Vain teksti | Teksti ja kuvat

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: Sir Mouse - toukokuu 31, 2016, 14:42

Otsikko: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Sir Mouse - toukokuu 31, 2016, 14:42
Aloittelija kysyy:

Paanasen oppaassa ei ole ollenkaan arvoja yhdistelmälle 6,5mm 120gr Ballistic tip ja N160 ruuti.

Oppaasta löytyy kyllä arvot Norman ja Hodgonin ruudeille, mutta mistä pitäisi lähteä liikkeelle tuon N160 kanssa?



Samaisesta oppaasta löytyy arvot 130gr Accubondille ja N160yhdistelmälle, mutta ei Accubond LR 129gr luodille.



Minkä verran ruutia ja mikä latauspituus näihin latauksiin?
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Peränkävijä - toukokuu 31, 2016, 20:46
Latauspituus lienee sama ruudista riippumatta. Vihtavuoren paperioppaassa ainakin on ollut taulukko eri valmistajien ruutien suhteellisista palonopeuksista.



Sent from my Xperia ZR using Tapatalk
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Ärmätti - kesäkuu 01, 2016, 07:55
eiköhän kannata ennmmin katsoa vihtavuoren lehtisestä N160 ruudille samanpainoista luotia ja valita sieltä lähtölataus
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Sir Mouse - kesäkuu 05, 2016, 16:08
Vihtavuoren oppaassa

N160

Norma HPBT 130gr.

MIN 43gr.

MAX 47,3



Paanasen oppaassa

N160

Accubond 130gr.

MIN 39,7

MAX 44,1



Noslerin 7. painoksessa

N560

MIN 44gr.

MAX 48gr.



Uskoakseni Nosler osaa tarkimmin määrittää nuo aloituslataukset ja heidän mukaansa perus ACCubondin reseptiä voi käyttää myös LR versioon.



Kysymykseni kuuluu siis: Miten tuota N560 latausta sovelletaan kun käytössä onkin N160 ruutia?
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 05, 2016, 16:16
N560 ja N160 ovat eri ruuteja. Koska N160 on käytännössä nopeampaa kuin N560 niin N560 arvoilla ei ole turvallista ladata mitään N160-ruudilla.
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Sir Mouse - kesäkuu 05, 2016, 17:18
Lähden siis tuosta 40grainista liikkeelle ja katon missä tulee paras käynti/raja vastaan.
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: TLj - kesäkuu 05, 2016, 22:52
Vihtavuoren latausoppaasta (//http) löytyy 120gr ja 130gr veneperäisille luodeille haarukkaa N160:lla. Latauspituus sitten kokeilemalla sopivasti irti rihloista.
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: AMa - kesäkuu 06, 2016, 08:03
Eri luotien rihlakosketuspituudet saattavat vaihdella paljonkin, vaikka luotien paino olisikin sama. Tarkasta, ettei reseptissä ilmoitettu COL ole rihlassa kiinni eri luodilla. Älä poikkea paljoa reseptissä mainitusta COL:sta vaikka luoti olisi eri.



Ruutien palonopeuserojen lisäksi niiden ominaispainot vaihtelevat. Sama tilavuus esimerkiksi N150 ja N550 -ruutia ovat merkittävästi eri painoisia. Itse en soveltelisi ruuteja.
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Sir Mouse - kesäkuu 06, 2016, 09:10
Olisko sitten noista Norman tai Hodgdonin ruudeista joku lähellä N160:sta ominaisuuksiltaan, jotta voisi kokeilla lähtölatausta samoilla arvoilla?

Ainakin palonopeus on lähellä, mutta kannattaako tässäkään nojata pelkkään palonopeuteen.



Esim.

Norma 204B ---> N160

Hodgdon H4831 ---> N160



Vai voiko pelata varman päälle ja ladata reippaasti alle (40 grainia) - missä sitten meneekään se alilatauksen raja.

Monet sanovat että mieluummin lähtölatauksessa keskiarvo samalle luodinpainolle (43 - 44 grainia) ja siitä sitten varovasti ylöspäin jotta ei tapahdu sitä alidetonaatiota.

Alilataus kai on huomattavasti vaarallisempaa kuin ylilataus.



Ja latauspituus aluksi 2mm irti ja siitä sitten lähemmäs 0,1mm välein?



Kiitoksia vastauksista. Tämä lataushomma vasta alkutaipaleella.
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 06, 2016, 09:22
Disclaimer: Itse lataat ja itse vastaat lataamisistasi. Älä tee mitään mitä et osaa.



Harvemmin ta-piireissä tai edes tarkkuusammuntapiireissä aloitetaan latausminimeistä koska alilatausdetonaatio voi sielläkin väijyä. Minimin ja maksimin puolivälistä on ihan turvallista aloittaa.



Jokaiselle ruudilla on omat taulukot ihan syystä. Joskus ihan vahingossa joku N110 ja H110 käyttäytyvät lähes samalla tavalla suorahylsyisissä patruunoissa mutta se on vain sattumaa ja poikkeus joka vahvistaa säännön.



Vapaaalennoksi 2mm on vähän turhan paljon jos luoti ja ylimenokartio eivät siihen pakota. Aloita 1,5mm ja siitä vähentäen.



Myös luodinvalmistajalta voi kysyä neuvoja. Heidänkin intressissään on että aseet eivät räjähtele ja asiakkaat.ovat tyytyväisiä.
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: kema - kesäkuu 06, 2016, 10:17
Aluksi on järkevintä käyttää jotain tunnettua latausta joka käy kohtuu hyvin ja vasta sitten miettiä niitä latauspituuksia ja viimeisen tarkkuuden etsimistä.



Kun on 500 reikää puhkonut tauluun aseella niin alkaa olla vähän parempi kuva omasta ampumataidosta ja aseen käynnistä ylipäätään esim. putsauksen suhteen.



Kylmiltään sen "tarkan" latauksen etsiminen on imo rahan hukkausta. Itsekkin ammun nykyään niin vähän että lataan vain "sitä joka toimi silloin joskus" ja kasan kasvaminen johtuu vain ampujasta.
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Sir Mouse - kesäkuu 06, 2016, 11:06
LainaaAluksi on järkevintä käyttää jotain tunnettua latausta


Tästähän juuri oli kyse. Accubondille ei löytynyt reseptiä N160 ruudille.


Lainaus käyttäjältä: kemaKun on 500 reikää puhkonut tauluun aseella niin alkaa olla vähän parempi kuva omasta ampumataidosta ja aseen käynnistä ylipäätään esim. putsauksen suhteen.


Tämä kriteeri on täyttynyt jo ajat sitten :) Tämän vuoden puolella on jo pelkästään ammuttu reilut 300 laakia. Käy vaan vähän lompakon päälle...

Tehdaskuulilta en ole saanut sellaista käyntiä kun olen toivonut. Scenuja latasin just männäviikolla ja pudotin pari kymmenystä latauspituutta. Nyt käy jo huomattavasti paremmin. Oma ase ei tykkää kuparinpoiston jälkeen käydä yhtään ja menee aina aski kuulia ihan mihin sattuu.



PS. En pidä itseäni edes keskivertoampujana, joten henkseleitä en sen suhteen ala paukuttelemaan. Ne vähäiset taidot joita on siunaantunut on enempi tuolla mettästyspuolella ;)
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: kema - kesäkuu 06, 2016, 11:59
Onko sitten jokin erityinen syy etsiä parasta käyntiä tuollaiselle peuraluodille? Samaan hintaan saa kuitenkin jo Bergeriä?
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: MikaS - kesäkuu 06, 2016, 12:57
Itsellä peurakuula tarkoittaa sellaista, että osuu aina hirvipaikkaan 100m. Tämä on siis omavaatimus, ja jää sitten muille muuttujille enemmän pelivaraa.
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Sir Mouse - kesäkuu 10, 2016, 17:39
Kävin kokeilemassa tuota Accubondin latausta

N160 40gr latauspituus 80mm



Hylsyjen kannat todella nokisia.

Osunta OK.



Entäs nyt? Lisää ruutia? Latauspituuden muuttaminen? Ruuti kokonaan soveltumaton tuolle luodille?
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 10, 2016, 18:07
Nokinen kiväärinhylsy tarkoittaa yleensä liian pieniä paineita. Paineitaa saa helpoiten ylemmäs ruutipanosta kasvattamalla. HUOM älä muuta muuta, esim latauspituutta koska painearviointi on vaikeaa jos ei tiedä mikä muutos sen aiheutti.
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Sir Mouse - kesäkuu 10, 2016, 19:05
Koitetaan kasvattaa annosta. Lähden 42gr liikkeelle ja koitan siitä.
Otsikko: Re: RE: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: jsr85 - kesäkuu 10, 2016, 19:53
Lainaus käyttäjältä: Sir MouseAloittelija kysyy:

Paanasen oppaassa ei ole ollenkaan arvoja yhdistelmälle 6,5mm 120gr Ballistic tip ja N160 ruuti.

Oppaasta löytyy kyllä arvot Norman ja Hodgonin ruudeille, mutta mistä pitäisi lähteä liikkeelle tuon N160 kanssa?


Alle minuutin googletuksella löytyi noslerin sivuilta[WINKING FACE]



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160610/6e930d0f0aa071be74cffee7616d80a1.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016061%20...%206d80a1.jpg%22%3Ehttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20160610/6e930d0f0aa071be74cffee7616d80a1.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

   





JR
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Sir Mouse - kesäkuu 10, 2016, 20:38
Juu kiitoksia vaan kuuklettajille, toi Noslerin seiska on tuossa pöydällä.



Kysymys siis koski tuota Paanasen oppaan taulukkoa ja siinä olevia arvoja samaiselle luodille. Tälle luodille ei tuossa Paanasen teoksessa ole olenkaan arvoja Vihtavuoren ruudeille ja kysyin voiko Norman 203-B arvoja soveltaa esim. Vihtavuoren N160:lle



Jatkokysymys koski sitten 6,5mm Accubondin 129gr latausarvoja Vihtavuoren ruudeille. Kuuklettappa tuo tieto samalla ;)
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: jsr85 - kesäkuu 11, 2016, 01:02
Googletan.



Näyttäis olevan lähempänä n140 tuo 203B, mut lataa vaikka sillä jos haluat.



https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.lapua.com/upload/reloading/reloadingburningratechart2011.pdf&ved=0ahUKEwiB7YWpup7NAhVCsxQKHeU1B_4QFgg1MAU&usg=AFQjCNHcX0tAt9y3as6hOLGqaf54nqr4pg&sig2=YJZzU8qUDHDe8uB8AIeG0Q



JR
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: T3 sport - kesäkuu 11, 2016, 09:57
203-B on hyvä ruuti, vähän turhan äkänen isommille (yli 8g) kokkaroille. Nopeudeltaan se on samoissa kun 140. Snadisti hitaampi, mutta joustavampi.



Mulla ois korkkaamaton MRP-purkki, sopii parhaiten 8-10g nuolille. Erityisesti hinurissa ehdoton öyhe.



Mukaan saa kokemusperäistä dataa sovellettavaksi.
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Sir Mouse - kesäkuu 12, 2016, 15:42
Kävin koittamassa tuota latausta Accubondille N160:llä.

Lähdin liikkeelle 42 grainista ja nostin latausta 0,5gr välein.

Nokeentuminen loppui 45gr kohdalla.



Täytyy ladata uusi sarja tuosta eteenpäin ja koittaa missä tulee paineet vastaan tai tasaisin käynti.
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Sir Mouse - heinäkuu 15, 2016, 12:14
Laitetaanpas kokemuksia tänne.



N160 toimi ihan OK, mutta jostakin syystä kasat eivät olleet hyviä ja tikapuulla oli vaikeuksia löytää hyvää latausta.

Vaihdoin ruudin tuohon suositeltuun N560:een ja nyt rokkaa!



N560

Aloituslataus 43,5grs / Maksimilataus 47,5grs



Tuosta kun lähdin puolen grainin välein nostamaan niin 44,5 - 47 välillä kaikki kuulat olivat samalla vaakaviivalla.



Latasin samaan syssyyn 46g grainilla nuo loput Accubondit. Käy meinaan todella nätisti :)
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: ALa - heinäkuu 15, 2016, 21:36
Lainaus käyttäjältä: Sir MouseLaitetaanpas kokemuksia tänne.



N160 toimi ihan OK, mutta jostakin syystä kasat eivät olleet hyviä ja tikapuulla oli vaikeuksia löytää hyvää latausta.

Vaihdoin ruudin tuohon suositeltuun N560:een ja nyt rokkaa!



N560

Aloituslataus 43,5grs / Maksimilataus 47,5grs



Tuosta kun lähdin puolen grainin välein nostamaan niin 44,5 - 47 välillä kaikki kuulat olivat samalla vaakaviivalla.



Latasin samaan syssyyn 46g grainilla nuo loput Accubondit. Käy meinaan todella nätisti :)


Millaista latauspituutta ole näissä käyttänyt?
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Sir Mouse - heinäkuu 16, 2016, 10:22
COL 79mm joka M03:ssa tarkoittaa 2.7mm irti rihloista.



Omalla vastuulla sitten nämä reseptit! Tuo hyppy kuulostaa niin reilulta että epäilen oman rihlakosketuspituuden mittausta. Tuolla pituudella kuitenkin käynti on ihan maagista.



Edit. Ei tuo rihlakosketuspituus voi pitää kutiaan kun katselin noita muiden luotien rihlakosketuspituuksia samalla aseella:

ScenarL 8,8g - 80mm

Ballistic tip 120grs - 78.4mm



Taitaa nuo mittaukset olla niin kiiruussa värkättyjä että niihin ei voi yhtään luottaa. Jenkkifoorumeilla samalla luodilla on ollut heikkoa käyntiä lähellä rihloja. Huippukäynti on kuitenkin löytynyt kun latauspituutta on lyhennetty 2.5mm irti rihloista joten mene ja tiedä. Voihan tuo pitää paikkansakin.
Otsikko: Re: Latausreseptin soveltaminen eri ruudeilla ja luodeilla 6,5x55
Kirjoitti: Sir Mouse - heinäkuu 18, 2016, 09:13
Nyt on ilmestynyt Nosleriltakin noita uusia reseptejä ja näkyy olevan ABLR mukana.
Vain teksti | Teksti ja kuvat