TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: Peränkävijä - maaliskuu 19, 2017, 20:42

Otsikko: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Peränkävijä - maaliskuu 19, 2017, 20:42
Kävin eilen 222 ulkoiluttamassa. Ammuin aseella viimeksi viime keväänä ja käynti oli jokseenkin hukassa.

Alkutalvesta luin jostain että nuo mikrorihlatut(?) piiput ovat herkkiä kuparille ja tein aikani kuluksi Forestin vaahdon ja ajan kanssa kunnon puhdistuksen piipulle.

Eilen otin asiaksi kokeilla pikaisesti mitä tuo vaikutti. Paikkana heinäpelto, paali etutukin alla ja kyynärpäät kovetuuneeseen hankeen. Kiikarina tuossa on Leupoldin kiinteä 6x ja matkaa noin 100m.



Tulokset:

Sako tehdas fmj 2 laukausta 38 mm.

Sako tehdas sp   2 laukausta 43 mm.

Itseladattu kokeilupaukku Sakon FMJ kuulalla 3 laukausta 60mm.



Viimeajat on menneet melko vähällä ampumisella, mutta väittäisin tuon olevan aika rajusti ampujan tasoa huonompi tulos.



Jos oletetaan että kiikarin tarkastuksessa toisen aseen päällä ei mitään uutta ilmene (tietääkseni tuota en ole kolhinut eikä mitään tunnu tai kuulosta olevan löysällä), niin onko tuolle tehtävissä mitään järkevää vai onko piipunvaihto tai aseen myynti ainoat vaihtoehdot?

Uutena kyseinen ase on tehdaspaukulla kuulemma ampunut "yhtä reikää" tuolta matkalta.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: M31 - maaliskuu 19, 2017, 22:05
Eilen kohdistelin omani kiikarin(4x) irroituksen jälkeen, Sakon Rangella 3lks n 50mm/100m, Noslerin BT 3lks n. 30mm. Tuli ajatus pistää kiertoon tai elintenluovutukseen, ehkä kuiteniin kokeilen vielä kerran....
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: T3 sport - maaliskuu 19, 2017, 22:24
Uutta piipua kehiin. 222 pitää mennä 10c kolikkoon/100m...
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Koheltaja - maaliskuu 20, 2017, 06:37
2 ja 3lks kasat ei vielä kerro mitään mutta antaa ehkä suuntaa käynnistä. Tarkista ottaako piippu kiinni tukkiin, ei saisi ottaa kiinni. Jos piippu on vapaana, petaus kunnossa ja 5lks kasat näyttää samalta niin piippu vaihtoon.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Peränkävijä - maaliskuu 20, 2017, 07:21
Yhteen tai edes kahteen 2 laukauksen kasaan en luottaisi, mutta että noissa kaikissa olisi kärpäsiä on aika epätodennäköistä. Pitää kokeilla vielä toisenlaiseen tauluun 5lk. Tuli tehtyä ex-temporee haaska kun koira tappoi karitsan, niin piti testata saako tuolla osumaa varikseen tai supiin.



Lähetetty minun Lenovo TB3-730X laitteesta Tapatalkilla
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Tappi - maaliskuu 20, 2017, 07:36
Tarkista että piippu on irti puista eikä alla ole metsän roskaa.

Poista kuparit

Jos hajonta sivusuuntainen, kiristä rautojen ruuvit, etumainen erittäin tiukkaan ja takinmainen vain tiukkaan.

Tarkista ja korjaa piipunsuun viiste.

Hanki uusia patruunoita, toiseen vertailuerään.

Varmuuden vuoksi vielä toinen vertailuampuja mukaan.

Viimeisenä, jos aikaisemmat eivät riitä, kolvaa piippu.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Tuulos - maaliskuu 20, 2017, 13:14
Tarkista myös että ylimeno on kunnossa. Muistaakseni se myös vaikuttaa tarkkuuteen.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Tappi - maaliskuu 20, 2017, 14:00
Eikä tähtäimen kunto tai kiinnityksetkään ole pois luettuja.

Eräässä Mauser 98:ssa ei ollut kuin 2 kierrettä ehyenä, 2:ssa oli pelkkä reikä.

Eli kumpikin jalusta oli 1 ruuvilla kiinni.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Ärmätti - maaliskuu 20, 2017, 17:11
jos piippu on puhdistettu oikesti kuparittomaksi, voi käynti löytyä vasta 20-30 laakin jälkeen
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Peränkävijä - maaliskuu 21, 2017, 12:46
Tukin etupää otti piippuun kiinni, vaikka sen tarkistin kun aseen sain. Säilytyspaikassa on kyllä kuiva ilma. Hioin tukkia.



Mitä mieltä olette setämiehen petauksesta?

https://www.dropbox.com/s/daq76bghrzpbyu7/IMG_20170321_123942.jpg?dl=0



Lähetetty minun Lenovo TB3-730X laitteesta Tapatalkilla
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 21, 2017, 12:58
Vai sen puutteesta? Jättäisin kyllä piipun aina kellumaan ja petaa edes etupultin/rekyylivastimen ympärystän kunnolla.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Peränkävijä - maaliskuu 21, 2017, 13:22
No joo, vedin raudat paikalleen ja käyn kohta testaamassa. Joko tukin etupää on kääntynyt tai raudat ei ole suorassa tukkiin nähden, vasemmalle puolelle jäi ehkä puoli milliä ilmarakoa ja oikealla sitä on varmaan pari milliä. Eli tuo on nojannut ihan kunnolla puihin.



Lähetetty minun Lenovo TB3-730X laitteesta Tapatalkilla
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Peränkävijä - maaliskuu 21, 2017, 14:57
5 lks tuloksena hirveään vastatuuleen hiukan U:n muotoinen "kasa" jonka toisessa päässä kaksi reikää kiinni toisissaan. Päiden väli 36mm. Paukut 99% varmuudella Sakon tehdasladattuja, joskin vanhoja 50gr fmj:tä. 99% siksi, että lukko muissa aseissa sulkeutuu helpommin tehdaspaukulla.



Tuli mieleen että onko raudat hakeneet vielä hiukan paikkaansa ja tuon tuulen vaikutus. Varmaan käyn tyynempänä päivänä vielä koittamassa uudemman kerran isommalla otannalla. Jos hyvin käy niin petaan tuon vielä ennen tuota seuraavaa testiä.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Peränkävijä - heinäkuu 17, 2017, 15:22
Noniin. Alkaisi riittämään arpominen tämän kanssa. Kunhan saan "ryssanvinsun" myytyä, lähtee ase piipunvaihtoon sepälle.

Todennäköisesti kaliberiksi tulee 300blk. Kaliberi on suunniteltu ilmeisesti niin, että kovin pitkästä piipusta ei ole kummemmin hyötyä. Ajattelin mennä lain alarajoille eli aseen kokomitaksi ilman vaimenninta 845mm. Mikäli vaimentajaksi tulee joku piipun päälle tuleva malli, joutunee etutukkia lyhentämään, mutta tarkoituksena saada ase jonka selässä raahaaminen tuottaa pusikoissa mahdollisimman vähän kiroilua. Samasta syystä mennään irrotettavalla vaimentimella. Toinen vaihtoehto olisi kiinteä, mutta se on a) hankala putsauksen kannalta ja b) melkoinen helistin jahdissa risukoissa.

Eli pari kysymystä ensin täällä, kun tuolla toimareiden puolella keskustelu karkaa kuitenkin sivuraiteille alle vuorokaudessa ja lopputuloksena on ar kolmella vaihtoyläkerralla:

1. Mikä on käytännön kokemuksien mukaan minimimitta piipulle jos halutaan polttaa kaikki ruuti tehokkaimmista latauksista?

2. Mikä vaimennin on "riittävä" tuolle kaliberille? Siis kompromissi hyvästä vaimennuksesta aliäänisille vs. fyysiset mitat pusikossa. Yksi vaimennin löytyy (M65 30-06) mutta lienee turhankin iso tälle.

3. Rihlannousuksi ajattelin 8". Mielipiteitä?

4. Mistä piippuaihio, kuinka paksu, musta vai rosteri ja kuka keski-suomea lähin seppä olisi hyvä näissä?
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: M31 - heinäkuu 17, 2017, 17:29
Aika moni seikka varmasti selkenis kun menisit käymään aseseppä Jouko Kinnusen pakeilla
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Koheltaja - heinäkuu 17, 2017, 19:22
Riku osaa hommat ja tietämystä tuolta löytyy: http://www.ensiofirearms.com/
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 17, 2017, 19:57
Piipuksi aselain minimi eli 400mm tai varuiksi vaikka 405mm jos piipunpäätä pitää joskus vähän uudelleenkoneistaa. Jos alisoonisia 220 tai jopa 240 greinisiä on tarkoitus ampua niin rihlannousuksi 7". Piipuksi laaturosterikanki. Ei kannata mitään älyttömän paksua profiilia laittaa koska sitten siitä tulisi kuitenkin hankalan etupainoinen vaimentimen kanssa. Piipun paksuus voisi olla ennen kierteen sorvausta 18mm halkaisijalla niin siihen saisi hyvin tukevan 15x1mm RH Sako-kierteen. Siihen taas saa kaikenlaista suujarrua, liekinsammutinta ja vaimentimen pikakiinnikettä lähes hyllytavarana.



Pulttilukossa kevyt aluvaimenninkin varmaan kestää tässä kaliperissa 405mm piipun päässä. Valitsisin pienemmästä päästä vaimentimen kal .30 koska suupaineet jää ylisoonisillakin melko miedoiksi ja tulinopeus vaatimattomaksi.



Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla



Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Peränkävijä - heinäkuu 18, 2017, 08:42
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja post_id=83955 time=1500308561 user_id=27
Riku osaa hommat ja tietämystä tuolta löytyy: http://www.ensiofirearms.com/


Varmasti, mutta kalvaimia hänellä ei näyttäisi olevan.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Koheltaja - heinäkuu 18, 2017, 16:21
Kannattaa kuitenkin kysyä, saattaa kalvainkin löytyä tarvittaessa.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: fr0z - heinäkuu 18, 2017, 23:15
Juu, ei taida kaikkia kalvaimia olla nettisivulla lueteltu.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: capo - heinäkuu 19, 2017, 00:09
Lainaus käyttäjältä: Peränkävijä post_id=83960 time=1500356529 user_id=3644
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja post_id=83955 time=1500308561 user_id=27
Riku osaa hommat ja tietämystä tuolta löytyy: http://www.ensiofirearms.com/


Varmasti, mutta kalvaimia hänellä ei näyttäisi olevan.


No en nyt kyllä ihan varma tuosta olisi. Tuossa kuvaa firman ammattitaidosta ja laadusta.  2 kpl piippuja kumpaankin pyydetty cip mittainen 6br pesä. Shilen musta ja SM 6BR. SM aihio, ainut mikä oli oikein, oli vaimennin kierre. Profiili, patruuna pesä, piipun lopetus tehty persiilleen. Kummassakin piipussa käyttökelvottomat pesät, seppä myönsi virheen mutta ei havainnut kalvaimessa vikaa,Haloo? Olisko kuitenkin aihetta päivittää Jalosen loppuun ajetut kalvaimet. SM piippu kävi uudelleen sepällä, profiili korjattiin sovitunlaiseksi, patruuna pesää hiottiin, ei muuttunut miksikään, mustan piipun pesän hioin itse. Sepällä ei ollut esittää mitään asian korjaamiseksi. "Ikaalisten Akatemiassa" jääny tuo patruunapesän teko vissiin vähemmälle, kun samanlaista sekundaa tuli joskus myös Peuralalta. Hinta kohtuulliset, yli 500 €, kahden piipun pilaamisesta. Aikataulu 4 viikkoa sovitusta yli. SM piippuun teetin Kinnusella uuden pesän, hinta 172 € kuluineen, toimitus viikon sisällä. Erinomaista jälkeä, ylimenoa myöten juuri niin kuin sovittu. Suosittelen, samoin Juha Söderholmia.



http://aijaa.com/nlAVLP
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Ukko - heinäkuu 19, 2017, 09:07
Hiukan on samoja tuntemuksia kuin capolla. Vähän kaikilla tutuilla on ollut jotain sanottavaa enskan työstä. On ollut asetta kierteen teossa ja ase tullut takaisin liian pienireikäisen vaimentimen kanssa. Piippujen profiili ei ole ollut ihan mitä on puhuttu ja piippujen pinnanlaatu eri mistä sovittiin (kiillotus - matta). Piippujen urituksen reunat jätetty viimeistelemättä niin että sormeen tuli viiltohaava reunaa kokeillessa....



Toivotaan että kaikki on nyt alku yskästelyä mutta ainakin itse odottelen nyt rauhassa että näkee mihin tilanne vakaantuu ennen kuin vaativampia hommia alan hänen kauttaan suunnitteleen.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: Koheltaja - heinäkuu 19, 2017, 16:16
Huonompi juttu jos laatu ei ole ollut sitä mitä pitäisi, toivottavasti on tilapäinen notkahdus eikä tule tavaksi. Rikua en ihan lähtisi nimeämään "Ikaalisten Akatemian" tyypilliseksi sepäksi vaikka sieltä on valmistunut, jatkokoulutus on tapahtunut Jalosella ja sen parempaa seppää/opettajaa ei ihan heti tule mieleen.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: MikaS - heinäkuu 19, 2017, 18:12
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja post_id=83991 time=1500470208 user_id=27
Huonompi juttu jos laatu ei ole ollut sitä mitä pitäisi, toivottavasti on tilapäinen notkahdus eikä tule tavaksi. Rikua en ihan lähtisi nimeämään "Ikaalisten Akatemian" tyypilliseksi sepäksi vaikka sieltä on valmistunut, jatkokoulutus on tapahtunut Jalosella ja sen parempaa seppää/opettajaa ei ihan heti tule mieleen.


Ei ole tyypillinen, paras mitä olen tähän mennessä nähnyt. Uskon että muutaman vuoden päästä tämän maan parhain, kun saa vielä kokemuksia enemmän.



Olen muutaman työn teettänyt, myös piippuhommia. Tiedän myös että eräs kasa-ammunnan maailman mestari on teettänyt kruunauksia, taisi toissa viikonloppuna saada pari SM;ää lisää.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: espo - heinäkuu 19, 2017, 22:50
1. Mikä on käytännön kokemuksien mukaan minimimitta piipulle jos halutaan polttaa kaikki ruuti tehokkaimmista latauksista?

-Seuraavalla kovalla latingilla QL sanoo kaiken ruudin palaneen alle 8 tuumassa, löysemmilläkin hyvin lähellä tuota. Kaliiperissa ei todellakaan palotapahtuman takia tarvita pitkää piippua. VV N110, Hodgdonin H110 ja LilGun sopivia ruuteja, en kokeillut Hodgdonin uutuutta vielä.

Jos peuralaillista (1700J/100m)  haluat niin 16 tuuman piipusta latingit oltava ylipaineisia, mutta onnistuu vähän yli 4000 baarin paineilla esim. 125gr Nosler BT:llä ja LilGunilla. 20,8gr antaa QL:n mukaan vajaa 730 m/s lähdöt 125BT:lle 16 tuuman piipusta. Ainahan aseyksilö on testiammuttava, miten toimii latingit. Peuralle onnistuu kunnolla lailliset latingit vasta noin 18 tuuman piipusta helpommin.  Lintua yrittäisin varmaankin tarkimmalla mahdollisella kuulalla mitä eteen sattunut bläkkärissä, Sierran 125gr HP, Peuralan tiukkarihlainen piippu ampuu paremmin kuin itse pystyn, isoon paikkatarraan sataseen.



2. Mikä vaimennin on "riittävä" tuolle kaliberille? Siis kompromissi hyvästä vaimennuksesta aliäänisille vs. fyysiset mitat pusikossa. Yksi vaimennin löytyy (M65 30-06) mutta lienee turhankin iso tälle.  

-Jos kerran hiljaista pyssyä haluaa, vaimennin saa olla iso, mutta varmaan tavalliset AK-kokoiset vetoisuudeltaan käyvät bläkkärillekin vaimennusteholtaan, pienen eron havaitsen Ase-Utran neli- ja seitsemänlamellisten välillä, SL7:ään itse olen tyytyväinen. Ei se mikään piekkari koskaan ole.

3. Rihlannousuksi ajattelin 8". Mielipiteitä?  -Niin tiukka kuin mahdollista, seiska on hyvä kuten Longrange sanoi, kasi ei riitä kaikille 220gr ylöspäin painoislle aliäänisille kuulille.

4. Mistä piippuaihio, kuinka paksu, musta vai rosteri ja kuka keski-suomea lähin seppä olisi hyvä näissä?  

-Mulle tuli Peuralalta mustarautainen TRG:n profiilia muistuttava 350 millinen, johon olen enemmän kuin tyytyväinen. Raskaahko profiili, mutta sitten syödään näkkileipää, ja kevyemmälläkin pärjää jos ei kestotulta halua ampua, ohut pilli voi olla vaikka kuinka tarkka ekoilla laukauksilla. Jos aiot metsästää vain pienriistaa, et peuroja, niin ei mitään syytä hakea lupaa kiväärille, sensijaan lyhytpiippuinen muu-ase kivääri on erittäin kätevä metsäpyssy kantaa, ja nimenomaan sen vaimentimen kanssa, metsästysasetuksessahan sallitun aseen mitoitus kiväärityyppiselle aseelle on asedirektiivin, sen vanhankin, mukainen.



ps. loppuun ote metsästysasetuksesta:



Metsästyksessä saa käyttää vain ampuma-aselain (1/1998) 6 §:n 2 momentin 1–3 ja 8 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta sekä 11 ja 12 kohdassa tarkoitettua ampuma-asetta, joka on vähintään 600 millimetriä pitkä ja jonka piippu on vähintään 300 millimetriä pitkä.
Otsikko: Re: Vixenin elvyttäminen
Kirjoitti: MikaS - heinäkuu 19, 2017, 23:26
Minulla on pari arskaa, toinen on muumi whisper peuralan 8" nousulla ja toinen bläkäri pistooli Lotharin mustalla 8" nousulla ja muistaakseni 8,5" piipulla. Jos nyt tulisi tarve niin hakisin vieläkin jyrkempää 7-7,5" nousua. Molemmat on kranttuja latauksesta, mutta yksi yhteinen patruuna löytyy ja se on barnesin 110graininen tipped bläkärikuula, Hodgonin 110:n lähettämänä. Ammuin tuolla yhden metson ja se oli kyllä virhe kun kerkisi aukeamaan siinäkin. Kolaripeurat ovat myös hyvin totelleet Barnesia. 18";lla piipulla voit saada sen laillisen peuranopeuden helpommin kuin 16" piipusta.