hieman lukko kangistuun, mut ei kuitenkaan pahasti.
Sen nyt voi jo todeta ettei 100m tikapuutestillä tee mitään, erot on tuolla matkalla niin pieniä vaikka lataa minimistä reiluun maksimiin, vaikka videoin taulua koko testin ajan en saa laukaus järjestystä selville.
Mielenkiintoista kun ammuin ensin piipun lämpimäksi 120gr scenarilla niin noilla raskaammilla osumapiste tipahti vain pari senttiä.

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i51.photobucket.com/albums/f362/%20...%20wmnofp.jpg%22%3Ehttp://i51.photobucket.com/albums/f362/JSR1985/Tikapuutesti_zpsk3wmnofp.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Lapua

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i51.photobucket.com/albums/f362/%20...%20arpiel.jpg%22%3Ehttp://i51.photobucket.com/albums/f362/JSR1985/Lapua_zpshrarpiel.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Hornady

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i51.photobucket.com/albums/f362/%20...%20sxc4fq.jpg%22%3Ehttp://i51.photobucket.com/albums/f362/JSR1985/Hornady_zps0ksxc4fq.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Siinä vielä hylsyt, niinku näkyy hornadyn viimeinen on niitannu nallia jo kunnolla

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i51.photobucket.com/albums/f362/%20...%20m3wpol.jpg%22%3Ehttp://i51.photobucket.com/albums/f362/JSR1985/HYLSYT_zpsqmm3wpol.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Loppuun vielä 120gr scenari-l, luottolatauksella 5lks nippu.

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i51.photobucket.com/albums/f362/%20...%20zfzcxb.jpg%22%3Ehttp://i51.photobucket.com/albums/f362/JSR1985/DSC_0217_zpsgwzfzcxb.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Lainaus käyttäjältä: FINZKI post_id=84911 time=1503595009 user_id=6358
Uusimmassa ase lehdessä oli tuo 260rem jälleenlataus osion kolmas osio.
Siinä tuhansien laukausten, ja satojen tuntien jälkeen jälleenlataus pöydän ääressä, on tultu siihen tulokseen, että optimi piippu 260rem on ehdottomasti lähellä 650mm.
Eli nykyisillä Tikan piipuillakin tuo 500mm ei ole optimi kaikille kalipereillä mitä tehtaalta tulee, mutta ei tehtaan tehtävä olekkaan optimia hakea tietyille kalipereille.
Tuossa testissä on ammuttu kaiketi tuolla 650mm piipullisella kiväärillä 142gr Nosler AccuBond luodilla, vauhtia mitattu 860 m/s.
Jos nyt tilaisin esim CTR kiväärin, niin ottaisin sen 24" piipulla.
Jos piiputan joskus tuon oman Tikan, niin onko seuraava kaliperi .260JO-KI ?
JSR85 tuosta jo jotakin mainitsi foorumilla, eli ylimeno jatkettu ja rihlakosketuksen kulma muutettu 3 asteesta 1,5 asteeseen.
Latauspituudet patruunalle tällä keinoin saatu nostettua joillakin luodeilla jopa lähelle 77mm.
Kattilankin täyttöaste on nyt98-100%, ilman 260rem puristelatauksia.
Nopeuksia esim.
8g Scenar 902 m/s 47gr N560 VV, käynti 5mm.
Mikäs tässä on este ettei tätä muutosta voi tehdä kalvamalla valmista 260 rem pesää? Jos kerran ylimeno pitenee niin eikö rihlauksen alkukin mene joka tapauksessa uusiksi?
Jos ylimenon kulma on tehdasaseessa 3 astetta niin sen puolittaminen vaatii joko materiaalin lisäämistä tai sitten piipun lyhentämistä takapäästä ja uuden patruunapesän/ylimenon koneistusta. Jos vaan pidemmän ylimenon haluaa niin se on helppo tehdä eikä muuta edes kaliperimerkintää koska 260 Rem tulkit mahtuu siihen edelleen.
Lainaus käyttäjältä: Peränkävijä post_id=85018 time=1503933446 user_id=3644
Lainaus käyttäjältä: FINZKI post_id=84911 time=1503595009 user_id=6358
Uusimmassa ase lehdessä oli tuo 260rem jälleenlataus osion kolmas osio.
Siinä tuhansien laukausten, ja satojen tuntien jälkeen jälleenlataus pöydän ääressä, on tultu siihen tulokseen, että optimi piippu 260rem on ehdottomasti lähellä 650mm.
Eli nykyisillä Tikan piipuillakin tuo 500mm ei ole optimi kaikille kalipereillä mitä tehtaalta tulee, mutta ei tehtaan tehtävä olekkaan optimia hakea tietyille kalipereille.
Tuossa testissä on ammuttu kaiketi tuolla 650mm piipullisella kiväärillä 142gr Nosler AccuBond luodilla, vauhtia mitattu 860 m/s.
Jos nyt tilaisin esim CTR kiväärin, niin ottaisin sen 24" piipulla.
Jos piiputan joskus tuon oman Tikan, niin onko seuraava kaliperi .260JO-KI ?
JSR85 tuosta jo jotakin mainitsi foorumilla, eli ylimeno jatkettu ja rihlakosketuksen kulma muutettu 3 asteesta 1,5 asteeseen.
Latauspituudet patruunalle tällä keinoin saatu nostettua joillakin luodeilla jopa lähelle 77mm.
Kattilankin täyttöaste on nyt98-100%, ilman 260rem puristelatauksia.
Nopeuksia esim.
8g Scenar 902 m/s 47gr N560 VV, käynti 5mm.
Mikäs tässä on este ettei tätä muutosta voi tehdä kalvamalla valmista 260 rem pesää? Jos kerran ylimeno pitenee niin eikö rihlauksen alkukin mene joka tapauksessa uusiksi?
Rosteripiippuiseen onnistuu, mutta ammuttuun mustarautaiseen piippuun ei oikein terä enää pure, se on jo niin kovaksi muuttunut.
JO-KI aseen kertomana tuo siis ase-lehdessä, joten luulen että JO-KI aseen herralla on tietoa ja kokemusta asiasta.
Asia etenisi jotakuinkin niin kuin Hju tuossa mainisti.
Lainaus käyttäjältä: FINZKI post_id=85022 time=1503934111 user_id=6358
Lainaus käyttäjältä: Peränkävijä post_id=85018 time=1503933446 user_id=3644
Lainaus käyttäjältä: FINZKI post_id=84911 time=1503595009 user_id=6358
Uusimmassa ase lehdessä oli tuo 260rem jälleenlataus osion kolmas osio.
Siinä tuhansien laukausten, ja satojen tuntien jälkeen jälleenlataus pöydän ääressä, on tultu siihen tulokseen, että optimi piippu 260rem on ehdottomasti lähellä 650mm.
Eli nykyisillä Tikan piipuillakin tuo 500mm ei ole optimi kaikille kalipereillä mitä tehtaalta tulee, mutta ei tehtaan tehtävä olekkaan optimia hakea tietyille kalipereille.
Tuossa testissä on ammuttu kaiketi tuolla 650mm piipullisella kiväärillä 142gr Nosler AccuBond luodilla, vauhtia mitattu 860 m/s.
Jos nyt tilaisin esim CTR kiväärin, niin ottaisin sen 24" piipulla.
Jos piiputan joskus tuon oman Tikan, niin onko seuraava kaliperi .260JO-KI ?
JSR85 tuosta jo jotakin mainitsi foorumilla, eli ylimeno jatkettu ja rihlakosketuksen kulma muutettu 3 asteesta 1,5 asteeseen.
Latauspituudet patruunalle tällä keinoin saatu nostettua joillakin luodeilla jopa lähelle 77mm.
Kattilankin täyttöaste on nyt98-100%, ilman 260rem puristelatauksia.
Nopeuksia esim.
8g Scenar 902 m/s 47gr N560 VV, käynti 5mm.
Mikäs tässä on este ettei tätä muutosta voi tehdä kalvamalla valmista 260 rem pesää? Jos kerran ylimeno pitenee niin eikö rihlauksen alkukin mene joka tapauksessa uusiksi?
Rosteripiippuiseen onnistuu, mutta ammuttuun mustarautaiseen piippuun ei oikein terä enää pure, se on jo niin kovaksi muuttunut.
JO-KI aseen kertomana tuo siis ase-lehdessä, joten luulen että JO-KI aseen herralla on tietoa ja kokemusta asiasta.
Asia etenisi jotakuinkin niin kuin Hju tuossa mainisti.
Jotenkin ajattelin että se lisääntynyt ylimeno otetaan sieltä rihlauksen alusta pois, joten palkkien päät pitää korjata joka tapauksessa..
Hitsi, pitänee kokeilla N560 ruutia. Nyt on N160 käytössä mutta jos vauhteja haluaa menee lataukset vähän kuuman puoleisiksi.
Lainaus käyttäjältä: CJK post_id=85031 time=1503944372 user_id=6027
Hitsi, pitänee kokeilla N560 ruutia. Nyt on N160 käytössä mutta jos vauhteja haluaa menee lataukset vähän kuuman puoleisiksi.
QL.llä kattelin et VV.n ruudeista n560 saa reilusti eniten kyytiä ettei viitsiny edes muita harkita, hodgdon olis ollu kans vaihtoehto mut näillä mennään.
N560 antaa painemerkkejä aiemmin, pienemmillä nopeuksilla, kuin Norman MRP, ainakin 9g molyscenarilla. Kokeilkaa ihmeessä MRP:tä 9scenun kanssa, suosittelen jos pitkälle ammutte ja ne viimeisetkin kymmenet metrit on tärkeitä.
Lainaus käyttäjältä: espo post_id=85035 time=1503957075 user_id=52
N560 antaa painemerkkejä aiemmin, pienemmillä nopeuksilla, kuin Norman MRP, ainakin 9g molyscenarilla. Kokeilkaa ihmeessä MRP:tä 9scenun kanssa, suosittelen jos pitkälle ammutte ja ne viimeisetkin kymmenet metrit on tärkeitä.
Mistähän kannattaisi kysyä MRP:tä, pk-seudulla?
Mielenkiintoinen ja perusteleva artikkeli 6,5 mm perheenjäsenten ominaisuuksien tiimoilta.
Jamppa on tehnyt paljolti duunia voidakseen perustella teesinsä taannoisilta vuosilla.
Sain mielestäni paljon sellaista apua ja tukea ajatuksilleni ja käytäntöön lataamoon ja radalle, jotka pätevät ajan myötä.
http://demigodllc.com/articles/6.5-shootout-260-6.5x47-6.5-creedmoor/?p=1
FINZKI wrote: ↑
Thu Aug 24, 2017 8:16 pm "Jos piiputan joskus tuon oman Tikan, niin onko seuraava kaliperi .260JO-KI ?
JSR85 tuosta jo jotakin mainitsi foorumilla, eli ylimeno jatkettu ja rihlakosketuksen kulma muutettu 3 asteesta 1,5 asteeseen.
Latauspituudet patruunalle tällä keinoin saatu nostettua joillakin luodeilla jopa lähelle 77mm.
Kattilankin täyttöaste on nyt98-100%, ilman 260rem puristelatauksia.
Nopeuksia esim.
8g Scenar 902 m/s 47gr N560 VV, käynti 5mm."
Mielestäni noita menetelmiä, joissa latauspituutta ja hylsyn ruutitilavuutta kasvatetaan, olisi suuri merkitys .260 jälleenlatauksiin ja nimenomaan pitkille ampumaetäisyyksille! Näin mm. luoditusvaiheen painaumilta luodin ogiveen vältyyttäisiin ja saataisiin suurempinopeuksisia vakaampia lentoratoja. Optiminopeus lienee juuri tuossa 900 metrin hujakoilla, jottei piipun elinikä kovin lyhenisi?
Jos tähän päästäisi aseen patruunapesän kalvamisella ja ehken supistusholkin modifioinnilla, saataisiin suurehko hyöty vähällä fyrkalla. Tämän idean eteenpäin viemiseen kannattanee nyt uhrata aikaa!?
Ogiveen tulee jäljet, jos hylsynkaula on ylisupistettu.
Tuon 900m/s saa 9g scenarilla, n560 ruudilla, 26" piipusta ihan vakio 260remillä.
JR
Lainaus käyttäjältä: 260 post_id=85337 time=1504612621 user_id=2252
Ogiveen tulee jäljet, jos hylsynkaula on ylisupistettu.
Mulla on nyt semmoinen satsi uusia Lapuan .260 Rem hylsyjä, että kun niihin tuuppaa Scenar-L 8,8g luotia, niin aika ruma painauma jää luotiin.
Holkkina Hornadyn Custom Grade.
Samaa ongelmaa oli vissiin ASE -lehden jutussa?
Oletkos käyttänyt noita Lapuan hylsyjä latausholkkiesi kautta ennen luoditusta?
Minä en uusia Lapualaisia supistanut, eikä tarvia jos ei ole joku extra tiukka pesä, tai kaulat runnoutuneet.
Holkin luoditinosan voi kevyesti vesihiomapaperilla ja tipalla öljyä hioa, mullakin oli Forster alkuun tollanen, että luotiin jäi jälki, muttei painaumaa.
Hornadyn custom grade holkkien ominaisuus... Joko hiot luodin asettimen paremman malliseksi tai hommaat vaikka redding holkit niin ei jää jälkiä lapualaisiin.
Minulla reddingin bushing holkit ja kyllä liian tiukalla renkaalla supattuihin hylsyihin, luotiin jää painauma. Lisäksi luoteja ei saa istumaan suoraan ylisupattuihin. Joten sopiva rengas autttaa molempiin vaivoihin. Mitäpä sitä hylsyä muutenkaan suppaa enemmän ku on tarvis..
Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=85345 time=1504629967 user_id=5527
Tuon 900m/s saa 9g scenarilla, n560 ruudilla, 26" piipusta ihan vakio 260remillä.
JR
Saanko udella lataamasi ruudin määrää?
VV:n taulukot antavat Lapuan 139 gn Scenarille maxarvoksi 46,1 grn, jolloin nopeus 600 mm piipulla olisi vain 830 n/s N560:sella.
Tuolla 900 m/s nopeudella luoti olisi vielä hiukkasen vakaampi 300 m ja yli matkoilla. Tuoko tuo pitempi piippu todella noin paljon lisänopeutta?
Vai käytätkös lievää ylilatausta? 8)
Piippu ja ruutierä kohtaisia eroja. Eikä lataustaulukotkaan mitään raamattuja ole. Kaulasupistuksella ja pidemmällä latauspituudella saadaan lisää ruutitilavuutta.
Ylilataus on kun nallit putoaa hylsyistä ;)
Lainaus käyttäjältä: Anttari
Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=85345 time=1504629967 user_id=5527
Tuon 900m/s saa 9g scenarilla, n560 ruudilla, 26" piipusta ihan vakio 260remillä.
JR
Saanko udella lataamasi ruudin määrää?
VV:n taulukot antavat Lapuan 139 gn Scenarille maxarvoksi 46,1 grn, jolloin nopeus 600 mm piipulla olisi vain 830 n/s N560:sella.
Tuolla 900 m/s nopeudella luoti olisi vielä hiukkasen vakaampi 300 m ja yli matkoilla. Tuoko tuo pitempi piippu todella noin paljon lisänopeutta?
Vai käytätkös lievää ylilatausta? 8)
En oo katellu vv.n taulukkoa, 49.5gr(ei vielä QL.n mukaan ylilataus) 914m/s, juurikaan mitään painemerkkejä ei anna, aavistuksen nalli litistyneempi kuin 42gr.
JR
Kiitos!
Onkos Raadilla kokemuksia .260 Rem:in Scenareista?
Erityisestyi kiinnostaisi kokemukset uusien Scenar L ja wanhojen koeteltujen menestyjä9g - Scenarien välillä.
Toistaiseksi olen saanut tiiviimmän nipun jälkimmäisillä.
Kuvassa on parasta mitä 120gr scenar-l on mulla antanut viidellä laukauksella, yleensä vähän suurempaa mut väitän et kuskin taidot sen verran rajalliset et ne loppuu ennen kuin luodin ominaisuudet.
Ammuin myös 139gr scenarilla VV.n min-max++ 0.5gr välein josta toinen kuva. 
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/7128d5462f676778fc8f028d3083cbd6.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/201709%20...%2083cbd6.jpg%22%3Ehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/7128d5462f676778fc8f028d3083cbd6.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/e5616dbd4b292b1a1c91168b7f3e6f91.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/201709%20...%203e6f91.jpg%22%3Ehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/e5616dbd4b292b1a1c91168b7f3e6f91.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
JR
.30-06:nen on monen villikissan Äitimuori.
Yksi kissalapsista on 6,5-08 eli supistamalla Äitimuorista suoraan ja ampumuovaamalla sitten mittoihin. Tunnettu myös 6,5 A-Squarena.
Tuosta tuloksena on patruuna, jonka voi ladata siten, että 6,5 mm luodit saavat noin 60 m/s lisävauhtia. Kukaan ei vaan enää valmista piippuja tai aseita tähän villikissaan sen jälkeen kun viimeinenkin poistui näyttämöltä.
Tuo modattu lataus kuitenkin vakavoittaisi luotia pitkällä matkalla ja nostaisi 6,6 aseen rajamailta selkeästi hirvikelpoiseksi tarkkakätisille. Eikä vähiten edullisen sectional densitynä ansiosta. Luoti uppoaa hyvin kudokseen.
No tälle ei taida olla markkinoita ja yksi tekijä saattaa olla lisääntyvä piippueroosioriski, jos intoudutaan mittaamaan kaikki irti?
http://military.wikia.com/wiki/6.5-06_A-Square
Kukaan lähtenyt lataamaan hirvitehoja 156gr Oryxistä?
Norma yllättäen tarjoaa vain omille ruudeilleen lataustiedot nettisivuillaan.
Vihtavuoren oppaasta lähin (painoltaan) luoti on Lapuan Mega 155gr.
Tälle opas antaa N160 ruudille latausväliksi 33,0gr - 37,1gr.
Josko sitä lähtisi kokeilemaan Oryxiä vaikka 35,0gr...
Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=85439 time=1505064733 user_id=5527
Kuvassa on parasta mitä 120gr scenar-l on mulla antanut viidellä laukauksella, yleensä vähän suurempaa mut väitän et kuskin taidot sen verran rajalliset et ne loppuu ennen kuin luodin ominaisuudet.
Ammuin myös 139gr scenarilla VV.n min-max++ 0.5gr välein josta toinen kuva. 
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/7128d5462f676778fc8f028d3083cbd6.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/201709%20...%2083cbd6.jpg%22%3Ehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/7128d5462f676778fc8f028d3083cbd6.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/e5616dbd4b292b1a1c91168b7f3e6f91.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/201709%20...%203e6f91.jpg%22%3Ehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/e5616dbd4b292b1a1c91168b7f3e6f91.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
JR
Miten ihmeessä sun tönäri näyttämät ei mitenkään kolleroi mittaviivojen kanssa yksiin?
tuo on varmaan nollattu luodinhalkaisijaan.
Jäänyt nollaamatta?
Lainaus käyttäjältä: Toho
Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=85439 time=1505064733 user_id=5527
Kuvassa on parasta mitä 120gr scenar-l on mulla antanut viidellä laukauksella, yleensä vähän suurempaa mut väitän et kuskin taidot sen verran rajalliset et ne loppuu ennen kuin luodin ominaisuudet.
Ammuin myös 139gr scenarilla VV.n min-max++ 0.5gr välein josta toinen kuva. 
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/7128d5462f676778fc8f028d3083cbd6.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/201709%20...%2083cbd6.jpg%22%3Ehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/7128d5462f676778fc8f028d3083cbd6.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/e5616dbd4b292b1a1c91168b7f3e6f91.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/201709%20...%203e6f91.jpg%22%3Ehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/e5616dbd4b292b1a1c91168b7f3e6f91.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
JR
Miten ihmeessä sun tönäri näyttämät ei mitenkään kolleroi mittaviivojen kanssa yksiin?
Ymmärrät varmaan et luodin halkaisija vähennetään vaikka reunalta mitataan kasaa mitattaessa, digimauserilla sen voi tehdä etukäteen.
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170926/76b43e59f794994af5efbaec05c774a2.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/201709%20...%20c774a2.jpg%22%3Ehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170926/76b43e59f794994af5efbaec05c774a2.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
JR
Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=85840 time=1506443369 user_id=5527
Lainaus käyttäjältä: Toho
Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=85439 time=1505064733 user_id=5527
Kuvassa on parasta mitä 120gr scenar-l on mulla antanut viidellä laukauksella, yleensä vähän suurempaa mut väitän et kuskin taidot sen verran rajalliset et ne loppuu ennen kuin luodin ominaisuudet.
Ammuin myös 139gr scenarilla VV.n min-max++ 0.5gr välein josta toinen kuva. 
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/7128d5462f676778fc8f028d3083cbd6.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/201709%20...%2083cbd6.jpg%22%3Ehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/7128d5462f676778fc8f028d3083cbd6.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/e5616dbd4b292b1a1c91168b7f3e6f91.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/201709%20...%203e6f91.jpg%22%3Ehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/e5616dbd4b292b1a1c91168b7f3e6f91.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
JR
Miten ihmeessä sun tönäri näyttämät ei mitenkään kolleroi mittaviivojen kanssa yksiin?
Ymmärrät varmaan et luodin halkaisija vähennetään vaikka reunalta mitataan kasaa mitattaessa, digimauserilla sen voi tehdä etukäteen.
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170926/76b43e59f794994af5efbaec05c774a2.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/201709%20...%20c774a2.jpg%22%3Ehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170926/76b43e59f794994af5efbaec05c774a2.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
JR
Ymmärränhän toki.
Olisiko jollakulla kokemusta Sierran 6,5 mm 140 grain Spitzer boat tail 1730 luodin lataamisesta N560:sella .260 Rem aseeseen, jossa 620 mm 8" piippu?
Dataa on vaikeasti satavilla. Uskaltanen aloittaa 44 greinillä?
Lainaus käyttäjältä: Anttari
Olisiko jollakulla kokemusta Sierran 6,5 mm 140 grain Spitzer boat tail 1730 luodin lataamisesta N560:sella .260 Rem aseeseen, jossa 620 mm 8" piippu?
Dataa on vaikeasti satavilla. Uskaltanen aloittaa 44 greinillä?
Ei oo sierrasta mut 143gr hornadyä latasin tuolla n560 42-49.5gr lopussa alkoi olla jo aika kovat lataukset, 924m/s., kampi ei kuitenkaan jäykistynyt, nallia niittaa. Mulla piippu 660mm/8"
JR
Kiitos!
Tuo N 560 on aika haasteellinen punnittava sirotin - vaakayhdistelmille, kuten Lyman gen 6:selle.
Annan mennä errorille ja lisään sitten manuaalisesti lusikalla tai erillisellä sirottimella. Onneksi ostin vain ½ kg :neutral:
Vai temppuilee lyman, ghargemasterilla nykyisillä säädöillä menee ehkä joka kymmenes satsi 0.1gr yli.
JR
Latauskokeet jatkuu (620mm piippulla):
LUOTI: Lapua Scenar-L 8,8g
HYLSY: Sako .260 Rem
NALLI: CCI LR
RUUTI: N160 46.50gr
Luodin nopeus (E0): 837 m/s
Luodin nopeus (E100): 784 m/s
Kasan koko (E100): 4,50mm (tosin ammuttu vain kolme laukausta)
Lainaus käyttäjältä: Nakumies post_id=85831 time=1506421062 user_id=6898
Kukaan lähtenyt lataamaan hirvitehoja 156gr Oryxistä?
Norma yllättäen tarjoaa vain omille ruudeilleen lataustiedot nettisivuillaan.
Vihtavuoren oppaasta lähin (painoltaan) luoti on Lapuan Mega 155gr.
Tälle opas antaa N160 ruudille latausväliksi 33,0gr - 37,1gr.
Josko sitä lähtisi kokeilemaan Oryxiä vaikka 35,0gr...
Latauskokeita suoritettu (620mm piippu):
LUOTI: Norma Oryx 156gr
HYLSY: Sako .260 Rem
NALLI: CCI LR
RUUTI: N160 37.00gr
LP: 73,00mm
Luodin nopeus (E0): 670 m/s
Painetasot todella alhaiset, 3200bar. Eli 900 bar on vielä vara kiristää C.I.P:nkin puitteissa.
Seuraavaksi kokeiluun N160 40.00 gr.
Vaimentimen läpi, vai suujarrun?
Näin se vaihtelee, oma 660mm piipullinen sietää just 45gr, silläkin esiintyy painemerkkejä toisinaan. Vauhtia kylläkin luokkaa 880 m/s.
Lainaus käyttäjältä: Nakumies post_id=86056 time=1507093876 user_id=6898
Latauskokeet jatkuu (620mm piippulla):
LUOTI: Lapua Scenar-L 8,8g
HYLSY: Sako .260 Rem
NALLI: CCI LR
RUUTI: N160 46.50gr
Luodin nopeus (E0): 837 m/s
Luodin nopeus (E100): 784 m/s
Kasan koko (E100): 4,50mm (tosin ammuttu vain kolme laukausta)
Lainaus käyttäjältä: FINZKI post_id=86098 time=1507232246 user_id=6358
Vaimentimen läpi, vai suujarrun?
Ei kummankaan, eli suorasta putkesta.
Lainaus käyttäjältä: CJK post_id=86099 time=1507235841 user_id=6027
Näin se vaihtelee, oma 660mm piipullinen sietää just 45gr, silläkin esiintyy painemerkkejä toisinaan. Vauhtia kylläkin luokkaa 880 m/s.
Lainaus käyttäjältä: Nakumies post_id=86056 time=1507093876 user_id=6898
Latauskokeet jatkuu (620mm piippulla):
LUOTI: Lapua Scenar-L 8,8g
HYLSY: Sako .260 Rem
NALLI: CCI LR
RUUTI: N160 46.50gr
Luodin nopeus (E0): 837 m/s
Luodin nopeus (E100): 784 m/s
Kasan koko (E100): 4,50mm (tosin ammuttu vain kolme laukausta)
Isoja on kyllä vaihtelut aseiden kesken, se on totta.
Omassa T3x CTR 24" ei ole tuolla latauksella havaittavissa minkäänlaisia painemerkkejä.
Päädyin vähän sattumalta 260:n omistajaksi ja kyselisinkin nyt onko täällä kokemusta 7,0g Sierra Matchkingin ja 7,8g Berger Targetin lataamisesta? Ruuteina löytyy N160 ja N550. Lähinnä kiinnostaa, jos jompi kumpi ruudeista on toiminut selkeästi paremmin tai jos käynnit on löytynyt huomattavan pienestä latausikkunasta.
Sattuisiko raadilla olemaan lähtöarvosuositusta 8 g Scenarille ruudilla SR 62.
Ase on .260 Rem 8" nousuisella 23" piipulla.
Kyselin neljä päivää sitten Reload Swiss'iltä näitä arvoja saamatta vielä vastausta.
Ilmeisesti hekin joutuvat ensin testaamaan tämän kombinaation.
Lainaus käyttäjältä: Nakumies post_id=86101 time=1507262838 user_id=6898
Lainaus käyttäjältä: CJK post_id=86099 time=1507235841 user_id=6027
Näin se vaihtelee, oma 660mm piipullinen sietää just 45gr, silläkin esiintyy painemerkkejä toisinaan. Vauhtia kylläkin luokkaa 880 m/s.
Lainaus käyttäjältä: Nakumies post_id=86056 time=1507093876 user_id=6898
Latauskokeet jatkuu (620mm piippulla):
LUOTI: Lapua Scenar-L 8,8g
HYLSY: Sako .260 Rem
NALLI: CCI LR
RUUTI: N160 46.50gr
Luodin nopeus (E0): 837 m/s
Luodin nopeus (E100): 784 m/s
Kasan koko (E100): 4,50mm (tosin ammuttu vain kolme laukausta)
Isoja on kyllä vaihtelut aseiden kesken, se on totta.
Omassa T3x CTR 24" ei ole tuolla latauksella havaittavissa minkäänlaisia painemerkkejä.
Miten pitkiksi olette nuo ladanneet?
Mulle on valikoitunut omaan tictacciin seuraava lataus: 139 scenar, N560 46.8 gr(huom, yli VV:n taulukon), coal 73.5mm. Käy todellla hyvin ja säännönmukaisesti. Lähdöt jäi mielestäni hieman matalaksi, noin 865 m/s.
Rs70 ruudilla sain puskettua noslerin RDF 140 greinistä yli 870 metriä sekunnissa. En saanut tällä ruudilla painemerkkejä vaikka menin hieman yli 47 gr. Valitettavasti noslerin luotia en saanut millään käymään edes siedettävästi. Scenari toimi kokoajan todella paljon paremmin. Harmi, että minulta loppui RS70, ennen kuin scenareilla kerkesin ottamaan kokeiluja. Ruuti vaikutti mielenkiintoiselta ja tulisi varmaan tehdä vielä jatkotestejä.
123 scenaria kokeilin N550 ruudin kanssa myös hyvin tuloksin. Vihtavuoren taulukon tappilatauksella ja tällä luodilla printtasi nättiä kasaa.
Jos lähtisin kokeilemaan RS62 ruutia ja 123 sc luotia, niin perstuntumalla lähtisin kevyehköstä N550 ruudille tarkoitetusta latauksesta liikkeelle.
Oma lataus löytyy 140RDF ja RS70. 3.00g. 150m/20mm. Remingtonin lukkorunko ja LW 26"piippu. Nopeus on nyt hieman mysteeri... Krono kertoo että 936-941m/s, kuullostaa hieman kovalta. Iskemien erotus 100m ja 500 kertois että nopeus ois 901m/s. Strelokissa on tuollainen ominaisuus. Rs70 ruudilla kauppiaan mukaan on pieni lämpötiloista johtuva heittely lähtönopeuksissa. Se selviää sitten kesän tullen. Noi nopeudet on ammuttu niin että ruuti on ollut -15 asteista. Hylsyt on kyllä viileitä ammunnan jälkeen. Tosin kun Rs60 ruudilla jota kokeilin 8g scenarin kanssa.
Mielenkiintoisia kokemuksia. Piipuissa tuntuu olevan hyvin eroja. Mulla kovemmalla latauksella ja vain 2" lyhkäsemmällä piipulla selkeästi kevyemmät lähtönopeudet. Erotus noin 30 m/s. Lähdöt otettu samankaltaisissa olosuhteissa ja käytetty magnetospeediä sekä labradaria.
Tuossa RS70 ruudissa tuntuu olevan hyvää potentiaalia tälle kaliiperille. Pitänee tosiaan hankkia jossain vaiheessa jatkotestejä varten. Oletko sattumosiin kokeillut kyseistä ruutia myös 8 grammasen scenarin kanssa?
Lainaus käyttäjältä: MaR post_id=90026 time=1521662795 user_id=2093
Jos lähtisin kokeilemaan RS62 ruutia ja 123 sc luotia, niin perstuntumalla lähtisin kevyehköstä N550 ruudille tarkoitetusta latauksesta liikkeelle.
Kiitos. Kävin kokeilemassa 123 sc tuolla SR 62 38,6 gr latauksella. Huomena nostan latauksen 39.0 grainiin ja katson pienenisikö kasa vielä vähän.
Eikös tuossa ole 0.4gr ero, se tuskin vaikuttaa mihinkää.
Eikös muuten ole aika kiva kaliiperi kun käyttää moderneja komponenttejä. Itse yllätyin tarkkuudesta ja nopeudesta suhteessa siihen että tilavuus ei kummoinen, hylsyt ihan normi hartiakulmallisia eikä mitään jyrkkiä, ja voi käyttää raskaitakin kuulia äärietäisyyksien takia, toimii noin tonni kolmeensataan. Jutun juju on käyttää korkeaenergisiä hitaahkoja ruuteja pikkasen nopeamman piipun eroosion hinnalla, mutta kun piippuja saa kaupasta, ei se haittaa kun kumminkaan ei ole mikään ylimenon heti verkkomeloniksi polttaja-kaliiperi. Maailman parhaita kaliipereja on monta, ja tää on helppoutensa takia pahvin/pellinpuhkontaan varmaan yksi niistä, vieläpä pultin lisäksi puolimoottoriinkin ;-)
Olen samaa mieltä!
Se on helppo ja edullinen myös varattomalle-korahtelevalle wanhukselle.
Maksan vain luodeista, ruudeista ja nalleista. Jälleenlataaminen pitää mielen ja sormet virkeinä. 8)
Kun kaikki ruudinvalmistajatkin ml. Reload Swiss, näkisivät valon, saisimme täsmällisempää latausdataa.
Lapuan 139 Scenarille he suosittelevat nominaaliannokseksi 39,5 grainia. Mikähän mahtaisi olla sovelias 123 gr Scenulle?
Piippuni on 24" 8" nousulla.
Itse ostin quickloadin vuoden alussa kaverin kanssa pökkiin. Siihen syöttää aseen tiedot ja jaksaa mitata hylsyn tilavuuden, niin saa nopeudetkin 10m/s tarkkuudella. Voi katsoa latauksensa ruudulla ja jos ei miellytä, niin keksii uuden. Ruudit ja luodit saa valita valikoista.
Ainakin itse olen säästänyt varmaan softan hinnan tässä vuoden alussa kun olen "lataillut" useampia testilatauksia ilman että ruudin murua tai luotia on mennyt penkkaan turhaan.
260rem omien hylsyjen sisätilavuus oli 3.5g - 3.6g h2o:ta. Sitä latausta mikä ampuu yhtä reikää en vielä löytänyt. Tai sitten en vaan osaa ampua.
Kiitos!
QL - hankinta auttoi minuakin löytämään sekä nimellislatauksen että inkrimentit yli ja ali. Nyt mittailen hylsytilavuuksiani ja lajittelen.
Hylsyn vesimäärän punnitsemiseen näyttäisi grain-asteikko olevan kätevämpi ja havainnollisempi kuin grammat.
Eiköhän tämä tästä suuremmaksi iloksi muutu - kasat pienenevät, kun vaan radalla ei tuulisi 8)
.260 Rem, 24" piippu, Lapuan jälleenladatut hylsyt, RS62 ja CCI 200 nallit tuottavat aseellani tyydyttäväksi käypää kasaa 42,0 gn ruutimäärällä 123 gn scenuille.
Kysymys .260 cal:
Millä Scenulla mieluisimmin ampuisitte 100...300 m?
Millä luodilla 300+?
Mä ammun 7.8g scenar-llä molemmat.
JR
Mä käytän 9g scenua kaikille etäisyyksille. Itse etsisin sopivan ja tarkan latauksen jollekki noista scenareista ja pitäytyisin siinä. Alta 1000 metrin noiden suorituskyvyissä ei hirveää käytännön eroa noista synny.
Millaisille nopeuksille lataat tuon 9g:n scenun.
Olen alustavasti löytänyt kohtuullisen hyvän käynnin RS62, 42,5gn, 833m/s ja 3633 bar.
9g Scenari lähtee 925 m/s .......no selvennetään että 6,5-284 Normasta..... :-) Sori .260 Rem miehet; oli ihan pakko..... :-)
143gr eld-x lähtee 927m/s 260remistä, eikä tarvi olla lainkaan pahoillaan muuta ku omasta puolesta
.
JR
Kovat on lähdöt 260 Remille.... ettei olis Chronylla mitatut lähdöt?..... wink
Lainaus käyttäjältä: Anttari post_id=90488 time=1523806697 user_id=6367
Millaisille nopeuksille lataat tuon 9g:n scenun.
Olen alustavasti löytänyt kohtuullisen hyvän käynnin RS62, 42,5gn, 833m/s ja 3633 bar.
Vihtahousun N560 46.8gr, Coal 73.50mm. Latinkin karvan yli vihtavuoren taulukon. Lähdöt 865 m/s 0C lämpötilassa Labradarilla mitattuna.
jsr85: Millä latingilla saat tollaset vauhdit?
En kyllä nyt ymmärrä mitä merkitystä on mittaanko chronyllä vai magnetospeedillä? Tietenki jos kuvitteli et omassa on poikkeuksellisen kovat lähdöt niin pakko sitä on jollakin selittää
N560 49gr, cci mag nalli latauspituus 74.7mm, käyntiä en tuolla nopeudella löytänyt.
JR
9g scenun kanssa nappaa rihloista kiinni omassa tikka tac a1:ssä noin 73.75 mm. Noslerin RDF luotien kanssa ei tullut rihlakosketusta vaikka maksimi pituiseksi lippaaseen (lähes 75mm). Noslerin kanssa en saanut käymään millään.
Missä vaiheessa sulla ottaa rihloihin toi ELD-X?
Mulla olisi vielä hakusessa vielä kovan BC:n luoti, jolla saisi omasta vekottimesta hyvää käyntiäkin. Noi uudet Hornadyn 147 grainiset eld-m luodit vaikuttavat todella mielenkiintoisilta ja pitäisi testata jos/kun niitä alkaa saamaan fiksummin Suomeen.
Lainaus käyttäjältä: MaR
9g scenun kanssa nappaa rihloista kiinni omassa tikka tac a1:ssä noin 73.75 mm. Noslerin RDF luotien kanssa ei tullut rihlakosketusta vaikka maksimi pituiseksi lippaaseen (lähes 75mm). Noslerin kanssa en saanut käymään millään.
Missä vaiheessa sulla ottaa rihloihin toi ELD-X?
Mulla olisi vielä hakusessa vielä kovan BC:n luoti, jolla saisi omasta vekottimesta hyvää käyntiäkin. Noi uudet Hornadyn 147 grainiset eld-m luodit vaikuttavat todella mielenkiintoisilta ja pitäisi testata jos/kun niitä alkaa saamaan fiksummin Suomeen.
Eld-x ottaa kiinni 75mm, tuo 9g scenar 74.40mm. Mitattu lukolla ilman nallipiikkiä ja jousta pituutta lyhentäen niin kauan ettei ahdista yhtään laittaa lukkoa kiinni.
Voisin myydä nuo eld-x.t kun en niille käyntiä löytänyt.
JR
Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=90502 time=1523872481 user_id=5527
En kyllä nyt ymmärrä mitä merkitystä on mittaanko chronyllä vai magnetospeedillä? Tietenki jos kuvitteli et omassa on poikkeuksellisen kovat lähdöt niin pakko sitä on jollakin selittää
No se heittoni nyt oli vaan läppä siitä että Chronylla saa vaikka millaisia mittaustuloksia.
Ei ole mulla poikkeuksellisen kovat lähdöt vaan sullahan ne on...
Vertasin mun vanhaa chronyä nykyiseen magnetospeed v3.seen, oikein asemoituna suurinpiirtein samoja näyttää, magnetospeedissä vaan muita etuja mitä ei chronyssä ollut.
Kovat oli lähdöt, mut se siitä kun ei siitä käyttöpaukkua tullut.
JR
Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=90513 time=1523897150 user_id=5527
Vertasin mun vanhaa chronyä nykyiseen magnetospeed v3.seen, oikein asemoituna suurinpiirtein samoja näyttää, magnetospeedissä vaan muita etuja mitä ei chronyssä ollut.
Kovat oli lähdöt, mut se siitä kun ei siitä käyttöpaukkua tullut.
JR
Jep, mutta ihan kysyjän alkuperäiseen vinoiluun viitaten, niin kummalla mittasit?
Chronyllä.
JR
Lienee jossain dataa piipun kohtuukäynnin ja laukausten lukumäärän välillä kun ladataan tiettyyn prosenttiin sallitusta maksimipesäpaineesta.
Muuttujia on siis useita, eikä tällaista tutkimusta liene tehty, mutta itse olen kavahtanut puheita puristus- ja tappilatauksista.
Nehän johtavat pitkässä juoksussa vähintäänkin kuparoitumiseen ja piipun nopeutettuun vaihtoon :neutral: , eivätkä kestävään kehitykseen 8)
Näinpä, ei oo tarkoitus hakea maksimi nopeuksia, tikapuutestiä ammuttaessa mittasin tuon.
JR
Sorry, kommenttini ei kohdistunut erityisesti Sinuun vaan noin ylipäätäisesti.
Lainaus käyttäjältä: Anttari post_id=90516 time=1523908278 user_id=6367
Lienee jossain dataa piipun kohtuukäynnin ja laukausten lukumäärän välillä kun ladataan tiettyyn prosenttiin sallitusta maksimipesäpaineesta.
Muuttujia on siis useita, eikä tällaista tutkimusta liene tehty, mutta itse olen kavahtanut puheita puristus- ja tappilatauksista.
Nehän johtavat pitkässä juoksussa vähintäänkin kuparoitumiseen ja piipun nopeutettuun vaihtoon :neutral: , eivätkä kestävään kehitykseen 8)
Puristuslataukset ovat enemmänkin ongelmallisia latausholkkien keston suhteen. Esim Redding Compin luodinasettimen saa niillä rikottua. Ai mistäkö tiedän :-) Vaihtaa nopeampaan ruutiin jos hidasta ei mahdu tarpeeksi hylsyyn.
Guns&Ammossa joku toimittaja joskus laski paljonko ruutia minkäkinkokoisesta ylimenokartiosta piti polttaa jotta ylimeno kulahti. Eli ruutimäärä/energiamäärä suhteessa piipun halkaisijaan on ratkaiseva ja toki myös tulinopeus. Periaatteessa paineetkin vaikuttaa muttaq yleensä isommilla ruutiannoksilla paineetkin kasvaa ja pelkkää paineenmuodostusta on vaikea eristää ruutipanoksen lämpökuorman aiheuttamista rasituksista.
Ns. overbore-patruunat kuten 300 LM polttaa ylimenon alle 1000 laukauksella jos ladataan maksimeihin. Joku laadukas 308 tai 223-piippu voi kestää normipatruunaa normipaineilla ihan ok tarkkana jopa yli 10000 lks jos tulinopeus pysyy kurissa ja piippua huolletaan asianmukaisesti. Nopeudet laskee varmasti piipun eliniän aikana jonkin verran mutta se ei välttämättä vaikuta tarkkuuteen kovinkaan paljoa alle 500m matkoilla. Tarkka maksimikantama lyhenee väkisin kun nopeudet laskevat piipun kuluessa.
Yllämainituista syistä rata-ampujat ampuvat 308 winissä paljon 6,5-8 gramman luoteja miedoilla latauksilla lähimatkoille koska aseen piippu kestää niitä todella suuria laukaisumääriä.
Puristuslataus on, et rutiseeko vähän vai paljon. Kannattaa sovittaa juu toi ruuti sopivaksi tai tyytyä siihen mihin ruuti antaa mahkut.
Ruutijyvän rikkominen ei aina paranna latausta ja on muutenkin kysymys merkki.
Kiitos.
QL oikeastaan omalla tavallaan ilmentää asiaa melko havainnollisesti mm. hylsyn täyttöasteena ja prosentteina sallitusta maximipaineesta.
Jollei mennä vinoviivoitetulle alueelle, ollaan suhteellisen turvallisella ruutimäärällä aseen eliniän suhteen ja saadaan silti yli 800 m/s.
Paljonko paineissa on eroa QL mukaan esim. 9g scenarilla N160 vihtavuoren maksimilatauksella(2,81g) jos ladataan vihtavuoren ehdottamaan 71mm mittaan, tai sitten 73,5mm? Millä ruutimäärällä paineet on samassa pitkällä paukulla, kun lyhyellä? Ottaako QL huomioon rihlakosketusta paineissa?
71 mm = 3698 Bar ja 73,5 = 3471 bar kun VV 160 ladataan 2,81g ja luotina 139 gn Scenu. Edellinen ilmaistaan punertavalla ja jälkimmäinen kellahtavalla kentällä.
//http://www.kolumbus.fi/oh2jcj/Relo/Scenu139VV160COL71mm.JPG
//http://www.kolumbus.fi/oh2jcj/Relo/Scenu139gnVV160.JPG
Näissä QL kuvissa hylsyn tilavuus on ainakin eri, mitä itsellä on .260REM hylsyt. .308:sta tehtyjä en sisätilavuudelta mitannut. Mutta siis myös näissä latauksissa hylsyn sisätilavuus vaikuttaa. Ei ehkä ratkaisevasti, mutta kuitenkin
Sen vuoksi onkin tärkeää, että omalla aseella ammuttujen hylsyjen tilavuus mitataan tarkasti ja QL:ään syötetään oikaistu arvo.
Noissa QL-clipeissä ohjelma on määritellyt hylsytilavuuden oletusarvona.
Sakon, SK:n, Norman ja Lapuan .308 =>.260 samalla latauspuristimella muokattujen hylsyjen tilavuuserot ovat häviävän snadeja!
Luodin asetussyvyyden vaikutus ja erot ovat vavahduttavampia ja näkyvät pahvilla.
Kumman hylsy tilavuuden laitat koneeseen, ammutun suppaamattoman vai supatun.
Kymmenen prosenttia omalla aseella ammutuista ja omilla holkeilla kaikin osin muokatuista ja valmistelluista nallitetut hylsyistä täytetään Pääkaupunkiseudun Vesi Oy:n vesijohtovedellä hylsytilavuuden mittaamiseksi. Hylsyt mitataan ja kuivatetaan ennen latausta. Tuossa otannassa on mukana kaikkien hylsyvalmistajien hylsyistä muokatut.
Ohjelma haluaa tietää, mikä on ladattavan hylsyn tosiasiallinen tilavuus täyttöasteen määrittämiseksi.
Tilavuus mitataan omassa aseessa ammutusta supistamattomasta hylsystä.
Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=90559 time=1524062907 user_id=42
Tilavuus mitataan omassa aseessa ammutusta supistamattomasta hylsystä.
+1
Miksi? Palotila on alussa supistetun ja luoditetun hylsyn tilavuus. Hetken kuluttua se on laajenneen hylsyn tilavuus, mutta missä vaiheessa luoti irtoaa ja muuttaa palotilan kokoa? Ennen hylsyn laajenemista, laajenemisen jälkeen vai samanaikaisesti?
Siksi koska se hylsy turpoaa "heti" pesän kokoiseksi. Ja pesän koko plus hylsy määrittää käytettävissä olevan palotilan koon. QL:n oletuksena luoti irtoaa vasta kun paineet ylittää 250 bar. Noissa paineissa hylsymessinki käyttäytyy kuin ilmapallon kumi.
Onhan tuokin tilaavuus vain likiarvo koska hylsyhän vähän supistuu jotta sen saa pesästä pois. Minimum SAAMI täyssupistusholkki pienentää joka tapauksessa hylsyn sisätilavuutta harhaanjohtavan paljon.
Ruudin sytyttyä, hylsy laajenee ja paine putoo kuitenkin vaikka muuten nousee, joten se on tehtävä juuri ammutun mukaan jos nyt tarkkoja ollaan
Se paljon tuolla on todellisessa latauksessa merkitystä on ihan omassa nupissa.
Kovan latauksen fillissä voi olla ehken tarpeellinen.
Itellä on yleensä tarkoitus nallittaa hylsyt ja ottaa ne radalle sellaisenaan, ruudittaa ja luodittaa radalla, punnaan ääripäät ja merkkaan ne ylös jotta tiedän radalla missä välissä voi ruutiannosta pyörittää, en siellä mittaa mitään, pysyn tuossa välissä ja ammun kasoja, siinä missä se käy parhaiten merkkaan ylös, punnitsen myös jos tarpeen merkkausta varten.
Viime viikonloppuna Niinisalossa pääsin kokeilemaan ensimmäistä kertaa kunnolla tämän kaliiperin potentiaalia. Kahtena päivänä pääsin ampumaan matkoille 400-1667 metriä. Tuuliolosuhteet vaihtelivat viikonlopun aikana todella paljon. Lauantaina tuuli pääosin pyöri 2-4 metriä sekunnissa suoraan sivulta. Sunnuntaina tuuli tuli pääosin takaviistosta kello 7 suunnasta ja puhalsi 5-7 metriä sekunnissa. .260 remin tuulen sieto on ihan jees, mutta em tuuliolosuhteissa joutui ottamaan pitkille matkoille aika rajuja korjauksia.
Jasterit tippuivat pääosin lapua ballisticsin avustuksella todella nopeasti 1300 metriin asti. 1400 metrin jasteri oli maastoltaan sellaisella paikalla, että 6.5 halkaisijan luodin iskemien havainnointi alkoi jo olemaan haastavaa. Mutta kun iskemistä saatiin kiinni ja sopivat korjaukset saatiin aikaiseksi jasterin sai kaadettua muutamaan otteeseen. Myös 1550 jasteri tuotti hankaluuksia, mutta sekin meni nurin.
Sunnuntain kovassa tuulessa päätin lähteä "mopolla moottoritielle". Aloitin pommittamalla 1667 metrin jasteria. Useampi laukaus meni, ennen kuin iskemistä sai kiinni. Jostain syystä pitkällä matkalla Lapua ballistic ei enää pitänyt paikkaansa. Koro oli ehdotetun 27 mradin sijasta 29 mradia. Syynä lienee noin 300 metriä pitkä alisooninen lento? Sain jasterin kuitenkin lopulta noin kymmenisen laukauksen jälkeen tiputettua.
Jatkoin jastereiden pommittamista uudestaan alkaen läheltä ja siirtyen aina kauemmaksi. Lopulta pääsin uudestana 1667 metrin jasteriin ja tällä kertaa se tipahti kolmannella laukauksella. Sivutuulta oli paljon. Viimeisellä kaadolla minulla oli 4 mradia tornissa ja pidin ristikolla vielä 3 mradia lisää. Voin suoraan sanoa että kyseinen kaliiperi ei ole enää käytännöllinen näin pitkille matkoille, mutta sitäkin hauskempaa oli kokeilla kiväärin suorituskykyä!
Mielenkiintoinen reissuraportti, kiitos.
Kertoisitkos lähemmin aseestasi, sen piipusta ja tähtäinlaitteesta?
Mikä oli luoti, ruuti ja lataus?
P.S. Tällä kaliiperilla on ammuttu 1800 metriin, joskaan se ei todellakaan ole käytännöllinen enää.
Tikka tac a1 24" piipulla ja vortex gen 2 PST warnen 20 moa kallistetulla x-skel jalustalla.
Resepti taitaa ollakin täällä jo pariin kertaan, mutta silti: 139 gr scenar, N560 46.8 gr (yli VV:n taulukkomaksimin), COAL 73.5, Lapuan .308 hylsystä muokattu .260. V0 n 870 m/s
uutuus
https://www.olkkonen.fi/fi/product/sako-trg-precision-260-rem-hpbt-scenar-l-8-8g-patruuna-20kpl-rs/6236
Hieno juttu että Lapuan kuula Sakon hylsyyn menee ihan tehtaalla, kova hinta muihin TRG-perheen pateuunoihin verrattuna.
Oletteko havainneet ylipitkille matkoille ammuttaessa pysyvätkö 6,5mm Scenarit vakaina tippuessaan alisooniseksi? Omassa käyttölatauksessani 8g Scenar lentää ylisoonisena hiukan yli 1200m. 1200-1300m vielä osuu jotenkuten, mutta 1400 metriin ei jasteriin saa osumaa kuin somottamalla ja tuurilla. Päättelisin, että luoti kaatuu ja menettää sen vähänkin jäljellä olevan tarkkuutensa. Piipun pituus 660mm ja rihlaus 8,5". Silläkin lie merkitystä.
Ei taida olla mikään pitkä, ohut ja korkeata kierrosnopeutta vakautuakseen vaativa luoti kuuluisa vakaudestaan transsoonisesta->subsooniseksi.
Edit: Lisätään vielä, että liian jyrkkä veneperän kulma saa aikaan tepposia, esim. .30cal 168gr SMK tapauksessa.
Mites.
Tuli viimein oma T3x 260rem sakon tehtaalta ulos. Välittömästi sitten kokeilemaan lataamista ja kerran ammuttuja sakon 308hylsyjä täyssupistavan holkkiin. Ennen nallitusta sitten testasin eikä mene lukko kiinni. Eli onko ongelmani:
a.) pitää ampua ase sisään sisäänmahtuvalla tehdaspaukulla ja sitten menee(vielä ampumaton)
b.) hylsyssä liikaa materiaalia -> trimmaamaan kapeammaksi
c.) liian tiukka patruunapesä
d.) osta idiootti aitoja hylsyjä ja jätä kikkailu fiksummilles.
e.) joku muu, mikä?
Kiitos vastauksista.
Paina pikkuhiljaa olkapäätä alaspäin kunnes menee lukko kiinni.
JR
Sakon ja Lapuan .308 hylsyt olen onnsituneesti supistanut RCBS perusholkeilla. Holkit olen säätänyt seuraavasti: nallinpoistokaraa on noin 6mm näkyvissä. Ennen kuin laitan holkkeja kiinni painan kammen alas ilman hylsyä, pelkän hylsynpitimen kanssa. Tämän ja ruuvaan holkin siten, että siihen tulee kosketus hylsynpitimeen. Kosketuksen jälkeen pakitan hieman (noin 1/8 osa kierrosta) ja lukitsen holkin.
Tämä on tuottanut käyttökelpoisia hylsyjä noin 300 kappaletta. Muutamista hylsyistä kaula halkeaa, mutta iso osa toimii normaalisti ja on kestänyt jo useampia latauskiertoja.
Lainaus käyttäjältä: MaR post_id=92407 time=1529572991 user_id=2093
Sakon ja Lapuan .308 hylsyt olen onnsituneesti supistanut RCBS perusholkeilla. Holkit olen säätänyt seuraavasti: nallinpoistokaraa on noin 6mm näkyvissä. Ennen kuin laitan holkkeja kiinni painan kammen alas ilman hylsyä, pelkän hylsynpitimen kanssa. Tämän ja ruuvaan holkin siten, että siihen tulee kosketus hylsynpitimeen. Kosketuksen jälkeen pakitan hieman (noin 1/8 osa kierrosta) ja lukitsen holkin.
Tämä on tuottanut käyttökelpoisia hylsyjä noin 300 kappaletta. Muutamista hylsyistä kaula halkeaa, mutta iso osa toimii normaalisti ja on kestänyt jo useampia latauskiertoja.
Hyvin pitkälti sama metodi ja samat kokemukset, useamman sata hylsyä supistanut ja hyvin vähän sutta on tullut.
Nyt on niin halpaa hylsyä tarjolla et kannattaa harkita alkaako kovin paljoa supisteleen
http://www.hhsport.fi/asemaailma/tuote/sako-260rem-speedhead-range-118h-6-5g-50-ptr-rasia/771230806/
JR
Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=92463 time=1529947575 user_id=5527
Nyt on niin halpaa hylsyä tarjolla et kannattaa harkita alkaako kovin paljoa supisteleen
http://www.hhsport.fi/asemaailma/tuote/sako-260rem-speedhead-range-118h-6-5g-50-ptr-rasia/771230806/
JR
Kun on runsaasti vapaa-aikaa ja iso läjä ilmaisia 308 hylsyjä :wink:
Lainaus käyttäjältä: CJK
Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=92463 time=1529947575 user_id=5527
Nyt on niin halpaa hylsyä tarjolla et kannattaa harkita alkaako kovin paljoa supisteleen
http://www.hhsport.fi/asemaailma/tuote/sako-260rem-speedhead-range-118h-6-5g-50-ptr-rasia/771230806/
JR
Kun on runsaasti vapaa-aikaa ja iso läjä ilmaisia 308 hylsyjä :wink:
Silti, nuo kuitenki poksahtaa ja saa alkuperäisen hylsyn. On mullaki muutama sata muokattua 308 hylsyistä. Ihan perus rcbs holkeilla.
JR
Pari huomiota, pätee tähän tilanteeseen tai ei:
Tehdaspatruunoiden hylsy voi olla kertakäyttökamaa. On näitä ollut Sakollakin, ja järkiään esim. RWS:lla.
260 Rem piipun elinikä on myös sen verran lyhyt että turhaa poksuttelua täysin omaan tarpeeseen sopimattomilla patruunoilla kannattaa välttää.
Lainaus käyttäjältä: jthyttin
260 Rem piipun elinikä on myös sen verran lyhyt että turhaa poksuttelua täysin omaan tarpeeseen sopimattomilla patruunoilla kannattaa välttää.
Aijaa, tää oli mulle uutta? Millon tarvii trg.tä alkaa uudelleen piiputtaa ku takana n.500 laukausta 7,8g scenarilla 870m/s?
JR
Lainaus käyttäjältä: jsr85 post_id=92476 time=1529996964 user_id=5527
Millon tarvii trg.tä alkaa uudelleen piiputtaa ku takana n.500 laukausta 7,8g scenarilla 870m/s?
Siihen ei muut osaa puolestasi vastata, mutta riittävän hyvä arvaus lienee että 2000-3000lks kohdalla tarkkuus ei ole enää samalla tasolla kuin uutena. Ensimmäisellä omalla piipulla ylimenon jahtaus alkoi jossain 1800lks kohdilla ja se ei montaa sataa laukausta auttanut. Käyttö tosin oli pulttilukoksi aika raakaa, ehkä verrannollista jenkkien PRS-ammuntaan tai HP/XC matcheihin.
Jos piipunvaihdolle laskee 500-600e tulee laukaukselle hintaa esim. 15-30 senttiä.
Pitkästä aikaa kerkesi radalla. 100m matka, ajoaineena N150
viimeinen sarja Scenar 8g, N150 38.1gr, pituus 73,3mm = 20mm
eka sarja Nosler CC 8g, N150 38.8gr, pituus muistaakseni 72.2mm = 21mm (38.3gr oli 23mm)
välissä Nosler CC 9g, N150 37.0gr, pituus 72.3mm = ~30mm (kokeillut 36.6gr ja se oli noin 25mm. täytyy kokeilla jostain tuolta alempaa vielä)
Missään ei paineen merkkejä. Tuo 8g Nosler aiheutti hieman tiukan lukon aukeamisen. Ja tietty jos jotain latausta kokeilee, niin omalla vastuulla.

(//%3C/s%3Ehttps://thumb.ibb.co/dJrG3z/IMG_20180803_142523.jpg%3Ce%3E) (//https)
Ootko koittanut pidentää latauspituutta? Ite ammun noita 7.8g scenareita 75mm mittaisena eikä minkäänlaista painemerkkiä n150 39.5gr latauksella, vauhtia 870m/s. Käynti parhaillaan reilu 5lks/5mm/100m
JR
Rihla ottaa kiinni 74.2mm kohdalla itsellä 8g scenarissa. Täytyy seuraavaksi kokeilla vähän pidempää vielä.
Lainaus käyttäjältä: jthyttin post_id=92475 time=1529996545 user_id=2387
Pari huomiota, pätee tähän tilanteeseen tai ei:
Tehdaspatruunoiden hylsy voi olla kertakäyttökamaa. On näitä ollut Sakollakin, ja järkiään esim. RWS:lla.
260 Rem piipun elinikä on myös sen verran lyhyt että turhaa poksuttelua täysin omaan tarpeeseen sopimattomilla patruunoilla kannattaa välttää.
Ostin rasian noita Sakon .260 patruunoita saadakseni uusia hylsyjä olevaisita .308 ja .243 muokkaussupistetujen/laajennettujen ilmaishylsyjen tilalle.
Neljännen lähes tappiin (34.4 gn VV160) latauskerran jälkeen nallitaskut laajenivat ja nallit jäivät löysäksi. Niinpä ostin 100 kpl rasian Lapuan .260 uusia hylsyjä, joiden arvelen olevan noita Sakolaisia kestävämpiä.
Viistin hylsyn suut, nallitin ja ruuditin ja totesin, että puristimen kammen painamin vaati suuren voiman 9g scenuja luoditettaessa. Onneksi turretissani on Sinclairin .260 mandrelli, jonka avulla sain luodituksen sujumaan keveästi painaen.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.kolumbus.fi/oh2jcj/Relo/Exp%20Al%20e.jpg%22%3Ehttp://www.kolumbus.fi/oh2jcj/Relo/Exp%20Al%20e.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Kun hylsyt ovat nyt samaa erää, uskoisin kasojen pienenevän entisestään.
Onko Raadilla kokemuksia Sakon/Lapuan hylsyjen kestävyydestä toistuvilla jälleenlatauksilla? Mielestäni Lapua jyllää!
Ammuppa ny eka niillä lataamillasi Lapualaisilla ja kerro sitten vieläkö ne jyllää?
Itellä on toiseen kaliperiin 1500kpl Lapualaisia hylsyjä, mutta mulla ei ollu ongelmia Sakonkaan hylsyjen kans....
Viitasin tuohon jthyttinin kommenttiin "kertakäyttökamaa". Tuo ale-erä taisi olla juuri niitä.
Koetan pitää hylsyvarastoni optimissa, en maksimissa. :neutral:
Pohdin viestissäni hylsyjen toistuvaisladattavuutta. Se selviää vasta riittävien toistuvaislatausten myötä. 8)
Lainaus käyttäjältä: Anttari post_id=93774 time=1536327658 user_id=6367
Viitasin tuohon jthyttinin kommenttiin "kertakäyttökamaa". Tuo ale-erä taisi olla juuri niitä.
Koetan pitää hylsyvarastoni optimissa, en maksimissa. :neutral:
Pohdin viestissäni hylsyjen toistuvaisladattavuutta. Se selviää vasta riittävien toistuvaislatausten myötä. 8)
Samankaltaisia kokemuksia minulla, Sakon nallitaskut venähti 3-4 latauskerran jälkeen, Lapualaisissa ei havaittavia muutoksia.
Viittasin kertakäyttöisyydellä kertakäyttöisyyteen, eli siihen että tehdaslatauksesta ei välttämättä saa latauskelpoista hylsyä. Nallitaskun venähtäminen sillä ekalla laukauksella yleensä syynä.
Toki hylsyjen käyttöiässä on mainittuja eroja, ja jossain määrin niihin voi vaikuttaa itse (jos epäillee/tietää hylsyn pehmeäksi, ei aloita millään tappilatauksella).
Lähtötiedot uutta Jouluista jälleenlatausprojektia varten:
Ase: Tikka Tac A1 cal .260 Rem, jonka standardipiippu 610 mm 8" nousulla.
Hylsy: Lapuan .308 Win Palmahylsyt muokattu Reddingis S-type supistajalla .260 kokoon samalla kaulusrenkaalla kuin Lapuan .260 Rem hylsytkin tähän mennessä.
Nalli: Pieni kiväärin nalli esim. CCI 450 , kuten kokeneemmat tuolla ehdottivat.
Luoti: Lapua Scenar 9 g,
Ajoaine: N160 ja N560 tai jokin muu.
Ammunnan tarkoitus: pahvin puhkominen ja slatejen kolauttelu 150...500 metrin matkoilta.
Kysymys: Onko kenellekään sattumoisin kertynyt kokemusta moisesta tai verrokkiasetelmasta? (QL ei suoraan antane kovin luotettavaa apua, joten arvaan, että latausikkuna N160:sella voisi alkaa jostain 43,4 gr tienoilta, jolloin lähtökyytiä saattaisi kertyä n. 800+ m/s)
Onko ammuttua supistamatonta 260 hylsyä, mittaa se kaula päältä ja testi luodita 308 palma, mittaa kaulalta, ettei se jää paksummaksi kuin 260 ammuttu kaula, itse jouduin aikoinani sorvaamaan 308 hylsyjen kaulat, kun oli liikaa tavaraa, voi jäädä ahtaaksi. Millä type-s holkilla suppaat. full lenght.
Kiitos. Tein muokkaussupistuksen .308 > .260 Reddingin full lenght-holkilla.
Projektin tässä vaiheessa nallikaupan avautumista odotellessa pääsen radalle taas vasta 27.12, jolloin ammun samalla holkilla supistettuja .260 hylsyjä ja voin tehdä vertausmittaukset.
Tulkkiin molemmilla menetelmillä supistetut hylsyt näyttävät asettuvan täsmälleen samalla tavalla. Jos Palman hylsyt jäävät tiukoiksi pesään, vaihdan Reddingin FL - kaulasupistusrenkaan kokoa. Ellei se riitä, otan lastun kaulan yli. Tänään toki voin koeluodittaa yhden Palman, mitata ja kokeilla sen pesittymistä aseeseen. Saattaa olla, että luoditettuna tulee ahdasta, jos Palman materiaalivahvuus on suurempi ja sitähän ei kaularenkaan vaihdolla voi korjata ja joudun sorvaamaan kaikki sata hylsyä!
Lainaus käyttäjältä: Anttari post_id=95851 time=1545552157 user_id=6367
Kiitos. Tein muokkaussupistuksen .308 > .260 Reddingin full lenght-holkilla.
Projektin tässä vaiheessa nallikaupan avautumista odotellessa pääsen radalle taas vasta 27.12, jolloin ammun samalla holkilla supistettuja .260 hylsyjä ja voin tehdä vertausmittaukset.
Tulkkiin molemmilla menetelmillä supistetut hylsyt näyttävät asettuvan täsmälleen samalla tavalla. Jos Palman hylsyt jäävät tiukoiksi pesään, vaihdan Reddingin FL - kaulasupistusrenkaan kokoa. Ellei se riitä, otan lastun kaulan yli. Tänään toki voin koeluodittaa yhden Palman, mitata ja kokeilla sen pesittymistä aseeseen. Saattaa olla, että luoditettuna tulee ahdasta, jos Palman materiaalivahvuus on suurempi ja sitähän ei kaularenkaan vaihdolla voi korjata ja joudun sorvaamaan kaikki sata hylsyä!
Kaula renkaalla ei voi korjata jos palma on paksumpi, se on vaan napattava tavaraa pois. ettei tule mitään karmeita paineita pesään. on niitä jouduttu sorvata, eikä se sorvaaminen ole pahasta, sillä saa epäkeskeisyyden pois ja siten olet oikeella planeetalla heti. Jos 260 hylsyyn menee luoti nihkeesti ja kun mittaat vaikka molemmista hylsyistä seinämä vahvuuden sekin kertoo paljon.
Hain latausta reilu vuosi sitte 9g scenarille, N560 ruudilla sai kyllä vauhtia mutta tyydyttävää käyntiä ei. Lopulta kyllästyin ja palasin vanhaan toimivaan lataukseen 7.8g scenarille.
JR
Hirvilaillisen latauksen haku jatkuu, tällä kertaa alkaa näyttää hyvältä.
Aseena T3x CTR 24".
HYLSY: Sako .260Rem
NALLI: CCI Large Rifle
RUUTI: Vihtavuori N160
LATAUS: 40,0gr
LUOTI: Norma Oryx 10,1g
V0 = 750 m/s
V100 = 670 m/s (laskennallinen arvo)
E100 = 2270J
Käyntikin oli melko kohtuullinen, joskin ammuttu Magnetospeedin kanssa.
Pitää jatkaa käyntikokeilla seuraavaksi.
Onko velhoilla reseptiä N555 ja 9g scenarille ?
Lainaus käyttäjältä: JKr - heinäkuu 28, 2020, 11:22
Onko velhoilla reseptiä N555 ja 9g scenarille ?
44.4gr Löytyi hyvin osuva lataus.
Lähdöt 845m/s.
Oisko joku N555 ja Lapua 123gr Scenaria kokeillut 260rem kaliperissa?
Elvytellääs vanhaa ketjua. Edellisten kirjoitteluiden jälkeen on nallitilanne maailmassa muuttunut aika rajusti, mikä sai itsenikin aikaiseksi aloittaa 260remiin lataukset .308 Sakon pikkunallisiin hylsyihin. Nyt on kokeiltuna niin magtechin kuin fiocchin SR nallit, ja kummassakin tulee jälkisytytteisyyttä, selkeästi huomaa iskurin iskevän ja viiveellä bang. Onko vinkkejä ns. luottonalleista, joilla homma pelaisi kuin junan vessa. Tuskinpa niitäkään mistään tähän hätään saa, mutta vaihdossa löytyisi isoa kiväärinallia. Sinällään samat nalli & ruutikombinaatiot ovat toimineet 6mm BR:ssä, mutta jostain syystä tässä tilavammassa hylsyssä ei enää sytytysvoima riitä.
Pikkunalleista CCI450 ja Rem 9 1/2 ovat hyvässä maineessa.
Itse ladannut palma hylsyistä tehtyin Federalin SR nalleilla ongelmitta. Pienin Es muistaakseni 205 gm nalleilla.
Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla
Lainaus käyttäjältä: J.J - maaliskuu 11, 2024, 19:39
Elvytellääs vanhaa ketjua. Edellisten kirjoitteluiden jälkeen on nallitilanne maailmassa muuttunut aika rajusti, mikä sai itsenikin aikaiseksi aloittaa 260remiin lataukset .308 Sakon pikkunallisiin hylsyihin. Nyt on kokeiltuna niin magtechin kuin fiocchin SR nallit, ja kummassakin tulee jälkisytytteisyyttä, selkeästi huomaa iskurin iskevän ja viiveellä bang. Onko vinkkejä ns. luottonalleista, joilla homma pelaisi kuin junan vessa. Tuskinpa niitäkään mistään tähän hätään saa, mutta vaihdossa löytyisi isoa kiväärinallia. Sinällään samat nalli & ruutikombinaatiot ovat toimineet 6mm BR:ssä, mutta jostain syystä tässä tilavammassa hylsyssä ei enää sytytysvoima riitä.
Millainen sun lataus on?
Lainaus käyttäjältä: Tuomo - maaliskuu 11, 2024, 20:50
Millainen sun lataus on?
Lähdin kokeilemaan samalla 8g scenari latauksella, jota käyttänyt isolla nallilla (rs52 2.65g). Tarjoaa isonallisella 900-920 väliin vauhdit, mutta ES on turhan isoa, antaa 150m:llä alle 0,5moa osuntaa mutta pitkällä matkalla kertaantuu. Sen sijaan tuo pikkunallinen versio tarjonnut samanlaista osuntaa mutta paljon pienemmällä nopeushajonnalla, mutta paskamainen ampua tuon jälkisytytteisyyden osalta... Täytyy katsoa jos jostain löytäisi tuota federalin 205:sta tai cci450, tahi jos joku halajaisi niitä vaihtaa LR tai vaikkapa Federalin 215:siin 8)
Se on tää pikkupakkanen mikä aiheuttaa pääsääntöisesti ongelmia. Creessä kesällä pelittää vanhat zenith nallit, cci400 jne ihan ongelmitta. Talvella cci450 pelaa, federalin 205gmm löytyy muttei niitä kerennyt kunnon pakkasille vielä testaamaan
Lainaus käyttäjältä: J.J - maaliskuu 12, 2024, 00:51
Lähdin kokeilemaan samalla 8g scenari latauksella, jota käyttänyt isolla nallilla (rs52 2.65g). Tarjoaa isonallisella 900-920 väliin vauhdit, mutta ES on turhan isoa, antaa 150m:llä alle 0,5moa osuntaa mutta pitkällä matkalla kertaantuu. Sen sijaan tuo pikkunallinen versio tarjonnut samanlaista osuntaa mutta paljon pienemmällä nopeushajonnalla, mutta paskamainen ampua tuon jälkisytytteisyyden osalta... Täytyy katsoa jos jostain löytäisi tuota federalin 205:sta tai cci450, tahi jos joku halajaisi niitä vaihtaa LR tai vaikkapa Federalin 215:siin 8)
Anon Aseesta lötyy ainakin Federal 205GM hyllystä joskin hinta aika suolainen.
Myös AAWEE:llä hyllyssä vähän edullisemmin, mutta en oo varma onko tuo AR Match sitten sama nalli ?
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - maaliskuu 12, 2024, 06:40
Se on tää pikkupakkanen mikä aiheuttaa pääsääntöisesti ongelmia. Creessä kesällä pelittää vanhat zenith nallit, cci400 jne ihan ongelmitta. Talvella cci450 pelaa, federalin 205gmm löytyy muttei niitä kerennyt kunnon pakkasille vielä testaamaan
Hyvä tietää, että täytyy jättää vielä purkamatta satsi ja kokeilla lämpimämmällä uudestaan. Nyt kun hieman googlaili "hangfire srp" hakusanoilla alkoi löytymään vahvistusta, että kylmä keli, ja vielä kohtuu huono hylsyn täyttöaste on haastava kombinaatio noille isomman hylsyn pikkunallisille. Mutta suurin osa kyllä vakuutteli että esim cci450/#41/Remington 7 1/2:lla ei ole niin ongelmaherkkä.
Lainaus käyttäjältä: J.J - maaliskuu 12, 2024, 09:46
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - maaliskuu 12, 2024, 06:40
Se on tää pikkupakkanen mikä aiheuttaa pääsääntöisesti ongelmia. Creessä kesällä pelittää vanhat zenith nallit, cci400 jne ihan ongelmitta. Talvella cci450 pelaa, federalin 205gmm löytyy muttei niitä kerennyt kunnon pakkasille vielä testaamaan
Hyvä tietää, että täytyy jättää vielä purkamatta satsi ja kokeilla lämpimämmällä uudestaan. Nyt kun hieman googlaili "hangfire srp" hakusanoilla alkoi löytymään vahvistusta, että kylmä keli, ja vielä kohtuu huono hylsyn täyttöaste on haastava kombinaatio noille isomman hylsyn pikkunallisille. Mutta suurin osa kyllä vakuutteli että esim cci450/#41/Remington 7 1/2:lla ei ole niin ongelmaherkkä.
Näin se on. Monesti esimerkkiä käyttänyt, mutta ongelmia itselle tulee eniten nimenomaan tuon creen kisapiipun kanssa kun paineet meinaavat tulla vastaan jo 95% taulukkomaksimista. Joutuu yleensä käyttämään noin 92-93%. Cci450 on pelannut ihan n150 8g scenulla ja vain 37 grainin panoksella pakkasella, cci400 taas ei mihinkään. Vastaavasti +17 asteessa ei ollut cci400 mitään ongelmia. Käytetty myös n555 niin 8gllä kuin 8.8lla, 8.4 bergerillä ja n565 8.4 bergerillä. Aina lähtee cci450llä, jälkimmäisillä ruudeilla kun täyttöaste on parempi myös noi perus pikkunallit pelannut, joskin n555 kanssa tulee sillon tällön hangfireä, berger ja 565 ei vielä kertaakaan. Toki sitä ammuttu vähiten.
Vastaavasti orkkis trg 308 piippu, palman hylsy ja n150 97% maksimista ei käytännös mitään ongelmia perus cci400 kanssa. Jos oikein muistan olisikohan muutamasta sadasta laukauksesta kerran tullut hang fire, ja sekin oli ihan talvipakkasilla, ei vain muutamissa asteissa.