TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: Ropeliz - lokakuu 05, 2016, 11:56

Otsikko: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: Ropeliz - lokakuu 05, 2016, 11:56
Mitäs nallia kannattaisi 222 Rem:iin hankkia jos tavoitteena on ladata sekä sakon arvoilla 105G:tä sekä 52 gr Nosler CC:tä nopeampana?

Ruutina 105G:lle N120

Nosler ja Hornady 55gr FMJBT:lle N133/N530



Onko nalleissa ollut laatuvaihteluja?



Harkinnassa olisi Remington 7½ BR, onko tästä mitään huomautettavia?
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: oh7hhi - lokakuu 05, 2016, 18:26
Minä olen käyttänyt CCI:tä ja Federalia, molemmat ovat toimineet metsästyskäytössä ja radalla moitteettomasti kelistä riippumatta.
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: Koheltaja - lokakuu 05, 2016, 19:45
CCI400 on pehmeäkuorinen ja alkaa merkkaamaan paineita välillä hyvinkin nopeasti. Yleensä käytän Federal 205:sta, tasalaatuinen ja kohtalaisen kovakuorinen nalli. Magtech tuli kokeiltua ja samalla tavalla paukahti ja osui kuin em nalleilla. Vielä pitäisi kokeilla S&B nallit, onko niissä eroja kalliimpiin nalleihin.



Remington 7.5 on kovakuorinen ja voimakas nalli, vastaa liekiltään magnum nallia. Tätä käyttäisin jos sitä paikallisista kaupoista saisi, harmi että Hantaurus lopetti edustuksen.
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: Ropeliz - lokakuu 05, 2016, 20:21
Tuli sitten ostettua kokeeksi CCI400 ja Remington 7 1/2 BR. Jos jompikumpi toimis.



Ihmettelin myös tuota Zenith SR nallia joka on ehkäpä samaa kuin sellier, ainakin tuo paketin Neroxin -teksti niin viittaisi. Korjatkaa jos olen väärässä?



edit: paketissa lukeekin että valmistaja on sellier



Aseliikkeen myyjä näytti koneelta tätä linkkiä, http://www.6mmbr.com/primerpix.html

Näyttäisi olevan Remingtonissa liekkiä, jos tuo sen N530:sen sytyttäisi tasaisesti?
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: FINZKI - lokakuu 05, 2016, 20:54
Tota RWS:n nallia pitää ostaa, tuohan on jo kuin piekkarin paukun olisi laukaissut ilma tulppaa, melkonen liekki tulee :)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://accurateshooter.net/salazar/GASRWSLR.jpg%22%3Ehttp://accurateshooter.net/salazar/GASRWSLR.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)



On tämä muuten juuri tuo kyseinen RWS nalli?

http://www.gyttorp.fi/patruunat-rws-nallit-rws-nalli-533-5341-large-rifle-2502500-p-39725.html
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: Koheltaja - lokakuu 06, 2016, 05:54
Se että liekki on voimakas, ei aina takaa parasta lopputulosta käynnin osalta jos kyse on "normaali" patruunoista joita porukat käyttää.
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: Poikma - lokakuu 06, 2016, 08:51
Tuon kuvan perusteella on RWS ehdottomasti paras nalli...... :-)
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: Tappi - lokakuu 06, 2016, 19:47
Ei välttämättä.



Iso liekki ja siten paine"heittää" ja pakkaa ruudin luotia vasten, jolloin se syttyy päästä ja palaa eteenpäin.

oikean kokoinen liekki lyö reiän ruudin läpi ja syttyminen tapahtuu koko ruutipanoksen pituudelta.



Esim: alilataus detonaatiossa liekki heittää osan ruudista eteen ja sytyttää sen, jolloin paine nousee ja kun loput ruudit syttyvät on tuho valmis, sillä ruuti palaa ns. eksponentiaalisesti kiityvästi, paineeseen suhteutettuna.
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - lokakuu 06, 2016, 19:49
Poikma koitti kaikin keinoin ilmaista sarkasmia, mutta ohi meni.

Enemmän mua kiinnostaisi nähdä esim. GIF-sarja 10kpl jokaista nallia.
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: Poikma - lokakuu 06, 2016, 20:06
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_LuomaPoikma koitti kaikin keinoin ilmaista sarkasmia

Jep, kommenttini oli tarkoitettu sarkasmiksi.... nuo hymiöt ei vaan toimi
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: FINZKI - lokakuu 06, 2016, 21:35
Eli tämä ryssän nallin (PMC) hönkäsy on parempi kuin tuo RWS nallin kova suihku, aika veltto jo voisi sanoa tuosta suihkusta :D

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://accurateshooter.net/salazar/GASPMCSRmag.jpg%22%3Ehttp://accurateshooter.net/salazar/GASPMCSRmag.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Tuo Remarin 7.5 ja 9.5 ei paljoa eroa tuosta voimakkuudesta RWS nalliin.

Tässä 7.5

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://accurateshooter.net/salazar/GASRem75SR.jpg%22%3Ehttp://accurateshooter.net/salazar/GASRem75SR.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Tässä 9.5

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://accurateshooter.net/salazar/GASRem95LR.jpg%22%3Ehttp://accurateshooter.net/salazar/GASRem95LR.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Koheltajan puheiden perusteella tuollainen voimakas nalli olisi hyvä nalli, kun tuo remarin 7.5 oli hyvä, mutta kun sitä ei saa enää mistään.



Millanen sen nallisuihkun sitten tulisi olla, jotta se olisi optimaalinen, neuvokees nyt viisaat tyhmii  8)
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: H5N1 - lokakuu 06, 2016, 21:50
Lainaus käyttäjältä: FINZKI


Koheltajan puheiden perusteella tuollainen voimakas nalli olisi hyvä nalli, kun tuo remarin 7.5 oli hyvä, mutta kun sitä ei saa enää mistään.

Ai miksei saa?

//https://www.av-ase.fi/ase/tuote/remington-7½-br-pieni-kivaarinalli-/047700095400/



Kyllä Magtech 7.5 on vaan mukavampaa nallittaa ainakin sellerin .223 hylsyihin kuin tuo remari.

Zenithin sr on kanssa aika paljon jäykempi...



Tarkkuudessa ja lähdöissä ei ole ollut mainittavaa eroa  mitä noita nyt on joitain tonneja kokeiltu...
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: Koheltaja - lokakuu 07, 2016, 07:00
Voimakas nalli ei automaattisesti ole hyvä ratkaisu, kaikki riippuu kaliberista, hylsyn muodosta, ruudin progressiosta jne. Jos voimakas nalli olisi paras niin sitä käyttäisi kaikki eikä muita nalleja olisikaan. Optimaali tilanteessa nalli antaa terävän pistoliekin joka pureutuu ruutipanoksen keskelle ja sytyttää ruudin palameen keskeltä reunoille. Tällä saadaan tasaisempi syttyminen/palaminen ja pidettyä palotapahtuma mahdollisimman pitkään hylsyn sisällä. Jos nalli on voimakas roiskaisu niin  nallin voimasta luoti voi iskeytyä rihloihin ennen kun ruutipanos syttyy ja paineiden nousussa voi olla vaihteluita joka näkyy piippuajoissa ja taulussa.



Vain testaamalla selviää mikä on paras nalli omaan lataukseen, onko se norminalli vai isolla liekillä oleva magnum. Monessa kaliberissa magnum nallilla ei saavuteta mitään ylivertaista normaali nalliin verrattuna.
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: HJu - lokakuu 07, 2016, 07:57
284 Winissä Fed 215 antaa kesällä hieman  isompaa lähtönopeushajontaa kuin Fed.210 kun lataus on "lähes kannu täysi N560" ja luotina 180 Berger.VLD.
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: FINZKI - lokakuu 07, 2016, 08:10
Luodinnopeusmittari jos olisi, niin voisi tuloksia mittailla.

Tähän asti mitä olen nalleja käyttänyt, niin CCI lr on ollut hyvä ja tuo Sellior&Bellotin Neroxin nalli kanssa ajanut asiansa.
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: Ropeliz - kesäkuu 20, 2017, 08:47
Ongelmaa nallien kanssa.



VV22 nalli (vanhaa tavaraa)

222 Rem Sako range hylsy, täys-supistetty Redding.

1.27g VV N120 vuosikerta -91

Hornady ja PPU 3.6g FMJBT



Ase: Sako A1 222 Rem Vixen (ammuttu todella vähän)



Ongelma: Valtaosa nalleista (yli 50%) puhkeaa ammuttaessa, tehdaspatruunalla ei ongelmaa. Myös 52gr NCC, VV 133@ 1.43g ja uudempi VV22 toimii hienosti.



Onko nallien kuori mahdollisesti kovettunut tai lujittunut ajan saatossa vai mikä voisi olla vialla.



Hylsyt eivät ole pesässä tiukalla tai nallin reunat littanat.



Kysyn siksi kun ehdin näitä lataamaan jo yli 200, 412S rihlassa toimi sama lataus hienosti tuon uudemman VV22 nallin kanssa. En ollut aikeissa ampua näitä rihlassa kun aikeena oli pyhittää tuolle pultille nämä sillä ammutut hylsyt.



Ei yhtään huvittaisi alkaa purkamaan vielä.



(//%3C/s%3Ehttp://i4.aijaa.com/t/00153/14403878.t.jpg%3Ce%3E) (//http)
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - kesäkuu 20, 2017, 09:06
Ei jotkut vanhat nallit ole välttämättä samaa tavaraa kuin nykyiset. Latauskin voi olla nallille liian kova. Kuitenki taulukon max arvon latinki.

Ei noista vanhoista komponenteista tiedä.
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 20, 2017, 11:23
Jos nallit puhkeilee niin ei se puhkeilu sillä lakkaa vaikka tietäisitkin että syynä on asia x.





Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla



Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: Ropeliz - kesäkuu 20, 2017, 23:13
Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=83283 time=1497947019 user_id=42
Jos nallit puhkeilee niin ei se puhkeilu sillä lakkaa vaikka tietäisitkin että syynä on asia x.





Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla


Eipä ratkee ei, mietin että vaihtaako keveemmän luodin vai pitääkö hävittää nuo nallit. Forster collet löytyy joten homma käy suht sutjakkaasti kun asiakseen ottaa.
Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 20, 2017, 23:51
Minä keventäisin latausta mutta jos se ei auta niin nallit hylkyyn.



Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla



Otsikko: Re: Pieni kiväärin nalli
Kirjoitti: Tappi - kesäkuu 21, 2017, 07:37
Minä käytin pienenä pistoolinallina (vahingossa, oli nalliputkessa valmiina ilman tunnistetta),Latasin 330:llä.

Ero oli pistooli- ja kiväärinallilla 15 m/s