TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: Anttari - joulukuu 09, 2016, 16:42

Otsikko: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Anttari - joulukuu 09, 2016, 16:42
Onkos Raadilla kokemusta RL 5540B tai XL650 latauspuristimista?



Jos hankinnan peruste olisi 1000 kpl .30-06, .308 ja 6,55mm kutakin per anno lähinnä pahvin puhkomiseen, onko haave realistinen?



Jälkimmäiselle näyttää helpohkosti kertyvän hintaa valinnoista riippuen usd 1 500,00 verran.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: kema - joulukuu 09, 2016, 17:51
Itsellä Hornady LNL joten voit skipata kommentit heti jos siltä tuntuu :)



Jos lataat 223 tai pistooli kaliiberin paukkua alle 20k vuodessa, 650XL

Jos lataat 223 tai pistooli kaliiberin paukkua yli 20k vuodessa, 1050XL

Jos lataat 223 tai pistooli kaliiberin paukkua yli 40k vuodessa , 1050XL Mark7 autodrive



Dillonin kanssa kustannukset nousee melkoisesti kun hommaa eri toolheadit, hylsynsyöttäjille levyt ym.



Valintani olisi Hornadyn LNL ilman hylsyn ja luodinsyöttäjää. Lisäksi tarvitset quick change holkkeja, muutaman hylsylevyn(308 ja 30-06 taitaa sopia samaan) ja tietysti ne latausholkit, etc.



Hornadyssä on käpyjä, mutta tuollaisella 3k vuodessa se tuskin aiheuttaa päänvaivaa.



Jos ja kun omalle pöydälle ilmestyy Hornadyn lisäksi 1050XL ja myöhemmin autodrive kun lompakko lopettaa kiljumisen, jää Hornady vain kiväärinpatruunoiden lataamiseen.



asetarvike.com myy tuota prässiä imo kilpailukykyiseen hintaan.

Hornady Lock-N-Load AP Ez-Ject progressiivinen puristin   535,00 €
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Anttari - joulukuu 09, 2016, 18:19
Kiitokset - orientoidun luopumalla Aatelisten haaveiluista.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: MikaS - joulukuu 10, 2016, 14:13
Jos teet muutamia satoja niin varmaan yksiasemaisella pärjää.



650:llä lataa samalla conversiokitillä 6,5:n 30-06:n ja 308:n joten siitä ei extra kuluja tule. Hylsynsyöttölaite kannattaa progressiivisen kaveriksi ostaa ehdottomasti. Yhdellä toolheadilla kyllä pärjää, jos lukitsee holkkien mutterit tosin itselläkin niitä löytyy roppakaupalla. Jos ruudittimessa on diy säätöpalikka, niin ruudittimenkin säätää nopsaan = yhdellä ruudittimella pärjää pitkälle ja säätö on suhteellisen helppoa. Ainoa mikä kiusa tulee mieleen on N140-N165 ruudit ja annostelija, tosin tämä sama ongelma on muissakin tilavuusannostelijoissa.



Itsellä on parikin 650:stä ja hylsyt täyssupistetaan käyttämällä hylsynsyöttöä. Tuloksena on rauhallisesti täyssupistaen 400-600 hylsyä tunnissa. Toinen on viritetty yleensä pikkunallisille ja toinen isoille nalleille ja toisessa on vielä lisävarusteena luodinsyöttölaite lyhyille kaleille.



Niin ja kummankaan hankinta ei ole harmittanut koskaan. Ainoa *itutus oli ensimmäisen jälkeen, MIKSI ei ollut aikaisemmin.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Koheltaja - joulukuu 10, 2016, 14:34
Mä lataan yksiasemaisella (Hornady LNL) vuosittain 5000-10000 patruunaa suurimmaksi osaksi pulttilukkoon enkä ole kaivannut progrssiivista prässiä muussa kun pistoolin/reukun/rynkyn paukuissa. Eli kyllä sillä sinkkuprässillä pärjää aika isoillakin patruunamäärillä, jos oma aika on kortilla niin progressiivisella säästää aikaa sinkkuprässiin verrattuna.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: WhoEver - joulukuu 10, 2016, 16:35
Noilla ketjun aloittajan määrillä miettisin Dilloneista 550-mallia.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Kosanderi - joulukuu 10, 2016, 20:34
Eri mieltä 550B suhteen. Jos hankkii proggiksen, voi samoin tein hankkia itseindeksoivan, koska se kiekon vispaaninen alkaa ainakin itseä ennemmin tai myöhemmin ottaa päähän. Pidemmän päälle 650:n ja 550:n vajaa 200 hintaero on melko mitätön. Toolheadit ja kaliiperinvaihtosarjat on molemmissa suunnilleen saman hintaiset.



Lisäksi omasta mielestä 550:sen vähän väliä jumissa oleva luistinallitin(tai toimiihan se, kun jaksaa vaan putsata parin sadan kuulan välein), ja jatkuvasti lattialle käytettyjä nalleja sylkevä ulostus nyt vaan ei nappaa. Ei 650:senkään kiekkosysteemi ihan pommin varma ole, mutta mun mielestä parempi. on sitten muutekin helpompi ja fiksumpi lähteä lisävarustelemaan hylsyn- ja luodinsyöttölaitteilla sekä autodrivella, jos sellaisille joskus tulisi tilausta.



Hornady LNL on kanssa ihan ok palikka. Lisävärkkeinä Hornadyn oma hylsynsyötin toimii kanssa, mutta luodinsyötöksi mielummin Mr. Bulletfeeder.



Mun valinta olisi joko Dillon 650 tai Hornady LNL. Hornadyssä puristin on pikkusen halvempi, mutta jos kaliiperia vaihtaessa ei jaksa säätää ruuditinta uudelleen, taitaa 650 kaliiperinvaihtosarja tulla halvemmaksi.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Koheltaja - joulukuu 10, 2016, 20:44
Muutaman tuhannen vuodessa lataava pärjää hyvästi sinkkuprässillä, vaikka Hornadyn prässi missä on pikakiinnitteiset holkit.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: HJu - joulukuu 10, 2016, 21:17
Proge on ehkä "hieman" liioittelua jos lataa kolmea kiväärikaliperia max 1000ptr/kaliperi vuodessa. Voihan sitä tiettty ostaa Dillon 1050:n kun se on oikeasti hieno ja Porschen kauppakassiksi jos rahaa piisaa.



Kiväärin patruunoissa joutuu yleensä täyssupistuksen tekemään erikseen joten tunnissa ei synny 4-600 patruunaa jos mukaan laskee sen yhden ylimäääräisen supistuskierroksen. Lisäksi Vihtavuoren karkeammat ruudit ovat aika painajaisia melkein missä tahansa progressiivisten ruudittimissa. Jos ampuu vaan jotain 6,5 gramman leikkureita ja lataa N133 tai N135:lla niin sitten progressiivisellä saa tehtyä nopeasti paljon patruunaa. Pitkän matkan tarkkuuslataukset on sitten haasteellisempia kun karkeaa ruutia tankataan paljon. On kyllä sekin tehtävissä.



Komppaan Koheltajaa 1-asemaisen prässin suhteen tällaisille latausmäärille. Mutta jos on tarkoitus jossain vaiheessa alkaa lataamaan isosti pistoolinpatruunoita niin sitten progressiivista prässiä on vaikea ohittaa ja se kannattaa ostaa samantien.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Anttari - joulukuu 12, 2016, 16:21
Kiitokset osaavista ja hyödyllisistä kommenteista!



Jouduin miettimään latauskokonaisuuden uudestaan. Jaan se A, B ja C osioon:



A1. Hylsyjen esitarkastus ja lajittelu.

A2. Nallinpoisto erillisellä nykyiseen Lee Turrettin kiinnitetyllä poistoholkilla.

A3. Nallitaskuoptimoinnit ja loa - kalibrointi RCBS:n Universal Case Preparation Centerillä http://www.rcbs.com/Resources/RCBS-Videos.aspx

A4. Pesu mikroäänipesurilla..

A5. Kuivumaan ja välitarkastukseen



B1. Voitelu ja supistaminen nykyisellä Lee Turretin supistusholkilla.

B2. Mahdollinen thumblaus hankittavalla thumblerilla

B3. Nallittaminen nykyisellä Lee Turretin nallikiikulla, johon saatan vaurastuessani hankkia nallinsyötön Safety Primerin.



C1.Ruuditus nykyiseen Lee Turrettiin hankittavalla Auto Drum Powder Measure`lla

C2. Luoditus nykyisen Lee Turretin luoditusholkilla.

C3.Tulkkaukset

C4. Rasiointi ja merkitseminen



Näin investointi- ja lataustarve kättelevät ja kustannuksia säästyy, kun hankinnat supistuvat vain hylsyn esikäsittelyn, ruudituksen ja nallituksen osalta.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: M31 - joulukuu 12, 2016, 19:18
Kuullostaa työläälle ja aikaa vievälle
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: HJu - joulukuu 12, 2016, 19:39
Kuulostaa pikemminkin tarkalle :-)
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Anttari - joulukuu 12, 2016, 20:13
Kyllähän tässä on aikalailla työvaiheita.



Ymmärrän, että kauppapuodista ostettujen patruunoiden tarkkuus  nojaa niiden kaikkien komponenttien yhtenevään mitoitukseen = täsmälliseen laadunvalvottuun toistoon.



Tällä latausohjelmallani pyrin palauttamaan tuon edellä mainitun yhteneväisyyden niin pitkälle kuin se on mahdollista ratojen hylsytynnyreistä näpistellylle eri lähtökohdista kumpuavalle materiaalille.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Koheltaja - joulukuu 12, 2016, 20:48
Keräyshylsyillä ei kannata odottaa ihmeitä tarkkuuden osalta, ellei ne sattumalta ole samaa valmistus erää ja mielellään samalla aseella (ei horo pesäisellä) ammuttuja. Käyntiä kun haetaan niin hylsyt kaupasta tai omalla aseella ammutuista patruunoista.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Anttari - joulukuu 12, 2016, 21:04
Näin asia varmaan on tuosta A1. kohdan lajittelusta huolimatta!



Poistan aseistani ulosheittäjän, jotta saan ammutut hylsyt siististi talteen rata-ammunnassa.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Tappi - joulukuu 13, 2016, 08:00
Lainaus käyttäjältä: AnttariNäin asia varmaan on tuosta A1. kohdan lajittelusta huolimatta!



Poistan aseistani ulosheittäjän, jotta saan ammutut hylsyt siististi talteen rata-ammunnassa.


?????????
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Anttari - joulukuu 13, 2016, 10:37
Hylsy sormella ulos ja sitten siististi rasiaan. Sen sijaan että se pomppisi pitkin pilttuuta.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Poikma - joulukuu 13, 2016, 12:54
Lainaus käyttäjältä: AnttariHylsy sormella ulos .....

Ihan mielenkiinnosta ....minkä tyyppisissä aseissa meinasit tätä soveltaa?
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Antero H - joulukuu 13, 2016, 14:43
Lainaus käyttäjältä: Poikma
Lainaus käyttäjältä: AnttariHylsy sormella ulos .....

Ihan mielenkiinnosta ....minkä tyyppisissä aseissa meinasit tätä soveltaa?

luulisi tuon "pulttipyssyssä" toimivan noinkin. =)

Kun ulosvetäjänkynttä ei kuitenkaan oltu irrottamassa.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Poikma - joulukuu 13, 2016, 14:53
Joo, onnistuu avoimemmissa kehyksissä, mutta esim. TRG:ssä ja Tikka T3:ssa astetta hankalampaa kaivaa aukon kautta hylsyä pois.....
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: jsr85 - joulukuu 13, 2016, 15:46
Trg.ssä ainaki pikku opettelulla nappaa hylsyn ilmasta kiinni.[THUMBS UP SIGN]



JR
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Tappi - joulukuu 13, 2016, 15:50
Jos ammut hotteja ilman ulosheittääjää, niin joudut viilaamaan hylsynkantaan ilmestyvän muhkuran.

Muuten hylsy ei mene edes latauslaitteen hylsynpitimeen, tulee siis enenpi vahinkoa ja hylsyt eivät ole sen jälkeen vertailu punnittavissa.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Anttari - joulukuu 13, 2016, 17:08
Se halpa Turkissa koottu Remmuni , jossa tuon keinon olen hyväksi havainnut, taitaa olla jo niin hutoi, että hylsyn saa pois etusormella eleganssilla ja vahingoittumattomana.



Kiitos kommentista, harkitsen ja tutkin asiaa ennen kuin tuhoan uudemmat luodikot.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Koheltaja - joulukuu 14, 2016, 07:18
Suotta sitä ulosheittäjää poistaa, laittaa aseen viereen maton niin ei hylsyt likastu. Omat hylsyt lentää hiekkaan tai katoksen betonille, siitä ne kerätään ja kotona ennen supistusta hylsyt pyöräytetään froteeliinassa että hiekka/pöly lähtee pois. Sen jälkeen supistus (kaula tai koko), mahdollinen trimmaus (ei tarpeen kaulasupistaessa), nallitaskun puhdistus, pesu ja kuivaus föönillä, nallitus, ruuditus ja luoti paikalleen.



Hylsyt on luonnollisesti samaa erää eikä radalta poimittuja sekahylsyjä joiden historia ei ole millään tavalla tiedossa. Sekahylsyjäkin tulee käytettyä mutta vain silloin kun ei olla ampumassa tuloksia tai kasoja.



Ei jälleenlataamisen tarvitse olla tämän monimutkaisempaa, ajan kanssa ne turhat työvaiheet alkaa jäämään pois kun huomaa että siitä ylimääräisestä nysväämisestä ei ole mitään hyötyä.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Poikma - joulukuu 14, 2016, 07:45
Lainaus käyttäjältä: KoheltajaSuotta sitä ulosheittäjää poistaa, laittaa aseen viereen maton niin ei hylsyt likastu. Omat hylsyt lentää hiekkaan tai katoksen betonille, siitä ne kerätään ja kotona ennen supistusta hylsyt pyöräytetään froteeliinassa että hiekka/pöly lähtee pois. Sen jälkeen supistus (kaula tai koko), mahdollinen trimmaus (ei tarpeen kaulasupistaessa), nallitaskun puhdistus, pesu ja kuivaus föönillä, nallitus, ruuditus ja luoti paikalleen.



Ei jälleenlataamisen tarvitse olla tämän monimutkaisempaa, ajan kanssa ne turhat työvaiheet alkaa jäämään pois kun huomaa että siitä ylimääräisestä nysväämisestä ei ole mitään hyötyä.


+1 Käytäntö opettaa tässäkin lajissa.......turhat hifistelyt aika karsii pois....
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Anttari - joulukuu 14, 2016, 13:01
Isoisäni taas 40-50 lukujen taitteessa neuvoi meitä poikasia tekemään kaikki prosessin työvaiheet tarkasti ja loppuun asti, jotta välttyisimme turhalta vaivannäöltä. Jos HiFistelyllä taataan häiriötön toiminta radalla, sillä on akuutit vaikutuksensa ampumasuorituksen aikana ja myös kotiin lähdettäessä.
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Poikma - joulukuu 14, 2016, 13:11
Lainaus käyttäjältä: Anttari..... jotta välttyisimme turhalta vaivannäöltä..


Jep jep...... eli turhalla vaivannäöllä yrität välttää turhaa vaivannäköä....



Sori, oli ihan pakko.... :-)
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: Anttari - joulukuu 14, 2016, 17:11
Ei syytä huoleen!



Asiakokonaisuuksien kognitiivinen hahmottelukyky paranee iän myötä! :neutral:
Otsikko: Re: Dillon Precision Aateliset
Kirjoitti: HJu - joulukuu 14, 2016, 18:43
Ei sitä kukaan kiistä että tehtävät asiat kannattaa tehdä hyvin. Siitä on sitten eri mielipiteitä mitä asioita ylipäätään kannattaa tehdä.