Syksy lähenee ja illat pimenee. Tulee taas mieleen miten parantaisi toiminta kykyä pimeässä. Halvalla ei tässä ainakaan toimivaa ratkaisua saa mutta entäs muutamalla tuhannella eurolla? Kumman valitset ja miksi? Aiemmin oli keskustelua kuinka VV muuttaa osumapistettä. Onko muutos aina vakio vai onko se joka kerta erilainen? ( vrt. äänenvaimentimen kiinnityksen vuoksi pitää koroa lisätä 6 napsua). Sen olen netistä huomannut että VV patterien kesto yleensä 60 h luokkaa kun taas lämpökameralla vain 2 h. Myös pakkasen kesto on parempi VV:ssä. Eräällä foorumilla eräs keskustelija väitti olevansa brittiläinen sniperi ja sanoivat käyttävänsä harvoin lämpökameraa koska kesäkuumalla kaikki kohteet hohkaa lämpöä. Ehkä näin maailmalla mutta miten Suomessa pimeään vuoden aikaan? Entäs riittävä päivitystaajuus? Aiemmissa keskusteluissa 9 Hz pidetty liian hitaana. Entäs 30 Hz vai pitääkö olla 50 Hz?
Tässäpä mietittäväksi muutamaa laitetta:
https://www.optics-trade.eu/en/thermal-imaging/torrey-pines-logic-t12-n.html
50 g painava lämpötähtäin. Havainto etäisyys vain 30 m. Rahalla saisi havainto etäisyyden nostettua 100 metriin mutta samalla tulee 4 x suurennos mikä ei minusta ole kätevää lyhyille matkoille.
https://www.optics-trade.eu/en/thermal-imaging/pulsar-core-fxd50-thermal-imaging-scope.html
Päiväkiikarin eteen liitettävä lämpö kamera. 480 g. Havainto etäisyys lähteestä riippuen 1100 -1250 m. Toisinkuin linkissä väitetään suurennos 1x kiikarin edessä ollessa mutta monokulaarina löytyy 2x suurennos.
https://www.optics-trade.eu/en/night-vision-optics/night-vision-clip-on-system/armasight-co-mini.html
Siitä pieni VV päiväkiikarin eteen. 480 g. Valittavan useita eri Valonvahvistin-yksiköitä. Parhaimmillaan hinta lähes 4000 euroa kun QS+HD Tuolloin Resoluutio 55-72 lp/mm ja SNR 15-23
Entäs valmistajat? Hensoldt on toki tuttu ja tunnettu. Pulsarin halppikset on kuraa mutta entäs kalliimmat versiot? Armasight on Jenkki-firma? Laadusta kokemuksia? ATN? Muut?
Jos asiaa kärjistetään, niin
- Lämppärikuva on (melkein) joka kelissä ja valaisu-olosuhteissa toimivaa tasalaatuista pikselimössöä
- Monokromaattinen valonvahvistinkuva on hyväresoluutioista, mutta on riippuvainen valon määrästä sekä häiriintyy isoista valomäärän vaihteluista näkökentässä (kk suuliekki, katuvalot jne)
Kuluttajille suunnattujen lämpökameroiden maailma on outoa ja ihmeellistä, ja jotkut halpisvalmistajat käyttävät tätä häikäilemättä hyväksi.
Natiivi virkistystaajuuksia buustataan hurjasti interpoloinnin avulla, kuten myös resoluutiota. Tuloksen verrattuna aitoon laitteeseen voi arvata.
Samaten ammattilaitteissakin kehitys on ollut hurjaa, nimekkäätkin muutaman vuoden vanhat laitteet ovat oleellisesti huonompia kuin uusimmat. Tämä johtuu sekä rauta- että softapuolen kehityksestä.
Mikäli järkevämmän hintaiset laitteet kiinnostavat, paljastetaan että kohta näitä saa Finnaccuracylta. Kunhan vaan saavat uusimman Smart- sarjan ulos syksyn/alkutalven aikana.. Sisältää ominaisuuksia joita ei ole ennen tavattu, oikeastaan edes sotilasvehkeissä.
Kuvan striimaaminen ulos livenä, automaattinen videotallennus tilanteille alkaen ennen ammuttua laukausta, ballistinen softa integroitu, GPS jne.. 8) Näissä myös natiivireso kunnossa, esim Armasighthän joutuu komponenttiensä alkuperän vuoksi rajaamaan suorituskykyä rajusti. Pulsarhan on Venäläinen joten siitä ei sen enempää..
http://www.atneu.com/thermal-scope-mars-hd
Tollanen ATN ois kyllä komia peli riistan tarkkailuun. 8)
Itsellä on tuollainen ATN PS28 gen2+ clip on valonvahvistin. Tuo on kieltämättä ihan näppärä pimeässä mutta on ollut valitettavasti nyt kahdesti korjattavana ATN:llä puolen vuoden sisällä ja siellä edelleen. Eivät ole saaneet tuota siirtymää 1 moa:n sisälle 1. kerralla vaan oli luokkaa 6 mrad, eli siis paljon. Tämä vähän latistaa laatuvaikutelmaa, tosin asiakaspalvelu on ollut toimivaa. Toisaalta tuo siirtymä oli kyllä aika saman verran ja samaan paikkaan. Paljonhan tuon käyttöön vaikuttaa millainen keli on ja onko kuutamoa ym.
Muutamaa armeijatason clip on lämpötähtäintä pääsin kesällä käpistelemään ja kyllä se maalin tunnistaminen on monta kertaa vaikeampaa sellaisen läpi kuin valonvahvistimen läpi. Havaitseminen on lämppärillä kieltämättä helpompaa kun sellaisella havaitsee lämpöjäljen. Toki tähän taitaa vaikuttaa rajusti etäisyys ja vallitseva lämpötila ja varmaan laitteissa on aikalailla eroja. Lämppärillä kyllä erottaa onko kyseessä jänis vai hirvi mutta yksityiskohdat on vähän hankalia.
JL:llä on varmaan huomattavasti enemmän kokemusta näistä.
tuplat
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan
Siis onko se korjattavana tämän siirtymä ongelman takia vai onko muuta vikaa? Mistä ostit?
Lainaus käyttäjältä: JL
Mikäli järkevämmän hintaiset laitteet kiinnostavat, paljastetaan että kohta näitä saa Finnaccuracylta. Kunhan vaan saavat uusimman Smart- sarjan ulos syksyn/alkutalven aikana.. Sisältää ominaisuuksia joita ei ole ennen tavattu, oikeastaan edes sotilasvehkeissä.
Kuvan striimaaminen ulos livenä, automaattinen videotallennus tilanteille alkaen ennen ammuttua laukausta, ballistinen softa integroitu, GPS jne.. 8) Näissä myös natiivireso kunnossa, esim Armasighthän joutuu komponenttiensä alkuperän vuoksi rajaamaan suorituskykyä rajusti. Pulsarhan on Venäläinen joten siitä ei sen enempää..
http://www.atneu.com/thermal-scope-mars-hd
Onkos Finnaccuracylle tulossa tälläisiä Clip-on lämpökamerointa:
https://www.atncorp.com/thermal-clip-on-system
Ongelmana se että monta asetta ja tarkoitus kuitenkin ostaa vain yksi yötähtäin. Ja tilanteen mukaan siirtää se käytössä olevan aseen kiikarin eteen.
Lainaa
Nimenomaan, eli käytännössä osumapisteen siirtymä pitäisi olla alle 1 moa. Muuta vikaa ei ole ollut.
Eivät jostain syystä saaneet ekalla kertaa sitä kuntoon mutta eiköhän tuo tuosta. Hommasin tuon ihan valmistajalta.
Valitettavasti ei, lämppäreistä tällä hetkellä ainoastaan Smart- sarja. Tuo linkkaamasi tuote on ITAR, kuten ovat kaikki Armasightin mallit (tai Armasightin sisukaluille brandätyt muut merkit) joissa kelvollinen resoluutio. ITAR- kategoriaan pääseminen/joutuminenhan syntyy jo siitä mikäli yksikään laitteen nippeli on Amerikkalaista alkuperää. Edes hihnalenkki, noin periaatteessa.
Lainaus käyttäjältä: hpa
Ongelmana se että monta asetta ja tarkoitus kuitenkin ostaa vain yksi yötähtäin. Ja tilanteen mukaan siirtää se käytössä olevan aseen kiikarin eteen.
Smart - sarjan speksi sanoo:
PROFILE MANAGER - Save all the Ballistic and Zeroing-in data in the profile Manager for every weapon that you plan to use the X-Sight on. No worries about resetting everything up every time. Just create a new profile and you are ready to go.
Kannattaa myös huomata että
laite on kelvollinen tai tarkoitettu. Valmistajien käyttämät Germanium- linssipaketit ovat aina f=1 tai lähellä sitä, eli polttoväli (suurennos) on sama kuin linssin halkaisija. Siksi pienellä linssillä oleva lämppäri ei voi toimia hyvin kauas- ja kääntäen isolla linssillä varustetussa LR -lämppärissä on pieni näkökenttä lähemmäksi tarkoitettuun käyttöön.
Esim noissa linkkaamissasi laitteissa objektiivit luokkaa 50mm ja 60mm. Ei erityisen pieniä, mutta silti pikselikoko näkökentässä luokkaa 3cm/100m.
Eli vaikkapa kasvojen tunnistamiseen 100m etäisyydellä olisi käytössä palttiarallaa 4 leveyssuunnassa ja 5 korkeussuunnassa. Eipä taitaisi oma äitikään kuvaa tunnistaa, mutta ainahan ei ole tarvettakaan.
Eurooppaan saatavassa Thor- lippulaivassa objektiivi on 100m halk, eli 100m etäisyydellä pikseli on n. 10mm.
Lämppäreissä kuitenkin speksit kertovat vain puolitotuuden. (Eikä oleellista sensorin NETD- arvoa kuluttajahintaisissa laitteissa edes kerrota)
Toinen puoli tulee kuvankäsittelyalgorimeistä. Kun kuvan (esim) 0.05C lämpöresoluutiolla olevaan lämpöinformaatio runtataan 256 värisävyä sisältävään harmaasävypalettiin, on selvää että pienet vivahteet pyöristyvät pois mikäli kontrastia ei buustata fiksusti. Ja näiden algoritmien toimivuuksissa on valtavia eroja. Parhaatkin sotilaslaitteet parin muutaman vuoden takaa ovat jäljessä nykyisiä normihyviä laitteita.
Lainaus käyttäjältä: JL
Lämppäreissä kuitenkin speksit kertovat vain puolitotuuden. (Eikä oleellista sensorin NETD- arvoa kuluttajahintaisissa laitteissa edes kerrota)
Toinen puoli tulee kuvankäsittelyalgorimeistä. Kun kuvan (esim) 0.05C lämpöresoluutiolla olevaan lämpöinformaatio runtataan 256 värisävyä sisältävään harmaasävypalettiin, on selvää että pienet vivahteet pyöristyvät pois mikäli kontrastia ei buustata fiksusti. Ja näiden algoritmien toimivuuksissa on valtavia eroja. Parhaatkin sotilaslaitteet parin muutaman vuoden takaa ovat jäljessä nykyisiä normihyviä laitteita.
Noita Armasight mallien erilaisia arvoja eri myyjillä olenkin ihmetellyt. Kun Ruottalainen myyjä lupaa Armasigt mini-x:n Gen 2+ GS+HD mallille 52-72 lp/mm ja Englantilainen ilmoittaa samalle mallille vain 45-52 lp/mm. Voiko olla niin että ruottalaiset myyvät Itar tavaraa ja englantilainen ei? Vai eikö Ruottalaiset ymmärrä ettei heille anneta myyntiin noin hyviä VV-putkia?
Tuosta kuvankäsittely-algoritmeista tulee mieleen CT-laitteet. Ihmissilmä ei pysty erottamaan 10000 erilaista harmaan sävyä.Siksi kuvat ikkunoidaan tietylle alueelle ja kaikki mitkä menee alueen "ohi" ovat joko mustaa tai valkoista. SItten ikkunointia pystyy säätämään joko painottaen tiettyä aluetta (keuhkot, luu, aivot, vatsa, lantio) tai sitten säätä itse ikkunoinnin rajat.
Valonhahvistimet ovat tyystin eri asia, mutta (FOMmiin perustuvat) ITARit niissäkin tulevat loppupeleissä vastaan.
Lyhyesti sanottuna, USA:sta ei oikeasti hyviä laitteita Suomeen saa. Mutta onneksi myös Euroopassa tehdään aivan huippulaitteita. Parhaat parempia kuin US Armyn tämänhetkinen Omnibus - minimispeksi JA kestävät 500G rekyyliä.
Valitettavasti näitä tuubeja ei vaan löydy "ei-ammattilais"tuotteista kuten Armasight ja ATN siviilisarjat.
Valitettavasti on todettava sekin että luvattujen resoluutioiden vertaaminen on (lähes) aivan turhaa. Putkiyksilön test sheetiä ei toimiteta laitteen mukana- ja vaikka toimitettaisiinkin niin loppukäyttäjällä ei ole mittaria jolla sen voisi tarkistaa. Lisäksi SNR vaikuttaa kuvaan yhtä paljon kuin resoluutio, ja sitä ei yllättäen ilmoiteta ollenkaan..
Alemman hintaluokan laitteissa käytetään usein myös venäläisiä tuubeja (jopa Gen3 GaAs), mutta niiden kuvanlaatu ei tyypillisesti yllätyäen vastaa spekseissä luvattuja. Helppoa rahastusta kun asiakkailla ei useimmiten ole verrokkilaittetta, testereistä puhumattakaan.
Summa Summarum,
Mikäli valonvahvistimeen aikoo käyttöön oikeasti rahaa ja haluaa laatua, kannattaa olla tarkkana.
Lainaus käyttäjältä: JL
- Lämppärikuva on (melkein) joka kelissä ja valaisu-olosuhteissa toimivaa tasalaatuista pikselimössöä
No ei ihan. Lämppäri toimii toki niin päivällä kun yölläkin, mutta ei se mikään ihmelaite ole joka ratkoo kaikki ongelmat. Sumu ja suuri ilmankosteus tekee kamerasta/tähtäimestä kun kamerasta/tähtäimestä käyttökelvottomaksi niin päivällä kun yölläkin. Johtuu siitä, että ilma lähellä tähtäintä/kameraa muuttuu tasalämpöiseksi verhoksi jonka takaa ei lömpöerot näy. Sade ja lumisade vaikuttaa myös ja pahinta on tihkusade. Samoin lämpimillä keleillä lämpökameran/tähtäimen käytettävyys heikkenee, kun auringon lämmittämistä kivistä ja kannoista, jne. tulee "harhamaaleja" kameraan/tähtäimeen ja maali on varmistettava kuitenkin VV:lla tai päiväoptiikalla. Esim kesällä päivällä lämmenneet kivet hämäävät maalintunnistusta vielä pitkälle yöhön. Näistä syistä mm. Sotilassovelluksissa nykyään pyritään yhdistämään päiväoptiikka, VV ja lämppäri samaan pakettiin.
Mitens nuo?
http://www.lk-shop.com/
Lainaus käyttäjältä: Tappi
http://www.lk-shop.com/
Sieltäpä löytyi mielenkiintoista pohdiskelua lämppäri tähtäimistä ja vähän vertailua : http://blog.lk-shop.com/marktuebersicht-multifunktionaler-waermebildvorsatzoptiken/
Toki pitää muistaa taas että kirjoittaja kauppaa eräitä noista tähtämistä.
Sanoma oli: päivitys taajuus >25 Hz ja Resoluutio vähintään 640 x 480
Itseä vähän häiritsee noissa lämpötähtäimissä niiden pattereiden kesto. Puhutaan yleensä muutamasta tunnista kun tuollainen valonvahvistin menee melkein pari päivää samalla patterilla. Sellaiset vehkeet jolla tekee jotain ovat sen verran kalliita että omalla rahalla jos pitää hommata ei ole kyllä listan kärjessä. Joku kätevä, kohtuu resoluutiolla oleva lämpötähystin ja aseessa oleva valonvahvistin tuntuisi melko fiksulta kombinaatiolta. Lämppärillä voi katsoa onko siellä jotain ja valonvahvistimen avulla tehdä tarkempi tunnistus.
Juurikin kuten MMä totesi. Itsekin olen katsellut joskus kauemmas kun kostea keli on luonut lämppärille läpäisemättömän verhon tähystyssuuntaan.Ikäänkuin sumu joka ei näy silmällä.
Ajoneuvo/ilmailulämppärit toimivat hiukan eri kaistalla kuin kannettavat eivätkä ole lähellekään niin herkkiä sumulle ja savulle, mutta kaikki tietämäni ase/kädessäpidettävät kyllä.
Yksi tärkeä juttu mitä ei samaten usein löydy specsheeteistä on rekyylinkesto. Mikäli mitään mainitaa ei ole, kannattaa asiaan suhtautua varauksella. 308 toistuva tärskykin saattaa olla liikaa- jopa pienempienkin puolareiden hakkaavat liikkuvat kuten AK - sukuiset. Sama pätee valonvahvistimiin, tunnetusti Gen3 laitteet saa rikki jo 5.56 isommalla, eivätkä edes spessut clip-on Magnumversiot kestä 308Win isompaa.
Moniin lämppäreihin on saatavana ulkoisia powerbankkeja, kuten esim ATN:n aseen perään kiinnitettävä lisäpaketti.
Esim Raubtierin TS-640-25:lle 2kpl CR123 paristoja antaa käyttöaikaa 3-5h.
Minulla on rakennusten lämpökuvaamiseen tarkoitettu kamera ja sillä näkee kyllä sumussa paremmin ja kauemmaksi kuin silmillä. Olen ollut käsityksessä, että myös palomiehet käyttävät laitetta osittain juuri siksi, että näkevät paremmin savun ja vesihöyryn läpi. Sateella kuva voi näennäisesti olla epätarkempi, mutta se johtuu pikemminkin siitä, että vesi tasoittaa lämpötilaeroja. Kun automaattitarkennuksella pienentää skaalaa, yksityiskohdat tulevat taas esille. Erottelutarkkuus on 0.1 astetta joten sillä myös mestari näkee selvästi, jos työmiehet ovat seisoskelleet paikoillaan tai nojailleet seiniin (lämpöjälki pinnoissa).
Onko noissa tähtäinlaitteissa sitten erottelutarkkuus jotenkin selvästi heikompi, jos kerran sekoaa vähänkään tasalämpöisemmässä ympäristössä? Tai sitten on tarkoituksella jätetty oleellisia taajuuksia pois, ettei voi niin helposti polttaa kennoa pilalle tai jotain. Luulisi, että kehittävät suodattimen joka rajoittaa laitteelle haitallisen säteilyn määrää, muttei kuitenkaan pimennä taajuutta kokonaan. Ehkä ovat kehittäneetkin, mutta eivät myy.
Minä puhuin vain sotilaskäyttöön suunnitteluista laitteista. Olen noita nyt sen reippaan vuosikymmenen käytellyt ja erilaisia testejäkin tehnyt eri oloissa eri puolilla maailmaa ja nuo ovat havaintoja elävästä elämästä.
Eronsa myös sillä, tähystetäänkö kymmenien, satojen vai tuhansien metrien päähän.
Ainakin Flir näyttää mainostavan rohkeasti kaikkien tähtäimien kohdalla:
http://www.flir.com/uploadedFiles/flirGS/Surveillance/Products/ThermoSight/HISS-XLR/flir-thermosight-hiss-xlr-datasheet.pdf
http://www.flir.com/uploadedFiles/flirGS/Surveillance/Products/ThermoSight/T70_and_T75/flir-thermosight-t70-datasheet.pdf
Kokeilemallahan se selviäisi, mutta tulee vain turhan kalliita kokeita. Saattavat jopa olla vähän nihkeitä myymään niitä perus-pettereille.
PS kävin mielenkiinnosta katsomassa aamutuhnuisessa kelissä ja taisin törmätä tilanteeseen, josta nyt puhutaan: eli joka paikka on aamukasteen peittämää, ei tuule ja on sankka sumu. Tuollaisessa ympäristössä vain ei ole lämpötilaeroja, joten esimerkiksi autolla ajaminen lämpökameran avulla ei onnistu sen enempää kuin tavallisella kameralla täydellisessä pimeydessä. Sen sijaan ympäristön lämpötilasta poikkeava kohde kyllä erottuu, jos sellaisia on jahtaamassa.
Monesti ei tosiaankaan ole rekyylinkestosta ollut mitään mainintaa.
Mutta tuolla www.lk-shop.com sivulla lupaavat omilleen kestoa jopa 338 lm...
Muuten onkos tässä mainoskuvassa laitettu lämpötähteimeen valonvahvistimella otettu kuva?
https://www.optics-trade.eu/en/thermal-imaging/torrey-pines-logic-t12-w.html
Pikkaisen puurot js vellit sekaisin. Palomies/teollisuuskäytössä matkat/ 1-10m, ehkä maksimissaan hiukan enemmän. Pikseleitä käytössä tyypillisesti vähän ja virkistystaajuutta 9Hz, joten kauemmas katsominen ei ole laitteen tarkoitus. Kaikki lämppärit tottakai "näkevät" savun läpi, mutta on hiukan eri asia katsoa 5m paksun savun läpi kuin 500m päässä olevan 300m paksun savun/sumun tai kosteuden läpi.
Tuo Torrey Pines mainoskuva on luonnollisesti erittäin paksua pajunköyttä. Laite on rakennetty Flirin "kännykkälämpösensorin" ympärille. Jokainen voipi laskea mikä on resoluution jos 220mrad leveä näkymä jaetaan 80x60 (!) pikseliin. Tyypillisissä 10x42 kiikareissahan näkökenttä on n. 90mrad joten siitä voi suhteuttaa. Oikeisiin laitteisiin verrattaessa tässä vielä erittäin vaatimattomat sensoriherkkyydet yms päälle.
Jokainen tietysti käyttää roposensa kuten haluaa, mutta kannattaa ehkä pyöritellä numeroita ensin jotta sisäistää laitteen rajoitteet ja todellisen kuvanlaadun.
Lainaus käyttäjältä: hpa
Muuten onkos tässä mainoskuvassa laitettu lämpötähteimeen valonvahvistimella otettu kuva?
https://www.optics-trade.eu/en/thermal-imaging/torrey-pines-logic-t12-w.html
Löysin tuolta youtubesta pari videota jossa testaavat noita Torrey Pines T12 laitteita.
Ihan hyvin noilla näyttäisi ihmisen näkevät 100+ metriin, eihän tuolllaisia kyllä voi verrata usean tuhannen euron laitteisiin mutta näyttäisivät toimivan.
Taitavat olla ympäristön havaitsemiseen ja lyhyille ampumamatkoille aika passeleita.
https://www.youtube.com/watch?v=mjx42ohoX2c
https://www.youtube.com/watch?v=_5m3SW3no44
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan
Ihan hyvin noilla näyttäisi ihmisen näkevät 100+ metriin, eihän tuolllaisia kyllä voi verrata usean tuhannen euron laitteisiin mutta näyttäisivät toimivan.
Taitavat olla ympäristön havaitsemiseen ja lyhyille ampumamatkoille aika passeleita.
https://www.youtube.com/watch?v=mjx42ohoX2c
https://www.youtube.com/watch?v=_5m3SW3no44
150 feet = 30 metriä :(
Jos kameran laatu on kohdallaan, näkee joidenkin sumujen läpi huonommillaan yhtä hyvin tai huonosti kuin silmällä ja joidenkin sumujen läpi noin 10 kertaa pidemmälle (1 km vs 10 km)
http://www.flir.com/uploadedFiles/FOG_techNote_LR.pdf
Tuossa Panasonicin videossa (mainos) lienee tyypillinen tilanne jossa sumussa kävelevä hemmo näkyy lämpökameralla, mutta ei paljain silmin.
http://www.youtube.com/watch?v=ct5flf0QgOI
Lainaus käyttäjältä: jli
http://www.flir.com/uploadedFiles/FOG_techNote_LR.pdf
Tuossapa tärkein taulukko tuosta valmistajan esitteestä (matka kilometreissä):
Fog Category Visual MWIR LWIR
Cat I 1.22 3.0 – 9.8 5.9 – 10.1
Cat II 0.61 0.54 2.4
Cat IIIa 0.305 0.294 0.293
Cat III c 0.092 0.089 0.087
Eli sumussa jossa näkee paljaalla silmällä yli kilometrin päähän näkee lämppärillä vielä paremmin. Mutta esitteessä puhuttiin aikamonessa kohtaa jäähdytetyistä laitteisto ei sellaisista clip-on laitteista mitkä voi liittää jalkaväkitaistelijan aseen päivätähtäimen eteen....
Jäähdytetyillä on etuna
Sateessa/sumussa/kosteassa ilmassa näkeminen on monisäikeinen juttu, ja sumuakin voi olla monenlaista.
- Ilmassa voi olla kosteutta paljonkin ilman näkyvää usvaa.
- Sumu koostuu vesipisaroista, eikä mikään lämpökamera voi nähdä mitenkään veden läpi. Vesipisara myös sirouttaa ja sotkee kuvaa, ei ole ainoastaan blokkaava "puuttuva pikseli" kun kuvaa muodostetaan
- Jos siis sumua on tarpeeksi ja/tai matkaa kasvatetaan, on kameran ja kohteen välissä yksinkertaisesti lämpösäteilyä läpäisemätön kerros.
- Sama pätee lumisateeseen ja periaatteessa savuhiukkasiin.
- Toisaalta sekä vesi(sade), sumu(pisarat) sekä lumi myös jäähdyttävät katseltavaa kohdetta (tai muodostavat kohteen päälle kylmemmän kerroksen), joten havaitseminen vaikeutuu kaikilla tavoilla.
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan
Ihan hyvin noilla näyttäisi ihmisen näkevät 100+ metriin, eihän tuolllaisia kyllä voi verrata usean tuhannen euron laitteisiin mutta näyttäisivät toimivan.
Taitavat olla ympäristön havaitsemiseen ja lyhyille ampumamatkoille aika passeleita.
https://www.youtube.com/watch?v=mjx42ohoX2c
https://www.youtube.com/watch?v=_5m3SW3no44
Ei ollut 100m vaan vähemmän? Jaa 220mrad 80:llä, saat pikselikoon milliradiaaneina. Jos 100m etäisyydellä n. 30cm leveä ja n. 40cm korkea pikselimöykky riittää n. tonnin vehkeen resoluutioksi, silloin tuo kannattaa varmaankin hankkia.
Lainaa
Lainaa
https://www.youtube.com/watch?v=_5m3SW3no44
Ei ollut 100m vaan vähemmän? Jaa 220mrad 80:llä, saat pikselikoon milliradiaaneina. Jos 100m etäisyydellä n. 30cm leveä ja n. 40cm korkea pikselimöykky riittää n. tonnin vehkeen resoluutioksi, silloin tuo kannattaa varmaankin hankkia.
https://www.youtube.com/watch?v=buV-eqSKvos
Tuossa näyttäisivät testaavan tuota 12-W mallia noin 100 jaardiin, kyllä sillä näyttäisi ihmisen erottavan ja liike näkyy.
Tuommosen laitteen käyttötarkoitus tuntuu olevan enemmän havainnoimmiseen, tunnistus pitää tehdä sitten jollain muulla.
Valmistajan mukaan kestää 12 cal haulikon magnum latauksia niin voisi kuvitella että siellä missä noita saa käyttää metsästykseen voi olla ihan pätevä tuhoeläinten torjuntaan alle 100m matkalle. :D
Minusta tuo on kohtuullisen hyvä tonnin vehkeelle, taitaa maksaa useamman tonnin seuraavaksi parhaat lämpökamerat jotka saa kiinni aseeseen? Toki speksit on varmaan jo sitten paremmat.
Kaikki on tietysti suhteellista, aina tulee parempaa ja parempaa kun lompakkoa kaivetaan syvemmjältä.
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan
Minusta tuo on kohtuullisen hyvä tonnin vehkeelle, taitaa maksaa useamman tonnin seuraavaksi parhaat lämpökamerat jotka saa kiinni aseeseen?
Toki speksit on varmaan jo sitten paremmat.
ATN:n piakkoin tulevan SMART- sarja on myös oikeasti uutta ja ihmeellistä alkaen 2xxx€ hintaluokkaan.
Pienin malli on n. tonnin kalliimpi, pikseleitä on 109000 verrattuna Torrey pinesin 4800.
Kaupan päälle videostriimaus esim tablettiin, geotägättyjen kaappausten striimaus wifillä esim tabletin galleriaan, etäkatselu ja ohjaus, suurennos ja useita valittavia ristikoita, ballistinen tietokone joka ottaa tiedot sisäisilltä sensoreilta, automaattinen timeshift-videotallennus äänen kanssa, GPS, ilmapuntari, sähkökompassi, kallistusmittarit jne. Eli kalliimpi on, mutta alkaa ominaisuuttakin olemaan ripakopallinen.
http://www.atneu.com/thermal-scope-mars-hd-384-1-25x-5x
Tälläisiä kriteerejä löytyy lämpötähtäimen pixelin koko vaatimukselle:
Thermal weapon sight designed to function according to the Johnson measuring criteria.
The Johnson Criteria assumes that the critical dimension for a human being is 0.75 meters. To get DRI (Detection, Recognition, Identification), you need 1.5 pixels, 6 pixels and 12 pixels across 0.75 meters in the object pane. That means:
Detection: 1.5 pixels / 0.75m = 2 pixels per meter
Recognition: 6 pixels / 0.75m = 8 pixels per meter
Identification: 12 pixels / 0.75m = 16 pixels per meter
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan
Lainaa
Valmistajan mukaan kestää 12 cal haulikon magnum latauksia niin voisi kuvitella että siellä missä noita saa käyttää metsästykseen voi olla ihan pätevä tuhoeläinten torjuntaan alle 100m matkalle. :D
Minusta tuo on kohtuullisen hyvä tonnin vehkeelle, taitaa maksaa useamman tonnin seuraavaksi parhaat lämpökamerat jotka saa kiinni aseeseen? Toki speksit on varmaan jo sitten paremmat.
Ruottalaisilla nettikaupassa lupaavat että kestää kaikki kaliberit 50 bmg:hen saakka....
Muutenkin tuntuvat rikkovan optiikaan lakeja: 4 x suurennos näkökenttä 30 m 100 metrissä
1x suurennos näkökenttä 80 m 100 metrissä!
Onko tuo oikeesti mahdollista? Eikö 1x suurentavissa joku 40 m/100 metriä ole maksimi?
Lainaus käyttäjältä: JL
http://www.atneu.com/thermal-scope-mars-hd-384-1-25x-5x
No mutta nuokin näyttää liioittelevan noita matkoja.
Mie laskin että havainto etäisyys 625 m on pikselin koko 45 cm eli täyttää Johnsonin kriteerin
tunnistus etäisyys 280 m on pikselin koko 20 cm eli ei täytä Johnsonin kriteeriä (pitäis olla 12,5 cm)
Identifion etäisyys 170 m on pikselin koko 12 cm eli ei täytä Johnsonin kriteeriä (pitäis olla 6,25 cm)
Ja mikäs ihmeen laitos tämä sitten on?
http://skytte.astrosweden.se/sv/articles/2.1401.8215/atn-atn-x-sight-ii-hd-3-14x50-smart-daynight-scope
Resoluutio 160 lp/mm!?!?!?!!! Monenkos gen laite tämä sitten on? Gen 6? :)
Ja hintakin alle tonnin!
ATN sivuilla on virheitä. Laitettu samat graafit kuin rinnakkaismallille joka 640x480 sensorillla. Muissakin malleissa (lores vs hires) sama toistuu, nimenomaan noiden grafiikkapalkken kanssa.
Lainaus käyttäjältä: hpa
http://skytte.astrosweden.se/sv/articles/2.1401.8215/atn-atn-x-sight-ii-hd-3-14x50-smart-daynight-scope
Resoluutio 160 lp/mm!?!?!?!!! Monenkos gen laite tämä sitten on? Gen 6? :)
Ja hintakin alle tonnin!
Kysytkö tosissasi? Ilmeisesti.
Kyseessä on IR-alueelle buustattu videokamerasensori. Vastaavat "valonvahvistimet" tuntuvat olevan kovasti kylänmiesten puheenaiheena nykyisin, näitähän on nykyisin joka tuutista tarjolla. Kaikissa joita ole kokeillut myös ärsyttävän ahdas näkökenttä. Periaatteessa kuitenkin toimivia, kunhan (IR) valoa on riittävästi tarjolla.
Lainaus käyttäjältä: JL
Kysytkö tosissasi? Ilmeisesti.
Kyseessä on IR-alueelle buustattu videokamerasensori. Vastaavat "valonvahvistimet" tuntuvat olevan kovasti kylänmiesten puheenaiheena nykyisin, näitähän on nykyisin joka tuutista tarjolla. Kaikissa joita ole kokeillut myös ärsyttävän ahdas näkökenttä. Periaatteessa kuitenkin toimivia, kunhan (IR) valoa on riittävästi tarjolla.
Niin arvelinkin. Vastaaviahan löytyy Inttistorestakin. Mutta tuon laitteen mainoksessa ei missään puhuta ir-valaisimen tarpeesta eikä kyseisen laitteen spekseissäkään mainita mitään ir-valaisimesta. Laite siis toimii kunhan on riittävän tehokkaat valaisimet. Ja tämähän on sota tilanteessa itsemurha...
OT: Näiden IR videokamera sensoreiden ilmestyminen Afganistaniin oli liitoumalle ikävä yllätys. Vuosia omat merkittiin IR vilkuilla ja IR-suotimellisia lamppuja oli käytetty hyvinkin vapautuneesti kun vastustajalla ei ollut VV:ia. Nämä halvat kennot aiheuttivat totaalisen muutostarpeen toimintatapoihin ja taktiikkaan. Eli jos Tangoillakin on noita, niin aktiivi-IR:n käyttö ja huono valkoisenvalon kuri on itsemurhaa millään nykyisellä taistelukentällä mitään vastustajaa vastaan.
Laitetaas linkki vielä tähänkin kun säikeessä puhetta tästäkin oli:
https://youtu.be/cPxWkzo_bGs