TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: Mla - maaliskuu 19, 2017, 10:33

Otsikko: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: Mla - maaliskuu 19, 2017, 10:33
Moro,



Laitetaas nyt viä yks aihe kun budjetti nousi ja asia on ajankohtainen. Nyt on kolme ehdokasta ja käsittääkseni kaikki optisesti hyvin tasaväkisiä ja mekaanisesti toimivia ja about saman hintasiakin kaikki. Kiikarilla myös tullaan metsästämään paljon kaiken rataharrastamisen lisäksi, joten ristikon valaisu pitäs toimia myös hyvin hämärässä peurakopissa.  Mikä ristikko ja valonsäätö näissä ajaisi sen asian? Kiitos.

 

1. Hensold ZF 3-12X56 ffp.

2. Benderi PMII 3-12X50 ffp

3. Steiner  M5Xi 3-15X50 ffp





Mla
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: Hietala - maaliskuu 19, 2017, 14:35
Ja samaan listaan sopii vielä kahles 3-12x50. MSR toimii hyvin myös pimeässä
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: JL - maaliskuu 19, 2017, 18:17
Mikäli hämäräkäyttö on yksi pääkriteereistä, kannattaa huomioida että Hensoldtin ristikko 63 on valaistulta pinta-alaltaan todella, todella iso. Useimmat kytistelijät haluavat minimaalisen vähän valaistuja elementtejä näkymään.



Myös koritornien toteutuksessa on eroa. Hensuhan on mainituista varhaisimpaa suunnittelua.
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: mpikkara - maaliskuu 19, 2017, 19:46
Lainaus käyttäjältä: JLMikäli hämäräkäyttö on yksi pääkriteereistä, kannattaa huomioida että Hensoldtin ristikko 63 on valaistulta pinta-alaltaan todella, todella iso.


Mutta sen saa aidosti säädettyä täysin "kuolleeksi". Kaksi Hensua on nyt käytössä ja hyvin on kytistelytkin onnistuneet. Vanhaan "Mörköönkin" vaihdatutin Hensun valon säätöyksikön juuri em. syystä.
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: Finnfire - maaliskuu 20, 2017, 15:49
Aloittajan kolmikosta ottaisin ehdottomasti Steinerin MSR:llä, mielestäni parhaat ominaisuudet ja taitaapa olla vielä halvinkin (sikäli kun tuossa hintaluokassa kympit-pari satkua merkkaa).



Hensoldt löytyy, toista ei tule ja tuokin vaihtuu rahatilanteen antaessa myöten (tod. näk. 3-15x Steineriin). Syynä koro- ja sivutornin rakenne -> nollatessa on mahdollista, että tornin merkinnät menee puoli naksua ohi ja näinhän minun zerolla tietenkin kävi, vieläpä sekä korolla että sivulla. Muutoin erinomainen putki.
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: jto80 - maaliskuu 20, 2017, 17:13
Huolestuttavia videoita löytyy steinereistä paljon vastaavan ongelman suhteen. https://youtu.be/cWRYtm5jsm4

Tiedä sitten kuinka yleinen "ominaisuus" on. Toki jos kerran säätää ja ei naksuja tarvi niin varmaan sitten on hyvä putki.[WINKING FACE]
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: Claus - maaliskuu 20, 2017, 17:24
Lainaus käyttäjältä: jto80Huolestuttavia videoita löytyy steinereistä paljon vastaavan ongelman suhteen. https://youtu.be/cWRYtm5jsm4

Tiedä sitten kuinka yleinen "ominaisuus" on. Toki jos kerran säätää ja ei naksuja tarvi niin varmaan sitten on hyvä putki.[WINKING FACE]

Ei tullut etäisyys ilmi mutta kulmat (rad) on ympyrän kaarelle, ei tasopintaa vasten. Lyhyt matka korostaa eroa/virhettä.
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 20, 2017, 17:48
T5xi ei ole military malli. Military malli on M5xi.

Tuo T5xi on edullisempi "tactical"-malli jenkkien siviili markkinoille.
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 20, 2017, 18:14
Made in USA T5xi on saanut aika murska-arvostelut. Kannattaa jättää hyllyyn. M5xi on real deal made in Germany ja toimii.



Metsästyksestä tiedä mitään mutta listan tähtäimistä ottaisin 3-15x50 Steinerin MSR-ristikolla pitkän matkan ammuntaan.
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: Mla - maaliskuu 20, 2017, 22:28
Moro,



Kiitos vastauksista. Tuo valoristikko ja sen säätö vie voiton military mallin steinerille. Onko noissa mikä gen malli nyt menossa vai onko vielä gen 1?



Mla
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: haivula - maaliskuu 21, 2017, 08:34
Lainaus käyttäjältä: MlaMoro,



Kiitos vastauksista. Tuo valoristikko ja sen säätö vie voiton military mallin steinerille. Onko noissa mikä gen malli nyt menossa vai onko vielä gen 1?



Mla


Itse oli samantyyppisten kysymysten äärellä jokunen vuosi sitten.



Itse päädyin 3-15 steineriin. Suurin syy silloin oli MSR-ristikon saatavuus. Kokeilujen perusteella pystyin mittaamaan jasterit niin paljon nopeammin ja jopa tarkemmin noilla MSR:n eri matkojen vaakaviivoilla kuin asteikolla.



Toinen juttu joka paljastui vasta hankinnan jälkeen oli se että Steineri oli ainut malli missä valon sai näkyväksi myös päivällä. 3 suurennoksella vain reunatolpat näkyvät kunnolla, mutta kun valon laittaa täysille on käytössä punapistetähtäin nopeisiin tilanteisiin. Myös näkökentän suuruus kolmosen suurennoksella oli steinerissa huippuluokkaa.



Ristikkohan on aika paksu 15 suurennoksella ja tämä piti ottaa radalla huomioon taulukuviota valitessa. Optisesti uskon steinerin ottavan köniin noilta kahdelta, tai ainakin benderiltä. Teipeille oli todella huonosti tilaa ja napsut olivat vähän tunnottomat.
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 21, 2017, 08:45
Kuinka vanha putki kyseessä? Napsujahan "hienosäädettiin", jossain välissä. Taisi vanhoihinkin saada ilmaisen korjauksen?
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: haivula - maaliskuu 21, 2017, 08:54
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_LuomaKuinka vanha putki kyseessä? Napsujahan "hienosäädettiin", jossain välissä. Taisi vanhoihinkin saada ilmaisen korjauksen?


2013 ostettu
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: galwran - maaliskuu 21, 2017, 12:17
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_LuomaKuinka vanha putki kyseessä? Napsujahan "hienosäädettiin", jossain välissä. Taisi vanhoihinkin saada ilmaisen korjauksen?


Oman 5-25:sen napsuja hienosäädettiin, mutta en voi väittää eroa huomaavani kun en samalla kertaa päässyt testaamaan vanhaa ja uutta. Steinerin napsut on niin tiiviissä että sitä viisaria pitää katsoa eikä laskea äänestä.
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: haivula - maaliskuu 21, 2017, 12:29
Lainaus käyttäjältä: galwran
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_LuomaKuinka vanha putki kyseessä? Napsujahan "hienosäädettiin", jossain välissä. Taisi vanhoihinkin saada ilmaisen korjauksen?


Oman 5-25:sen napsuja hienosäädettiin, mutta en voi väittää eroa huomaavani kun en samalla kertaa päässyt testaamaan vanhaa ja uutta. Steinerin napsut on niin tiiviissä että sitä viisaria pitää katsoa eikä laskea äänestä.


Viisari tosiaan menee vähän samalla lailla kuin rolexissa, vaikka tässä tapauksessa se ei ole hyvä juttu.



Minua ei kauheesti haitannut kun on teippi.
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 21, 2017, 13:02
Ok, muistelin vain lukeneeni aiheesta, käytännön kokemusta ei korjaamattomista/vanhoista ole.

Kokeilemani 3-15 torneissa en kyllä muista mitään muhjuisuutta.
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: haivula - maaliskuu 21, 2017, 13:11
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_LuomaOk, muistelin vain lukeneeni aiheesta, käytännön kokemusta ei korjaamattomista/vanhoista ole.

Kokeilemani 3-15 torneissa en kyllä muista mitään muhjuisuutta.


Tämähän on varmaan myös vähän makuasia.
Otsikko: Re: Hensold, Bender ja Steiner
Kirjoitti: JL - maaliskuu 22, 2017, 18:04
Lainaus käyttäjältä: haivula
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_LuomaKuinka vanha putki kyseessä? Napsujahan "hienosäädettiin", jossain välissä. Taisi vanhoihinkin saada ilmaisen korjauksen?

2013 ostettu


Kaikille Finnaccuracyltä MSR- Steinerinsä ostaneille lähetettiin tiedote. Jokaiselle halukkaalle  järjestettiin ilmainen mahdollisuus tornipäivitykseen, ja käytännössä kaikki omistajat tarjoukseen myös tarttuivat.

Edit - putkeahan tehtiin alusta asti myös GenII - mildot tyylisenä ja tietääkseni muut kauppiaat Suomessa eivät asiakkailleen vastaavaa päivityskamppista järjestäneet. Todennäköisesti siis alkupään tuotannosta Suomeen muilla ristikoilla tulleita on päivittämättä.



Käytännössä naksumekanismin jousipainetta lisättiin niin että tuntuma muuttui n. 50% napakammaksi. Edelleenkään Steiner ei ole tuntumaltaan markkinoiden parhaan (mielestäni) S&B PMII tasolla- mutta väittäisin että on erittäin asiallinen. Läpäisee "kintas kädessä ja pipo silmillä" - naksujenlaskentatestin, eli uskallan väittää että toimii kaikissa tilanteissa. :)