TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: Anttari - maaliskuu 08, 2017, 19:53

Otsikko: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: Anttari - maaliskuu 08, 2017, 19:53
Ujon oloinen serkkupoikani on kohdistanut luodikkonsa Sakon 30-06 Springfield Range patruunoilla 150 metrille. Hän tihrusi patruunarasian kannesta, että 150 metrin etäisyydelle kohdistetun luodikon lentorata putoaa 300 metrin kohdalla 352 mm.



Hänen kiikaritähtäimessään yksi naksu on ¼"/100 yardille.



Hän pähkäili, että yksi naksu /100 m on noin 7mm, noin 10,5 mm/150 m ja siis noin 21mm/ 300m.



Näin ollen 150m kohdistetun kiikaritähtäimen ristikkoa on korjattava 300 m ammuttaessa 352mm/21mm eli noin 17 klikkiä! Tuntuu hurjan paljolta?



Minkä neuvon siis annan ujolle serkulleni kun hän ensi kertaa varusmiespalvelunsa jälkeen pääsee taas 300 m radalle? Oikein vai väärin?
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: VilleV - maaliskuu 08, 2017, 20:10
Vaikuttaa siltä että tolla ollaan plus miinus 5cm holkkumalla oikeassa



Ville
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 08, 2017, 20:30
Patruunarasioiden datat on yleensä enempi "sinne päin". Tauluun pitäisi osua.



Samalla havaitaan miksi tuumapohjaiset säädöt on melko huonoja varsinkin metrisessä maailmassa.



Kohdistuksissa on hyvä jos toinen on  spotterina kiikaritähtäimen tai muun hyvän optiikan kanssa.
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: rem700 - maaliskuu 08, 2017, 20:49
Omassa aseessa korotustarve on 15 naksua 150-300 metriin.  Toki patruuna vaikuttaa mutta ei se tuolla 17 naksulla kaukana ole oikeasta.Oma " kiikari " ikiwanha bushnell banner... kestotestissä itselataavan päällä. 3 vuosi menossa ja jokusia laukauksiakin muttei ole vielä hajonnut.
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: fizgen - maaliskuu 09, 2017, 16:39
Hjun kanssa samaa mieltä rasioista saa sen holkkuman missä mennään ei missään nimessä tarkkaa tietoa.



Asia on myös ase kohtainen. Suurella todennäköisyydellä mun 30-06 ampuu kuulaa eri nopeudella vs serkkusi ase. Vain ampumalla asia selviää.



Itse säädöt vaikuttaa olevan suht ok. Kuten sanottu tuumat ja jaardit mutkistaa asiaa täällä metrisessä maailmassa. Ei mitään ylitsepääsemätöntä mut kun tottuu metrisiin tähtäimiin paluuta ei ole.
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: FINZKI - maaliskuu 09, 2017, 16:55
Ois vaan ujo serkkupoika ite kysyny, ei täällä ujostella tarvia, ja siitä ikinä eroon pääse jos ei ite osaa suutaan avata.



Mutta patruunarasian lähtönopeuksiin ei kyllä kannata luottaa, sinnepäin tuloksia ovat.

Täysin piipunmitasta kiinni ne oman aseen vauhdit, ja mitä joku verrokki on.

Tästä oli hyvä juttu juuri uudessa ASE lehdessä, kun toimittaja teki juttua Zeissin V8 möröstä ja Zeissin ASV+ korotornista.

Siitä saatte lukea enemmän lehdestä, jos asia enemmän kiinnostaa :)
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: Honkila - maaliskuu 09, 2017, 17:24
Sitte vielä se että kiikareita on 1/4 " 100yd ja 1/4 moa 100yd. Siitä tulee jo eroa jos laskee likiarvolla 7mm/100m, 300m matkalle..
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: Anttari - maaliskuu 09, 2017, 22:05
Kiitokset Honkila arvokkaasta kommentistasi.



Lueppa kuitenkin kysymys huolella ja mieti avartaako kommenttisi vai hämmentääkö se asian ytimeen pureutumista?



Nyt puhuttiin tuuman osista /100 yd eikä MOA:n osista/100 yd.



No vastaus kysymykseen tuli kuitenkin asiallisesti ja kattavasti - kiitoksia niistä myös ujon serkkupojan puolesta!
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 09, 2017, 22:10
Sen verran faktaa vielä hämmentämään serkkupoikaa että monesti varsinkin tuumapohjaiset säädöt ovat sinne päin ja merkinnät.tähtäimessä eivät monesti pidä paikkaansa.



Säädöt on helpot kyllä todentaa ampumalla.
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: Anttari - maaliskuu 09, 2017, 22:43
Juurikin näin!



On tarkoituksenmukaisempaa pyytää hyvällä optiikalla varustettu tulentähystäjä hakuammuntaan kuin pyrkiä etsimään laskennallisesti lähin likiarvo ennen hakuammuntaa - varsinkin pitemmille ampumaetäisyyksille!
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: Koheltaja - maaliskuu 10, 2017, 06:45
Joskus aikoinaan pidettiin nyrkkisääntönä että 1/4 naksuilla 20 naksua, ja cm naksuilla 10 naksua 300m jos ase oli kohdistettu 150m. Ne on likiarvoja joiden kanssa pääsee taululle melkein millä aseella ja patruunalla tahansa.
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: Anttari - maaliskuu 10, 2017, 11:36
Kiitos!



Tuohon 20 naksuun päätyi myös Zeiss'in Ballistic Calculator: http://ballistic-calculator.zeiss.com/#/ballistic
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: Tappi - maaliskuu 10, 2017, 13:19
Ristikon ja piippulinjan välinen etäisyys on hyvin merkittävässä osassa.
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: Honkila - maaliskuu 10, 2017, 15:12
Lainaus käyttäjältä: AnttariKiitokset Honkila arvokkaasta kommentistasi.



Lueppa kuitenkin kysymys huolella ja mieti avartaako kommenttisi vai hämmentääkö se asian ytimeen pureutumista?m



Nyt puhuttiin tuuman osista /100 yd eikä MOA:n osista/100 yd.



No vastaus kysymykseen tuli kuitenkin asiallisesti ja kattavasti - kiitoksia niistä myös ujon serkkupojan puolesta!


Ja tämä sinun avautuminen antaa mitä (?) keskusteluun? Totesin vaan että jos ujolla serkkupojalla onkin naksut jotain muuta kun tasan tarkkaan 7mm/100m nii  ei mene osumat keskelle taulua vaikka laskis minkä doppler datan ja tarkan lähtönopeuden kans kaaren. Sakon panosrasian korkotaulukosta puhumattakaan..
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: LSa - maaliskuu 10, 2017, 18:45
Ei tosiaan olisi ihan eka kerta, kun tähtäimen merkinnät eivät pidä paikkaansa.
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: Koheltaja - maaliskuu 10, 2017, 19:00
Eikä usein naksut ole ongelma vaan kumpaan suuntaan niitä pitää pyörittää...
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: Anttari - maaliskuu 10, 2017, 20:14
Puhumattakaan siitä, kuinka paljolti ampumasuunta poikkeaa meridiaanista ja millä leveysasteella ammutaan!
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: Anttari - maaliskuu 11, 2017, 14:06
No niin. Yksinkertainen ja itsestään selvä asia tuli testattua. Päätinkin itse mennä kohdistamaan aseen serkkupoikani puolesta kolmellesadalle metrille. Tässä tulokset:



a) Patruunanvalmistajilla on vahva itsetunto ja vastuu brändistään asiakkaille. Siksi patruunarasiaan painetut tiedot ovat oikeita, testatut ja asiakkaille onnistumisia luovia.



b) Kiikaritähtäinvalmistajilla on vahva itsetunto ja vastuu brändistään asiakkaille. Siksi niiden tornien asteikot ovat oikeita, testatut ja asiakkaille onnistumisia luovia.



c) Ballististen ohjelmien valmistajilla on vahva itsetunto ja vastuu brändistään asiakkaille. Siksi niiden antama datat ovat oikeita, testatut ja asiakkaille onnistumisia luovia.



Nuo kaikki antoivat yksiselitteisesti samat lähtötiedot serkkupoikani ongelman ratkaisemiseksi. Niitä noudattaen ensimmäisten viiden laukauksen osumakeskipistettä tarvitsi siirtää vain yhden naksun verran ylös ja vasemmalle. Seuraavien kahdenkymmenen laukauksen kasa jäi hivenen alle 1 MOA:n huonoimpien osumien karatessa ysiin.



Kiitos yllä mainituille ja kysymykseen asiallisesti vahvan itsetunnon innoittamina vastanneille halustaan luoda onnistumisia!!
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: Finnfire - maaliskuu 11, 2017, 17:12
Ihan valideja pointteja mielestäni kaikki ketjussa, ei niistä kannata palkokasveja imeskellä hengitysreitteihin. Ehkä ne sitten joskus valkenee kun ase/patruuna/tähtäin/ballistiikkaohjelma -kombinaatio ei tuotakaan haluttua tulosta, brändistä, vastuusta ja vahvasta itsetunnosta huolimatta.



Mutta pääasia, että tämä asia nyt ratkesi ja tarkkoja laukauksia serkkupojalle.
Otsikko: Re: Tähtäinkorjaus 150=>300m
Kirjoitti: FINZKI - maaliskuu 11, 2017, 22:08
+1