TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: HJu - elokuu 27, 2016, 21:35

Otsikko: Hornadylta uusi ilmainen 4DOF ballistiikkaohjelma
Kirjoitti: HJu - elokuu 27, 2016, 21:35

http://m.hornady.com/ballistics-resource/4dof



Web-laskuri vaikuttaisi laskevan aika oikein ainakin284 Berger 180 VLD:lle 1500m saakka. Luotikirjasto on hieman vaatimaton mutta uskoisin että se täydentyy ajan kuluessa.



Toinen hyvä ellei paras webpohjainem ballistiikkasofta on JBM Ballistics. Löytyy Googlella.

Otsikko: Re: Hornadylta uusi ilmainen 4DOF ballistiikkaohjelma
Kirjoitti: mysteryman - elokuu 28, 2016, 12:29

Laskuri näytti olevan vielä valitettavan buginen. Ainakin laskennassa metrisillä yksiköillä on selvästi jotain ongelmaa. Mm. luodin nopeus menee metrisenä ihan metsään. Myöskään kaikki yksiköt eivät vaihdu joka paikkaan. Herää kysymys kuinka paljon bugeja mahtaa olla laskentamoottorissa kun edes käyttöliittymää ei ole saatu kuntoon? En luottaisi tässä vaiheessa tuloksiin yhtään ennen kuin niitä vertaa vanhempiin laskurihin joista pahimmat bugit ovat jo poistuneet (kuten JBM tai quick load unlimited).



Hyvää hornadyn laskurissa on se että luotien vastusdata perustuu tutkamittauksiin. Jos luoti lentää koko ampumamatkan yli 1,5 machin nopeusalueella, ero ei ole merkkittävä BC-pohjaisiin laskureihin (kuten JBM). Tutkadata on kuitenkin merkittävästi tarkempi jos ammutaan transsoonisen alueen läpi, eli tosi pitkille matkoille. Aerodynaamisen hyppäyksen ja kiertopoikkeaman laskenta myös plussaa.



Ballistiikasta kiinnostuneilla hornadyltä löytyy muuten paljon uutta tutkimustietoa joka perustuu tutkamittauksiin. Muun muassa siitä miten rihlaus vaikuttaa luodin vastukseen ja siitä miten perinteiset muovikärjet sulaavat kitkalämmöstä.



Hornady ja Litzin firma Applied ballistics ovat ajautuneet tekniseen väittelyyn liittyen hornadyn julkaisuihin. Molemmilla on väittelyssä omat intressinsä ja kummankaan näkemys ei edusta vääristelemätöntä totuutta. Litz on oikeassa siinä että hornady liioittelee laskurinsa edistyksellisyyttä. Myös 4dof nimi on ehkä hiukan markkinointikikka koska kyseessä on modified point mass solver (3dof laskuri +korjaukset) kuten litz huomauttaa. Näissä ei ole mitään uutta. JBM:llä, litzillä ja jopa minulla on ollut omatekoinen modified solver jo useita vuosia. Toisaalta Litz vähättelee tutkadatan merkitystä laskennan tarkkuudessa silloin kun ammutaan ultrapitkille matkoille. Litzin oma luotien vastuksen mittaustapa on hiukan köyhän miehen versio aitoon tutkaan verrattuna, mutta eihän sitä kannata julkisesti myöntää.

Otsikko: Re: Hornadylta uusi ilmainen 4DOF ballistiikkaohjelma
Kirjoitti: HJu - elokuu 28, 2016, 12:53

QTUhan on paras vaan ei ilmainen eikä webissä. Eli ei voi radalla tehdä kännykällä päivitettyjä laskelmia.



Lapua Ballistics (kännykkäversio) taas rajoittuu kännykkäversiossa Lapuan luoteihin. Sinänsä sekin on erittäin hyvä ja helppo käyttää. Ja tarkka.

Otsikko: Re: Hornadylta uusi ilmainen 4DOF ballistiikkaohjelma
Kirjoitti: mysteryman - elokuu 28, 2016, 13:18

QTU on hyvä ja lapuan versiolla voi laskea ilmaiseksi kaikkia luotoja. Puuttena siinä on 6dof korjaukset, kuten kiertopoikkeama ja aerodynaaminen hyppäys. Ilmankin niitä kyllä pärjää.



Itse käytän radalla omaani jos läppäri mukana. Jos vain kännykkä niin sitten shooters app (https://play.google.com/store/apps/details?id=net.kndy.shooterfull) jos ei sitäkään niin ballistiikkatorni.

Otsikko: Re: Hornadylta uusi ilmainen 4DOF ballistiikkaohjelma
Kirjoitti: HJu - elokuu 28, 2016, 13:26

Nyt jos ostaisin kännykkäsoftan niinnStrelok Pro menisi Shootersin ohi.

Otsikko: Re: Hornadylta uusi ilmainen 4DOF ballistiikkaohjelma
Kirjoitti: mysteryman - elokuu 28, 2016, 13:44

Kiitos vinkistä. Miten on 6dof korjauksien laita strelokissa? En äkkiseltään löytänyt juttua niistä...



EDIT: löytyi. kiertopoikkeama ja aerodynaaminen hyppäys löytyy. Myös coriolis löytyy.



Pitänee tilata myös tällainen:

http://www.weatherflow.com/products/

Otsikko: Re: Hornadylta uusi ilmainen 4DOF ballistiikkaohjelma
Kirjoitti: HJu - elokuu 28, 2016, 14:10

En tiedä mutta hyödyntää Lapuan tutkadataa samoin kuin Q7 BC:tä ja tähän päälle ristikoiden käyttömahdollisuudet jota ei oikein muista softista löydä.



Erittäin hyvä 2.tason ristikoiden kanssa SRA/IPSC-ammunnoissa kun ammutaan samoilla asetuksilla esim 5m, 25m ja 150m samalla kertaa. Toisella rastilla.taas 20m ja 300m samoilla säädöillä.



Softa tukee myös eri patruunoiden käyttöä tietyn patruunan peruskohdistus huomioituna. Eli jos ase.on kohdistettu 150m S&B bulkilla.ja ammutaan 69 S&B Matchia 450m ja suurennos on 6x niin miten tähdätän ristikolla tai montako napsua korotetaan.



Kannattaa kokeilla ilmaisversiota ensin. Itsellä nykyään käytössä Strelok+ jota en ole viitsinyt päivittää Pro:hon koska käytän tätä toiminnallisissa ammunnoissa 1-600m matkoille ja Shootersia FFP-tähtäimillä matkoille 300-1400m.



Strelok Prolla hoituisi kummatkin.

Otsikko: Re: Hornadylta uusi ilmainen 4DOF ballistiikkaohjelma
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - elokuu 28, 2016, 15:23

Mulla on käytössä EBC V2. Lentoradat täsmää Lapuan laskuriin kun käytössä on g7.

Hoituu myös ristikko puljaamiset ffp ja sfp, niin että saa kuvan jossa eri etäisyydet näkyy ristikolla.

Löytyy kiertopoikkeama, coriolis ja magnus. Ylös- ja alaspäin ammuntaan löytyy korjaus.

Ruudille saa asetettua lämpötilakorjauksen.



Löytyy myös "Statistical precision analysis", jolla saa testailtua osumisen arviointia aseen käynnin, etäisyyden arvioinnin virhemarginaalin, tuulen arvioinnin virhemarginaalin, lähtönopeuden vaihtelun ja bc errorin osalta.



Luoteja ja ristikoita löytyy liuta valmiina. Jos ei löydy niin kehittäjälle mailia ja aina ollut pyynnöt seuraavassa päivityksessä.

Otsikko: Re: Hornadylta uusi ilmainen 4DOF ballistiikkaohjelma
Kirjoitti: mysteryman - lokakuu 19, 2016, 17:54

Strelok pro vaikuttaa toistaiseksi todella asialliselta hankinnalta. Kiitos vielä HJu:lle vinkistä. Yksi näppärä ominaisuus on realiaikainen säätietojen luku ja laskennan päivitys mm. Weathermeter sääaseman kanssa. Hiukan 3D-tulostusta ja sorvausta niin sain aikaan tällaisen:



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i.imgur.com/ynHgDcU.jpg%22%3Ehttp://i.imgur.com/ynHgDcU.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Peräsin kääntää sääaseman aina tuulta vasten jolloin sääaseman kompassi kertoo puhelimelle BT:n kautta voimakkuuden lisäksi myös tuulen suunnan suhteessa maaliin. Korjaukset päivittyvät kokoajan realiaikaisesti kännykkään sitä mukaa kun tuuli vaihtelee. Peräsin on nopeasti purettavissa paloiksi ratakassiin tai reppuun.

Otsikko: Re: Hornadylta uusi ilmainen 4DOF ballistiikkaohjelma
Kirjoitti: jto80 - lokakuu 19, 2016, 18:05

+1 strelok pro versiolle. Ei ole ostos kaduttanut. Monipuolinen ja appissa valmiina laaja kattava luotikirjasto yleisimmiltä luotien valmistajilta.(myös lapuan luodit löytyy)

Otsikko: Re: Hornadylta uusi ilmainen 4DOF ballistiikkaohjelma
Kirjoitti: CJK - lokakuu 21, 2016, 21:26

Kunnyt Strelok Pro:sta tuli puhe niin tuntuu että reagoi lämpötilan laskuun turhan rajusti verrattuna vaikkapa Lapuan ohjelmiin. Lähtönopeudet eri lämpötiloissa pystyy syöttämään, ilmeisesti arvot päin honkia? Käyttäjäwirhe varmasti on kyseessä, tykkään kyllä ohjelmasta muuten.

Otsikko: Re: Hornadylta uusi ilmainen 4DOF ballistiikkaohjelma
Kirjoitti: jto80 - lokakuu 22, 2016, 08:51

Strelokissa pitää ne nopeudet lyödä manuaalisesti sinne taulukkoon erilämpötiloilla. 5kpl referenssi pisteitä pystyy lataukselle laittamaan lämpötilan mukaan.

Otsikko: Re: Hornadylta uusi ilmainen 4DOF ballistiikkaohjelma
Kirjoitti: Poikma - marraskuu 11, 2016, 08:11

Täältä myös ääni Strelok Pro:lle. On todellakin hintansa arvoinen.