TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: foxman - elokuu 28, 2016, 11:36

Otsikko: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: foxman - elokuu 28, 2016, 11:36
britit afganistanis tätä polskie super kiväärii testanneet ja sota toimis käyttäneet ja kehuneet sen olevan parempi ko ai kiväärit joit britit tekkee

http://stateofguns.com/bor-sniper-rifle-polish-thunder-1474/#.V8Kho6KvOYA

tos puola pojat harjottelee tollasil

https://www.youtube.com/watch?v=1y1RfNYwP9E
Otsikko: Re: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: mpikkara - elokuu 28, 2016, 14:44
.308 ja Effective-range 1500m.
Otsikko: Re: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: MOj - elokuu 28, 2016, 21:10
Lainaus käyttäjältä: mpikkara.308 ja Effective-range 1500m.

Tekstistä: " pitemmällä piipulla yltää n. 900m ". Teknical data ikkunassa mennyt jutun kirjoittajalla 308 ja lämäri sekaisin. Samaten suhtautuisin pienellä varauksella vertailua AI: kivääreihin, tämän jutun perusteella, mitenkään väheksymättä kyseistä tekelettä.

Ei senpuoleen, Puolalaiset erikoisjoukot on kyllä varsin ansioitunutta porukkaa, ovat tehneet USA: n erikoisjoukkojen kanssa paljon yhteisiä operaatioita esim. Irakissa, joista Jenkit heitä kiitelleet.
Otsikko: Re: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - elokuu 28, 2016, 21:36
Tekstissähän lukeekin "väitetysti". Tällä kirjoittaja varaa pientä pelivaraa itselleen. Kiinnostaisi vähän tarkempi vertailu.
Otsikko: Re: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: MOj - elokuu 28, 2016, 22:06
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_LuomaTekstissähän lukeekin "väitetysti". Tällä kirjoittaja varaa pientä pelivaraa itselleen. Kiinnostaisi vähän tarkempi vertailu.

Juuri tuon takia suhtautuisin varauksella.

Mutta olisi  todella mielenkiintoista, jos joku tekisi laajemman vertailutestin nyky tarkkuuskivääreistä, missä olisi mukana Sakon, AI:n, Desert Tech: n, Macmillan: n ja muutaman muun isomman valmistajan tekeleet, jotka olisi testattu samoissa olosuhteissa.

Onko tällaista testiä koskaan tehty?
Otsikko: Re: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: HJu - elokuu 28, 2016, 22:28
Armeijat tekee tuollaisia testejä jatkuvasti kun ovat hankkimassa uusia tarkkuuskiväärejä. Valitettavasti testien yksityiskohdat ovat useimmiten salaisia.



Viime aikoina Saksan Bundeswehr on tehnyt ainakin G29-tarkkuuskiväärin valintatestit ja USSOCOM valinnut itselleen uuden tarkkuuskiväärin. Lisäksi muistelen että US Army olisi valinmut itselleen uuden ta-kiväärin. Remington on USAssa voittanut viimeisimmät valintatestit.



Koska armeijoiden hankinnoissa kotimaisuudesta saa paljon lisäpisteitä ja edullisesta hinnasta myös niin valinnoista voidaan vaan todeta että kriteerit täyttävistä valitaan yleensä halvin kotimainen, ei välttämättä teknisesti parasta tai kestävintä.



Poliisihankinnoissa kotimaisuusaste ei yleensä ole kovin merkittävä kriteeri eikä edes hinta koska kappalemäärät ovat varsin pieniä. Valitettavasti poliisien valintatestit ovat yleensä salaisia kuten jopa itse hankinnatkin (=kuka osti mitä ja kuinka monta ja mille joukolle).



Riippumatonta tarkkuuskivääritestiä ei ole hetkeen tullut vastaan. Eli vähän vaikea arvioida mitkä olisi parhaita koska mikään 4x5lks tarkkuustesti ei kerro vielä kovin paljon. Euroopassa TRG-42 on pärjännyt varsin hyvin ja esim Suomi, Sveitsi, Italia ja muistaakseni Hollanti ovat niitä ostaneet. AI on Euroopassa saanut myytyä kivääreitään paljoudessa UKlle, Saksalle ja Ruotsille. Varmasti muitakin löytyy.



Lähi-Idän maiden hankinnoista ei yleensä paljon tietoa julkisuudessa liiku. Israel on hankkinut yleensä amerikkalaista kalustoa jos omat valmisteet eivät ole riittäneet. Tässäkin painaa paljon USAn sotilasapu joka tarkoittaa monesti hankkijoille käytännössä ilmaista kalustoa jolloin valintatesteillä lähinmä varmistetaan että hankittava kalusto sopii suunniteltuun tehtävään.
Otsikko: Re: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: MOj - elokuu 28, 2016, 22:36
Joo toi on kyllä tiedossa, että eri maiden sotavoimat niitä vertailee keskenään, mutta niistä ei paljon tosiaan tietoa heru.

Luulisi että joku siviilipuolen aiheesta artikkeleita kirjoittava julkaisu tällaisen olisi tehnyt, en vain ole törmännyt.
Otsikko: Re: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: HJu - elokuu 29, 2016, 08:09
Kun huomioi että täydellinen ta-kvääri tähtäimineen maksaa pikkuauton verran niin esim 5 eri aseen vertailu on haasteellista sekä logistisesti että muutoinkin. Pakettiautossa on helposti 75000e aseet ja tähtäimet. Harva tuollaista kasaa saa lainaan. Sitten tarvitaan kolme ampujaaja paljon laatupatruunaa.a' 1-2e/kpl tai 338 LMn kohdalla 5e/kpl. Mieluusti vielä 300m, 600m ja 1000m radat.



Vertailu olisi mielenkiintoista mutta ei juuri ole tullut vastaan. TRG M10 ja AI AX vertailuun jossain lehdessä törmäsin.
Otsikko: Re: RE: Re: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: MMä - elokuu 29, 2016, 09:31
Lainaus käyttäjältä: HJu Lisäksi muistelen että US Army olisi valinmut itselleen uuden ta-kiväärin. Remington on USAssa voittanut viimeisimmät valintatestit.



Koska armeijoiden hankinnoissa kotimaisuudesta saa paljon lisäpisteitä ja edullisesta hinnasta myös niin valinnoista voidaan vaan todeta että kriteerit täyttävistä valitaan yleensä halvin kotimainen, ei välttämättä teknisesti parasta tai kestävintä.


US Armyn uusin Remingtonin M2010 kivääri valittiin 2011. Nyt jo sitä ollaan korvaamassa USSOCOM:in PSR kisan voittaneella Remington MSR:llä. Syytä en tiedä, mutta asialla saattaa olla tekemistä sillä että kyseessä oli ns. UOR hankinta Afganistanin erikoisolosuhteisiin äärimmäistä keveyttä painottaen.



Tämä PSR kisa on se sama johon Sako M10:nkin on kehitetty. No vaikka Remington voitti kisan "kokonaisarvoinnin" vaikka ampumakokeet voitti M10. No Erämessuilla kertoivat Sakolaiset että MSR ei lopulta vastannutkaan vaatimuksia vastaanottotesteissä ja kisa menee uusiksi ja Sako lähtee myös uusintaan mukaan.
Otsikko: Re: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: HJu - elokuu 29, 2016, 09:44
Hienoa että TRG voitti tarkkuustesteissä. Näitä tietojahan ei virallisesti saa mistään

 Tuo valintatestien uusinta oli itselle uutinen. Ei tosin yllätä.
Otsikko: Re: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: MOj - elokuu 29, 2016, 09:58
Tosiaan hienoa jos M10 on voittanut ampumatestit.

Mitähän kalustoa on mahtanut olla mukana testissä?
Otsikko: Re: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: Koheltaja - elokuu 29, 2016, 10:09
Tuosta polskien bullpupista, lataaminen ahtaassa paikassa näyttää hankalalta koska oikean käden asennon joutuu purkamaan kokonaan ja kyynerpäätä joutuu siirtämään sivulle/ulospäin lataamista varten. Sama tilanne lippaan vaihdon kanssa, kädessä pitäisi olla 1-2 ylimääräistä niveltä että molemmat hoituisi sulavasti. Joskus vastaavalla pulttilukkoisella bullpulilla ampunut enkä kokenut lukon käyttöä ja lippaan vaihtoa mitenkään luontevaksi, TT3 bullpuppi oli taas ihan eri juttu ja ihan hauska ammuttava.
Otsikko: Re: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: MMä - elokuu 29, 2016, 17:46
No nämä tiedot Sakon tarkkuus- ja käytettävyysosioiden voitoista ja koko PSR kisan uusinnasta on Sakon markkinamiesten juttuja joten kannattaa niihin toki suhtautua hiukan varauksella. Mitään en ole asiasts paperilla nähnyt.
Otsikko: Re: RE: Re: Bor Sniper Rifle – The Polish Thunder
Kirjoitti: MMä - elokuu 29, 2016, 17:50
Lainaus käyttäjältä: HJuHienoa että TRG voitti tarkkuustesteissä. Näitä tietojahan ei virallisesti saa mistään

 Tuo valintatestien uusinta oli itselle uutinen. Ei tosin yllätä.



Lainaus käyttäjältä: MOjTosiaan hienoa jos M10 on voittanut ampumatestit.

Mitähän kalustoa on mahtanut olla mukana testissä?

Tuolta lisää tietoa: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Precision_Sniper_Rifle mm. "They are opening another solicitation in 2016 for the PSR due to issues with the original program"