TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: ylivoima - maaliskuu 16, 2016, 07:59

Otsikko: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: ylivoima - maaliskuu 16, 2016, 07:59
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://2.bp.blogspot.com/-tMZ9R9VzksU/Uk7lsTP-QAI/AAAAAAAABD4/5vrGxvvzbJE/s1600/Cartridge-display-jerry-compiled.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://2.bp.blogspot.com/-tMZ9R9VzksU/U%20...%20mpiled.jpg%22%3Ehttp://2.bp.blogspot.com/-tMZ9R9VzksU/Uk7lsTP-QAI/AAAAAAAABD4/5vrGxvvzbJE/s1600/Cartridge-display-jerry-compiled.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Tässä vähän kattellu paksumpi piippusia kivääreitä ja mietityttää että millä reiällä sen piipun ostas.

223rem on yksi vaihtoehto, tuollakin ampuu jonnekkin 500-metriin mutta tottakai se huomattavasti tuuliherkempi on kuin 6.5 tai 30 kaliberinen.

223rem tulisi hiukka halvemmaksi kun itte tulisi paukut ladattua, vähempi ruutia per kannu, luodit kans halvempia.

Mut tää 6.5 ois kyllä se mikä näistä kolmesta eniten houkuttais, ballistiset ominaisuudet parhaat näistä kolmesta kaliberista.

Vaikkakin the kolmenollakasi ois ladattavuuden osalta helpoin näistä ja ei ole kauppaa josta ei saisi tuohon kaliberiin tarviketta.

Tuo CTR ois ehkä se ase jonka ostaisin, siihen tosin tuota 223rem ei saa, mutta 260rem olisi saatavana ja se kiinnostaisi kovasti.



Aseista yks mikä ois omalle budjetille mahdollista ois sellanen, et ostais sportterin tukin ja siihen noi ctr raudat, tekis köyhän miehen trg:n, tosin ei herkistinkoneisolla tulisi ase, mut jos jälkikäteen ostais laukaisukoneiston, mut toiki berserks on kyllä aika varteen otettava tukkivaihtoehto.



Mut keskustellaas tästä lisää kun saisi muitakin mielipiteitä.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: puppezed - maaliskuu 16, 2016, 08:07
Lainaus käyttäjältä: ylivoimaTuo CTR ois ehkä se ase jonka ostaisin, siihen tosin tuota 223rem ei saa, mutta 260rem olisi saatavana ja se kiinnostaisi kovasti.

Jossain toisessa threadissa tuli vastaan mielipide että liittyen CTR:ään ja .260 Remingtoniin, että kaliberi ei olisi enää niin edukseen 20" piipusta, ja kirjoittaja suositteli .308. Tähän olisi kiintoisaa saada hieman kättä pidempää, tyyliin millaisia eroja lähtönopeuksissa on näiden kahden kaliberin välillä jos BC olisi suurin piirtein sama ja piippu 20".



Jos .223 kiinnostaa, niin T3x Sporteria saa .223:na, ja jos chassis-tukki kiinnostaa niin sellaisia ja .223 AICS-lippaita saa MDT:ltä.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: puppezed - maaliskuu 16, 2016, 08:12
käsi kävi, vielä kun tämän saisi jotenkin poistettua
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 16, 2016, 08:23
Jenkkisaiteilla itselataamalla olivat saaneet CTRn 20" piipusta seuraavia vauhteja



260 Rem

123 Scenar 2830fps

136 ScenarL 2750fps

139 Scenar 2650 fps

130 VLD Berger Target 2760fps

140 Berger Hybrid 2700fps

142 Sierra Match King 2630fps



308Win

175 Sierra Match King 2570fps.

155 Scenarin vauhteja en ehtinyt kaivamaan.



Ylläolevat laataukset ovat ainakin osa taulukoiden ulkopuolelta mutta näyttäisi siltä että 260 on lyhyemmästäkin piipusta hieman parempi kuin 308 Win. Valitettavasti Suomessa vain Sakon 123 Match King latausta saa kaupasta 260 Remiin ja luokkaa kymmenkuntaa erilaista tarkkuuslatausta 308 Winiin.



Laiska ostaa 308 Winin. Hifistelijä tuunaa 260:stä ja saa 100-150 metriä ylisoonista kantamaa lisää.



USAssa 6.5 Creedmoren AINOA etu 260 Remiin nähden on todellisuudessa se että Hornady lataa erittäin hyviä kisapatruunoita kolmessa luotipainossa Creedmoreen tolkulliseen hintaa ja kukaan muu iso tehdas ei ole viitsinyt ladata hyvää valikoimaa 260 Remin tehdaskisapatruunoita. Eli saatavuus, laatu ja hinta ovat suosineet 6,5 Creedmorea vaikka ballistisesti se on korkeintaan yhtä hyvä kuin 260 Rem.



Laiskana miehenä ostaisin 260Rem vsv308Winin väliltä 308 Winin. Jos mukana olisi 6.5x45 Lapua niin valitsisin sen koska siihen saa laadukasta tehdaspatruunaa usealla eri luodilla.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 16, 2016, 08:29
155 Scenarille.20" piipusta muissa aseissa 2800 fps saa helposti.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: ylivoima - maaliskuu 16, 2016, 08:31
Itse tulisi patruunat ladattua, alkuun varmaan kaupan patruunaa, mutta ei sitä persie kestäisi pitkään.



On muuten aika arvokkaita hylsyt tuohon kaliberiin, tai Normalaiset ovat.

http://www.gyttorp.fi/patruunat-norma-hylsyt-norma-hylsy-260-rem-100kpl-p-38973.html



Lapua normi hinta, ei eroa 308win hylsyihin.

http://ahtihuvila.fi/cgi-bin/webio2kauppa?Hylsyt/Lapua_.260_Rem_Hylsy&naytasivu=874&id=757&saitti=ahtihuvila



Ruotsista Remingtonin hylsyä edullisesti.

http://vapex.e-line.nu/fiFI/Suomen_asiakkaita/Jalleenlataus/Hylsyt/Kivaarin_Hylsyt/25_kaliiberi/260_Remington/260_Rem_%28Remington_Hylsyt%29_50_pussi?id=REMU260



Mikä on raskain luoti tuohon 260rem kaliberiin?



Miten muuten rihlanousut, onko tähän kaliberiin joku hyvä nousu joka tottelisi luotia kuin luotia?

Jenkit taitaa käyttää jyrkempiä kuin Suomalaiset, ihan 223rem ja 308win lähtien, johtuisiko siitä kun siellä pitkälle matkalle ampuminen on ihan business as usual, täällä pohjolassa se on melko harvojen herkkua.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 16, 2016, 08:37
6.5 milliseen 8" riittää kaikkeen. Käytännössä 8.5" rihlannousu riittää myös.



Taitaa raskaimmat 6.5mm luodit ollaa luokkaa 160 greiniä ollen pyöreäkärkisiä metsästysluoteja. Tarkkuusluodeista Sierran 142 Match King taitaa olla raskaimpia (Bergerillä voi olla jotain raskaampaa hintaluokassa 1e/kpl.) Ilmeisesti pitkän matkan käyttöön kuitenkin fiksuimmat luodit 260 Remiim ovat painoluokassa 123-130-136 gr.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: ylivoima - maaliskuu 16, 2016, 08:50
Kiitos Hju, olet hyvin perillä tästä kaliberista, omistatko yhden ;)



Tollakin 223rem ampuu tyynellä kelillä kilsaan.

https://www.youtube.com/watch?v=RgAxxhUIyok
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: jli - maaliskuu 16, 2016, 10:04
Lainaus käyttäjältä: ylivoima
Aseista yks mikä ois omalle budjetille mahdollista ois sellanen, et ostais sportterin tukin ja siihen noi ctr raudat, tekis köyhän miehen trg:n, tosin ei herkistinkoneisolla tulisi ase, mut jos jälkikäteen ostais laukaisukoneiston, mut toiki berserks on kyllä aika varteen otettava tukkivaihtoehto.

Eikös Tikka kannattaisi suoraan tilata herkistimellä? Minulla on varmintti herkistimellä ja Bolthorn tukilla ja en ole tarkkuudesta tai laukaisusta moittimista keksinyt.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: Koheltaja - maaliskuu 16, 2016, 11:59
Herkistinlaukaisulla on oma kannattajakunta, mä en kuulu niihin. Herkistin pitää aina muistaa laittaa päälle, myös jos ampuu nopeita perättäisiä laukauksia joten ohjelmaa ja muistettavaa riittää. Tikka/Sako laukaisusta saa jousen vaihtamalla hyvän, ja jos kiillottaa virepinnat niin siitä tulee todella hyvä. Laukaisu on aina samanlainen ilman oheistoimintaa liipasimen kanssa, vastuksen saa säädettyä 350-800g välille pelkällä jousen vaihdolla.



Jos ampuu max 300m niin 223Rem on ihan ok valinta, pieni rekyyli ja tehdaspatruunat edullisia, samoin jälleenlataaminen. Pidemmällekin voi 223:lla ampua mutta varsinkin tuulisella kelillä joutuu antamaan tasoitusta paremman BC:n kalibereille. Jos taas intressit on pidemmille matkoille niin sitten 6.5 tai .30.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 16, 2016, 12:00
IMO t3 herkistin turha. Jousen vaihdolla laukaisun saa 500-700g tienoolle.

Tosin en ymmärrä herkistinten päälle muutenkaa.



Ite sain 155 scenar L kyytejä 860ms. Ja olis jopa varaa nostaa, mutta reilun moa:n osunta ei tyydyttänyt.

175 scenar L olis myös testien alla.



Edit: Koheltaja kerkeski jo.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: espo - maaliskuu 16, 2016, 13:04
Käyttötarkoitus ja se, haetaanko tehdasasetta vai rakennettavaa, olisi ratkaistava ensin. Jos tehdasase ykkösvaihtoehto, ja haetaan tarkkuutta pitkälle, Tikka lienee parhaimpia vaihtoehtoja. ja kai CTR:ää saa tilattua sekä 50 että 60 cm piipulla, kun vaan pyytää ja odottaa?  Tikan hyvä puoli on rakenteluosien saatavuus sekä alunperin hyvä piippu.



Ilmeisesti et hae suurriistalle käypää kaliiperia, koska 223 oli mukana. 223 tarkkuuspatruunaa ei enää oikein kannata itse ladata jos 69 gr Sierralla tulpattua patruunaa saa lähes pelkkien komponenttien hinnalla, S&B match kyseessä. No tietysti jos ampuu muutamia tuhansia laakeja vuodessa niin säästöä kertyy silloin ehkä max. pari sataa vuodessa itselataamalla...mutta minkä arvon sitten laittaakaan käytetylle ajalle.



Kaliiperista vielä sen verran, että nykykomponenttihinnoilla ei kaliiperilla paljoin ole väliä käyttökustannusten suhteen vaikka lataisikin itse, suurimmassa osassa tarkkuusluodeista ei kauheaa hintaeroa ole vaikka paino lisääntyykin, ainoa säästö syntyisi ruutimäärien eroista. Hylsyjen hinnoissa on eroa lähinnä kaliiperin yleisyydestä riippuen. Ampumamukavuudeltaan kaikki käy, ja aina voi käyttää jarrua tai vaimenninta.



Aseen käsiteltävyyteen kaliiperi sitten vaikuttaa enemmän. lyhyt aktio, kevyt ase lyhyellä piipulla vai max. pitkänmatkan vehje pitkällä painavalla piipulla ja aktiolla sekä raskaalla, jäykällä tukilla. HJu:n kanssa samaa mieltä mainituista 6,5 mm:n kaliipereista. Itsellä uudelleenpiiputettuna Tikka sportterin/TRG:n piippuprofiililla sakolainen 60 cm 260 rem. piipulla mukavaksi yleisaseeksi yli kilometrin ampumamatkoille asti. Kuulemma 50 cm piipustakin saa lähtöjä 139 gr scenarille niinpaljon että ihan hävettää, 60 cm:n piipusta Norman MRP:llä noin 865 m/s kohtuupaineilla. 50 cm:sestä sitten varmaan muutamakymmenen metriä vähemmän.



Myös 223 pulttilukko juuri rakentelussa, lähinnä kevyeksi lintupyssyksi jolla ampuu noin 800metrille 77gr scenarin avulla  samoilla ulkoballistiikoilla kuin 308 NATO-latauksilla. Siis tuuli vie, mutta 300 metriin asti sietää tuultakin ihan hyvin, Osumatodennäköisyys olisi parempi isompireikäisellä, johon saisi vauhteja ja paremmalla BC:llä varustettuja luoteja. tosin. Tästä aasinsilta 7mm:n halkaisijoihin (6,5mm:n pieniruutitilavuuksiset ohitan koska ilmeisesti kyse ei ole intohimoisesta rataammunnasta tai arskojen erikoistapauksista). Jos kerran Lapua alkanut tehdä 7mm-08 hylsyä ja luoteja, miksi ei sitten sitä? laskeskele balistiikkaohjelmilla mihin tuo kelpaisi, koska jos metsästyskäyttöä, isompi reikä aina parempi...ja jos aktio saa olla pikkasen pidempi kuin nuo 308-kokoluokan lukkorungot, niin ruotsinmauserin kilpailijaksi voi verrata myös 284:sta koska sillekin kotimaisia komponenttejä nykyään tarjolla nimenomaan pitkänmatkan tarkkuusammuntaan, vaikka metsästyskin sillä onnistuu pohjanmaan etäisyyksille asti. Mutta nuo sitten ehdottomasti itselataajan kaliipereita.  Oudommat kaliiperit tosin tarkoittaa sitä, että ase ei välttämättä löydy kaupanhyllyltä, piiputtaminen maksaa ja toimitusajat pitenee. Mutta onko niin kiire hankinan kanssa...no ainahan se on keväällä...
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 16, 2016, 13:47
Mua on aina vähän mietityttänyt millainen ylimeno mahtaa Tikan 7-08 olla?

Kiinnostava lataus olisi 162gr amaxi, mutta jos ylimeno on lyhyt niin hylsytilavuudesta kärsitään pahasti.

Sama ongelma taitaa olla usein .284 ellei ole tietylle lataukselle sepitetty pesitys ja ylimeno.

Joku näillä foorumeilla harmitteli Lapuan 6,5-284 hylsyjen kestoa nallitaskujen osalta. Muutama lämmin lataus ja taskut oli väljät.

Tämä oli siis .284win käytössä.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: VilleV - maaliskuu 16, 2016, 13:53
Oma näkökulmani tässä kaliiperihommassa on puhtaasti ta harjoittelu, mielipidettäni pitää siis peilata siihen. Tämäm lisäksi vuositulot eivät päätä huimaa, perheellisen aika on aina kortilla ja esimerkiksi tulee joskus harrastettua lähisomoakin kiväärillä ja pistoolilla.



Jos nyt olisin harrastuksen aloituksen alkumetreillä ja minulla olisi nykyinen vähäinen tieto, niin valitsisin aseen kaliiperiksi 223.rem, rihlan nousuksi 8" ja asetyypiksi AR-15.  

Perustelut:

-lataaminen on ihan kivaa, mutta vie oikeasti liikaa aikaa harrastukseen käytettävissä olevasta kokonaisajasta. Sen lisäksi se on aika työlästä kaikkinensa. 223 rem patruunoiden hinta on valoa tässä pimeydessä. Tässä asiayhteydessä on mainittava, että esimerkiksi topshotilla harjoittelee aivan kevyesti perusammuntaa patruunan tarkkuuden puolesta.

-aseet on hyviä laadukkaita ja luotettavia. Konstruktio mahdollistaa suuren tarkkuuspotentiaalin.

-223 rem kaliiperissa on rekyyliä ja pamausta myöten kaikki isommallakin kaliiperilla esiintyvät harjoitteluementit.

- vähenevässä määrin merkityksellinen asia on oheistuotteiden saatavuus, arskoissa se on kuitenkin aina parempi. Jos arskaa ei saa mieleisekseen niin käyttäjässä on vikaa.

-ase on oikein oivallinen useaan metsästykseen, hirvelle ei tarvitse oikeasti niin kummoista asetta että sitä pitäisi tähän samaan kategoriaan tunkea.

- pitkän matkan ominaisuudet mietityttää aina, mutta joka tapauksessa harrastuksessa tulee se vaihe, että esim tähystäjälle voisi olla jotai trgtä näppärämpää käsiin laitettavaksi. Olen joskus kuullut jonkun sanovan että 20 tuuman piipulla 10 arska olisi todella näppärä. Verrattuna  esim 16" pikkuarskaan niin keskustelua on ihan turha jatkaa siitä, että mikä on oikeasti näppärä ja mikä ei.

-600 metriin ampuu ja harjoittelee aivan kevyesti.



Terveisin,



Ville
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: Koheltaja - maaliskuu 16, 2016, 14:13
223Rem jälleenladatut patruunat. N135 1.60g = 0.16€, nalli 0.05€, luoti Nosler CC 52gr 0.19€ tai 77gr 0.28€. Jos hylsyä ei lasketa niin itseladattu patruuna maksaa  0.4-0.5€/kpl. S&B Match patruuna maksaa 0.75€/kpl joten eroa on itseladatun eduksi. S&B Match on mulla verrokkipaukkuna ja sillä on hyvä tarkastaa että kaikki on kunnossa jos itseladattujen käynti epäilyttää, samalla saa laadukkaita hylsyjä jälleenlataukseen. Käynnin osalta ei suuria eroja ole lataako patruunat vai ostaako Matchia kaupasta, molemmilla kasat pyörii 0.5moan molemmilla puolilla tehdas aseella.



Meillä 223 valintaan oli kaksi syytä, pieni rekyyli (sain siitä tarpeekseni 2000 luvun alussa) ja edullinen patruuna riittävällä käynnillä niille matkoille missä yleensä ammun, eli 150-300m. Kaksi ampujaa kuluttaa yhdellä ratakäynnillä 100 patruunaa joten jälleenlataaminen on järkevä vaihtoehto, säästö se on pienikin säästö tässä taloustilanteessa.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: Ropeliz - maaliskuu 16, 2016, 15:42
Lainaus käyttäjältä: ylivoima(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://2.bp.blogspot.com/-tMZ9R9VzksU/Uk7lsTP-QAI/AAAAAAAABD4/5vrGxvvzbJE/s1600/Cartridge-display-jerry-compiled.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://2.bp.blogspot.com/-tMZ9R9VzksU/U%20...%20mpiled.jpg%22%3Ehttp://2.bp.blogspot.com/-tMZ9R9VzksU/Uk7lsTP-QAI/AAAAAAAABD4/5vrGxvvzbJE/s1600/Cartridge-display-jerry-compiled.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Tässä vähän kattellu paksumpi piippusia kivääreitä ja mietityttää että millä reiällä sen piipun ostas.

223rem on yksi vaihtoehto, tuollakin ampuu jonnekkin 500-metriin mutta tottakai se huomattavasti tuuliherkempi on kuin 6.5 tai 30 kaliberinen.

223rem tulisi hiukka halvemmaksi kun itte tulisi paukut ladattua, vähempi ruutia per kannu, luodit kans halvempia.

Mut tää 6.5 ois kyllä se mikä näistä kolmesta eniten houkuttais, ballistiset ominaisuudet parhaat näistä kolmesta kaliberista.

Vaikkakin the kolmenollakasi ois ladattavuuden osalta helpoin näistä ja ei ole kauppaa josta ei saisi tuohon kaliberiin tarviketta.

Tuo CTR ois ehkä se ase jonka ostaisin, siihen tosin tuota 223rem ei saa, mutta 260rem olisi saatavana ja se kiinnostaisi kovasti.



Aseista yks mikä ois omalle budjetille mahdollista ois sellanen, et ostais sportterin tukin ja siihen noi ctr raudat, tekis köyhän miehen trg:n, tosin ei herkistinkoneisolla tulisi ase, mut jos jälkikäteen ostais laukaisukoneiston, mut toiki berserks on kyllä aika varteen otettava tukkivaihtoehto.



Mut keskustellaas tästä lisää kun saisi muitakin mielipiteitä.


Vink:



Itse tilasin juuri Joensuun SAR:lta sporterin irtotukin 499€ ja sen sovitan CTR SS 308:iin. Tulee varmaan aika nami.



Niillä on tuolla kohtuuhinnalla uusia 260rem CTR:iäkin näköjään vielä.



Eli köyhän miehen TRG:n saa kohtuuhinnalla.



Timo
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: ylivoima - maaliskuu 16, 2016, 17:27
Joo, todellakin SAR myy uusia sporterin tukkeja, tollasen ostas ja siihe sit ceracote pintaa ja se ois poor man trg siinä 8)

http://www.joensuunsar.fi/productdisplay/tikka-t3-sporter-tukki

Itte tota herkistintä kans nopeessa ammunnassa vierastasin, rauhas ampuessa se ois kyl toimiva ja hyväkin, mut vanha dona siitä on aika kallis, tai onhan se ylikin mummoissa.

Tuo 223rem jotenki alkanu kans kiihottaan, halpaa bulk patruunaa tuohon saa, tosin tiiä sit et käykö mille rihlalle toi 3,6g luoti.



260rem ois sit se toine, noide kahe väliltä se valinta tulee suoritettuu.



Onko muute kui iso duuni jos 308win hylsystä muokkaa 260rem hylsy?
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: ylivoima - maaliskuu 16, 2016, 17:48
SAR myisi tällästäkin kivääriä.

http://www.joensuunsar.fi/productdisplay/tikka-t3-sporter-grs-edition
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: jsr85 - maaliskuu 16, 2016, 17:56
Ite laitoin 260remin eikä ole tarvinnut katua hetkeäkään, pieni rekyyli (vielä ilman jarrua/vaimennin) ja kaikin puolin miellyttävä ampua.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: ylivoima - maaliskuu 16, 2016, 19:00
Toi ois kyllä tosi mukava kaliberi.

Mites muuten ero tolla 260rem ja 6,5x55 Swedish, että onko kyytilöissä eroa, tai saako tohon ruottin mauseriin enempi kyytiä laitettua?

Samaa luotia toki voi käyttää tiettyyn pisteeseen asti, mut et onko tuo ruottin kaliberi yhtään parempi/helpompi latauksen jne suhteen?
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: jsr85 - maaliskuu 16, 2016, 19:06
Eipä oo kokemusta tuosta 6.5x55. Mulla 120gr scenar-l, 38.2gr VV N150 lähtee 660mm piipusta 821m/s



Kestäisi laittaa lisää kyytiä kun ei mitään merkkejä näy, tuo vaan näyttää käyvän mulle riittävän hyvin.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: ylivoima - maaliskuu 16, 2016, 19:28
Turha laittaa lisää ajoainetta jos osumat on hyvässä nipussa, toki riippuu että mille matkalle ollaan ampumassa.

Mut jos perus suomi matkat, eli suurin osa on ampumaradoista 100-300M niin turha on lähtee tappilatausta hakemaan, ne kun ei yleensä ole niitä tarkimpia.



Onko muuten millanen riista ase tuo 260rem?



Suomen mittapuulla tuolla saisi peurasta alaspäin tulla?
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: jsr85 - maaliskuu 16, 2016, 19:59
Itseasiassa tuohon pitäis saada hirvilaillinenkin patruuna jos oikein muistan lukeneeni, alkaa kyllä oleen aika kevyt siihen hommaan.



En ole vielä metsässä käyttänyt, tarkoitus on kyllä kettua, lintuja ja kaurista pyytää.



ps. 980m menee yliäänisenä.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: ylivoima - maaliskuu 16, 2016, 20:10
Eli melkostalailla kaikkeen mitä itte ikinä tulisi senkin puoleen tehtyä, mahtavaa.

Tossa löysin ameriikan poikain forumilta kuvan sportterista joka modattu kaiketi taktisekti tai jotain sellaista vastaavaksi.

6.5x55 kaliberi, aika lyhyt tuo piippu tuossa jo.

Ehkä toi berserk on taktisemman näkönen, katsojan silmässä sekin toki on.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i1186.photobucket.com/albums/z366/Dnoe1381/Mobile%20Uploads/20141106_162156.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i1186.photobucket.com/albums/z36%20...%20162156.jpg%22%3Ehttp://i1186.photobucket.com/albums/z366/Dnoe1381/Mobile%20Uploads/20141106_162156.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko: Re: RE: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: jsr85 - maaliskuu 16, 2016, 20:50
Lainaus käyttäjältä: ylivoimaEli melkostalailla kaikkeen mitä itte ikinä tulisi senkin puoleen tehtyä, mahtavaa.

Tossa löysin ameriikan poikain forumilta kuvan sportterista joka modattu kaiketi taktisekti tai jotain sellaista vastaavaksi.

6.5x55 kaliberi, aika lyhyt tuo piippu tuossa jo.

Ehkä toi berserk on taktisemman näkönen, katsojan silmässä sekin toki on.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i1186.photobucket.com/albums/z366/Dnoe1381/Mobile%20Uploads/20141106_162156.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i1186.photobucket.com/albums/z36%20...%20162156.jpg%22%3Ehttp://i1186.photobucket.com/albums/z366/Dnoe1381/Mobile%20Uploads/20141106_162156.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

Tältä näyttää oma, tuolla pitäis pärjätä....



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160316/4039de0411eab921e1ff8f358ad297e2.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016031%20...%20d297e2.jpg%22%3Ehttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20160316/4039de0411eab921e1ff8f358ad297e2.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: Koheltaja - maaliskuu 16, 2016, 20:55
Lainaus käyttäjältä: ylivoimaTuo 223rem jotenki alkanu kans kiihottaan, halpaa bulk patruunaa tuohon saa, tosin tiiä sit et käykö mille rihlalle toi 3,6g luoti


3.6g luoti toimii 14" alkaen aina jyrkimpiin nousuihin, käynti voi sitten olla mitä sattuu jyrkemmillä nousuilla koska bulkkiluodit on keskeisyydeltään mitä sattuu. Mulla on 8" nousu ja siinä ei käy halvemman tuotannon luodit 1-2moan käyntiä, ei kovin innostavaa ampua pulttilukolla ton kokoisia kasoja. Toinen 223 tulee 12" nousulla ja rosteripiipulla, katsotaan toimiiko se paremmin kevyillä luodeilla. Rautavaippoja en enään kokeile, yksi käynnin kadotus ja piipun puhdistus timantilla riitti mulle.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 16, 2016, 22:23
6,5X55:sta saa tarkkuuslatauksina ja hirvilatauksina suoraan kaupasta. T3:ssa aseen ulkomitat on vielä samat mutta CTR:ää 10 ptr lippaalla ei tähän kaliperiin saa.



300m matkoille on melkeinpä sama minkä kaliperin valitsee. 222, 223, 22-250, 243, 6mm PPC, 6mm XC, 260, 6.5 Creedmoor, 6.5X55, 6.5X47 Lapua, 7-08, 308 jne. Pienemmät on helpompia ampua ja kaupan patruuna yleensä edullisempaa. Noita isommat alkaa sitten maksamaan, jos ei muutoin niin ruutia niissä palaa enemmän.



6mm XC on kiinnostava tapaus ja siihen voi hylsyt tehdä Lapuan 22-250:stä helposti, samoin 6.5 Creedmooren hylsyt voi tehdä 22-250:n hylsyistä.



Mutta jos laadukasta kaupan patruunaa haluaa ampua ja asekin pitää olla tolkun hintainen kaupan out-of-the-box peli niin kaliperit vähän rajoittuvat Suomessa. Ei esim 223:ssa mitään vikaa ole 300m rata-ammuntaan ja ruutia palaa vähän ja piiput kestää todella suuria laukaisumääriä.



284 Win menee sitten sinne magnum-osastoon ja 300m ei ole sen kannalta kovin kiinnostava matka kun 308:lla tai 7-08:llakin pärjää sille matkalle vielä mainiosti. Omat 284 hylsyt vähän väljenee mutta kun vauhdeissa mennään 7mm Rem magista ohi niin ei ole ihmekään. Miedoimmilla latauksilla hylsyt varmasti kestäisivät pidempään. Mutta kuka nyt puolikaasulla kilparadallakaan ajaisi edes harjoituksissa :-)
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: rem700 - maaliskuu 21, 2016, 08:59
Oma linja on hankkia aseet VAIN seuraavissa kaliipereissa: 308win, 223, 9mm para, 38 spec ja 22 lr... Helpottaa hankinnan tuskaa kun voi heti raakata jo kaliiperin perusteella ; ) Toinen ja tärkein syy on että em. saa monensorttista valmista patruunaa (no ehkä 38 sp pl.) halvalla vaikka itse lataankin... Komponentteja löytyy, hylsyjä saa helposti jne... Mahdollistaa keskittymisen ammuntaan eikä a-tarvikehuoltoon.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: jsr85 - maaliskuu 21, 2016, 12:27
Ainakin omalla kohdalla patruunoiden lataaminen on vaikuttanut positiivisesti ammunta tuloksiin, on pakostakin alkanut ymmärtää enemmän ballistiikasta ja yleensäkin patruunan komponenteista ja niiden suhteesta toisiinsa kuin purkista lipastamalla jolloin syytä epäonnistumisiin haetaan monesti väärästä paikasta.



Itse suosittelen kyllä patruunoiden lataamista jokaiselle jota (tarkka)ammunta kiinnostaa.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: rem700 - maaliskuu 21, 2016, 12:36
Juu, ilman muuta lataaminen kannattaa... mutta em. mainitsemiini kaliipereihin on komponenttien saantikin helppoa... ja hylsyjäkään ei tarviste venyttää tappiin niiden harvinaisuuden vuoksi. Vaan tehköön kukin valintansa itse ja sitä valintaahan ei voi arvottaa oikea/väärä-akselille.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: Juuso.L - maaliskuu 21, 2016, 13:06
Tarkka-ammunnassa käytettävät kaliberin ovat harvemmin mitään villikissa tapauksia joihin joudut itse muokkaamaan hylsyt, kaikkiin yleisimpiin kalibereihin löytyy kyllä hyvin komponentteja. 6,5x55/.284, .308, .300wm/lm ja .338lm noista ku valitsee mieleisen niin ei luulis olevan pulaa komponenttien kanssa ja ballistiset ominaisuudet riittävät pitkällekkin varsinkin 6,5, .300 ja .338:ssa.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: Klpro - maaliskuu 21, 2016, 22:09
Oma skaalani:

-22LR

-223 Rem

-6,5x55

-338 LM



Kaikki aseet pyritty rakentamaan samoilla mitoilla tukin suhteen ja optiikassa on pyritty yhtenäiseen ratkaisuun. Mikä on itselleni mieluisin kysytään useasti. Vastaan 6,5x55. Seuraavana 223 Rem, sitten 22 LR ja viimeisenä Lämäri. Jos kaksi pitäisi poistaa kysymys olisi vaikeampi..
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: Koheltaja - maaliskuu 22, 2016, 06:58
Jos kahdella kaliberilla pitäisi pärjätä niin ne olisi 22LR ja joko tylsä 308 tai sitten 6.5x47L, melko varmaan jälkimmäinen.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: mpikkara - maaliskuu 22, 2016, 07:43
22LR ja x47 olisivat kaksi valintaani, vaikken nyt edes omista x47:aa.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: VilleV - maaliskuu 22, 2016, 07:48
223. rem ja 308 win
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: jli - maaliskuu 22, 2016, 08:48
Minä käytän 308:a ja M-kierresarjan pultteja kaikkialla. Tylsää, tiedän, mutta homma toimii kohtalaisen hyvin tai huonosti joka paikassa. Omat kierteet olisivat varmaan johonkin nimenomaiseen käyttötarkoitukseen paremmat.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: jsr85 - maaliskuu 22, 2016, 10:12
17hmr ja 260rem ois mun valinnat jos kaksi pitäis valita.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 22, 2016, 18:25
Suunnitelmataloudessa jotuu käyttämään mitä saa. Markkinataloudessa saa käyttää mitä haluaa :-)
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: ylivoima - maaliskuu 23, 2016, 21:42
Rikoo on rikkaalla ruma, toi on uus Mikko Alatalon biisi, tulee radiosta kesällä 2045  8)
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: haivula - maaliskuu 24, 2016, 07:36
Lainaus käyttäjältä: mpikkara22LR ja x47 olisivat kaksi valintaani, vaikken nyt edes omista x47:aa.


Sama ehdotus täällä, vaikkein x47 omistakkaan. Talosta löytyy .22, .223, .308 ja 65x55 ja ta-touhuihin parhaat vaihtoehdot .22 ja 65x55.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: villesa - maaliskuu 25, 2016, 22:02
Uutta kivääriä laittamassa hissukseen.



Kuinka metsään menen jos haluan helpolla päästä ja valitsen .308 reikäsen. Ei tarttis ostaa holkkeja eikä mitään muitakaan romuja.



Useimmiten ampumamatkat jää alle viidensadan. Välillä joskin harvoin pääsee 500-1000 matkoille. Eli luulis 308 ominaisuuksien riittävän hyvin. Etunahan olisi myös komponettien erittäin helppo saatavuus.



Tarkoitus päästä siis helpolla ja halvalla :)
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 25, 2016, 22:06
Ei 308 valitsemalla vikaan mennä. Metsälle monikäyttöinen ja 800m asti käyttökelpoinen kaliiperi.

Lyhyt piippu ei rokota suorituskykyä ja komponenttia latailuun löytyy.

Kaataa kaiken mitä Suomen metsästys kattaa.



Suurin osa tehdasaseistakin löytyy 308:sina
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: villesa - maaliskuu 26, 2016, 00:05
Vähän noin mä tuuminkin. Kisakivääri on jo 308, siihen löytyy latausvermeet ja osa helppoudesta jos uuden ta-kiväärin laittaisin samalla reiällä.



Meinasin kyl pitkällä piipulla, että varmasti ylettää 800-1000 matkoille silloin harvoin kun pääsee :)
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: jpniemi - maaliskuu 27, 2016, 12:05
Kaliberiveteraanit ovat oleet yli sata vuotta käytössä, ja vielä toimii ! 22lr, 6.5x55, 30.06.
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: ylivoima - maaliskuu 27, 2016, 20:14
Mullekin riittas .22LR, joku 6.5x? ja ehkä 223rem, noilla pärjäis todella hyvin, kun ei tuo naavapartojen joukkoon liittyminen paljoa nappaa.

Siellä kuitenkin nää nitroja vetävät, toisella korvalla kuulevat "veteraanit" paskoo nakkaa nuorille tulijoille, joten heille sanoisin vain, että pitäkää patut tunkkinne :D
Otsikko: Re: Kaliberin valinta?
Kirjoitti: kema - maaliskuu 27, 2016, 21:49
Itekki mietin että kolomenollakasi ja hammerhääti se kuiten paras että sillä se kellistyy vaikka naapurin valmeetti ainakin vesiletku-osumalla.