Tietääkö kukaan onko ATN kiikareilla myyjää Suomessa?
Kiinnostais nähdä ATN kiikari "livenä"..
Katsopa tuolta
http://www.tthimport.fi/
JS
Ase-lehden suuressa kiikaritähtäintestissä oli kyseisen valmistajan putki testikäytössä. Kyseessä on markkinoiden paskin ns. taktinen putki. Ei voi suositella muuksi kuin verkon painoksi.
Lainaus käyttäjältä: JHa
Mielinkiintoista, mikä siitä tekeen niin paskan?
Ei kai kaverisi ole juuri tälläistä ostunut ja ole siitä kateellinen. ;)
En hirveesti luota noihin testeihin.. aika vaihtelevaa tarinaa monessakin lehdessä.. Korruptio kukoistaa suomessakin ja testaajien omat mielikuvat..
Olen nähnyt ainoastaan yhden ATN:n putken, ja se oli kyllä sen verran heppoisen oloinen optiselta puoleltaan, vaikka paljon rautaa siihenkin oli käytetty, että kauheasti en sellaisesta suostuisi maksamaan. Kuvan laatu vastasi mielestäni halvimpia tascoja, joten jos hinta on samaa luokkaa, niin silloin siinä on hinta-laatusuhde kohdallaan.
Putki ei ollut suunniteltu uusimpien italialaisten ulkoilutuote trendien mukaan ulkomuodoltaan, vaan edusti ns. 70-luvun neuvostomuotoilua. Tämä aiheutti helposti mielikuvan siitä, että kaikki päällepäin näkymätönkin tuotteessa on toteutettu kuin 70-luvulla neuvostoliitossa. En tiedä mitä se sitten kullekin merkitsee, mutta tällaisen vaikutelman sain tuosta putkesta, joka oli suuren kiikaritestin testiyksilö. Ainakin tapaus on osoitus siitä, että muotoilu vaikuttaa käsityksiimme tuotteesta, vaikka kuinka tasapuolinen yrittäisikin olla.
Itse uskon että em. kiikaritestin osallistujat arvioivat em. seikan huomioiden ja tiedostaen em. putken ominaisuuksia, ja että putki sai asiallisen kohtelun arvostelijoiden puolesta. T:Juha Espo
Mikä malli siinä testissä oli?
En nyt tarkoita sitä että olisin sen ostamassa, vaan olisi milenkiintoista nähdä kyseinen kiikarimerkki..
"Mielinkiintoista, mikä siitä tekeen niin paskan?
Ei kai kaverisi ole juuri tälläistä ostunut ja ole siitä kateellinen.
En hirveesti luota noihin testeihin.. aika vaihtelevaa tarinaa monessakin lehdessä.. Korruptio kukoistaa suomessakin ja testaajien omat mielikuvat.."
Jos TA tiimikamuni olisi testatun ATN hankkinut olisi edessä välitön parin vaihto. :lol: Ihan sama mitä mieltä olet lehtien testeistä. Jos joku ASE-lehden suuren kiikaritestin testiryhmän jäsenistä olisi antanut ATN testiputkesta edes välttävän arvion olisi korruptio täytynyt olla äärimmäisen huomattava ja lääkityksen täysin pielessä. :wink:
Joo, ei tästä ny tarvi herneitä neniin imutella vaikka olis kuin TA-touhuamisen ammattilaista! ;)
Tuli vaan netissä vastaan seuraavanlainen kapistus:
http://www.atncorp.com/DayOptics/RifleScopes/10x65Z-ArmyMil-Dot
Olis kiva tuollanen nähdä, sitä ei ilmeisesti ole "maahantuojalla" valikoimissaan..
Huomasin tuolla Erälle.net foorumissa, että IOR kiikari olis monen suosikki ja toiselle olis HAKKO ihan ykkönen, eikä missään tapauksessa ATN:ää, vaikka tais senkin siellä joku haluta..
Ja asiasta toiseen:
Ei näilläkin foorumeilla ole kirjoittelijoiden omat kokemukset samalla tasolla kuin monella auto-foorumilla? Eli ei ole edes ensimmäistäkään autoa tullut ajettua ja ikää 15-16v. Kerrotaan vaan mitä ihmeelisempiä "tarinoita".. :)
Oho, onpa älytön vehje, ja ennenkaikkea markkinalauseet. :) Herää kummastus että onko ne miljoonia maksavat yökiikarinsakaan mistään kotoisin, kun päiväoptiikka on onnetonta.
Niin tuon ulkonäön takia toi pitäis jo nähdä.. ;)
Moi,
ATN:t on tiettävästi valmistettu Ukrainassa, sillä putkessa on Made in Ukraine - leima ja samoin yllätys, yllätys tehtaat sijaitsevat Ukrainassa, joten melko suurella varmuudella valmistettu siellä - ulkonäkö viittaa myös tuonne Itään... :)
OK, kannattaa lukea ensin koko tähtäintesti ASE-lehti 6/2004 ja 1/2005 (irtonumerot voinee tilata suoraan http://www.aselehti.fi jos ko. numerot haluaa), ennenkuin kritisoi testiä. :P
Valitettevasti mitään voitelua :cry: kukaan tähtäintestin testaaja/testiryhmän ei saanut...ehkäpä tuolla suuressa maailmassa sekä lännessä, että idässä; kenties myös etelässä voitelua ja korruptiota tapahtuukin.
:arrow: testiryhmän jäsenet edelleenkin odottelevat niitä "voiteluMersuja" :roll: :roll: :roll: :wink: :wink: :wink: :twisted: :twisted: :twisted:
Uskoisin, että tähtäintestiasia on aikalailla kaluttu jo a:sta ö:hön eli täysin loppuun tällä forumilla ja Metsästysnetin forumilla. Tähtäintestikeskustelun löytää joko hakusanalla tai muuten vain hakemalla tästä foorumista ja muistaakseni Metsästysnetissä Optiikka-kategorian alta. :!:
Joka tapauksessa ATN:t ovat erittäin vahvaa tekoa ja omaavat suuret säätövarat - siinä ne ATN:n plussat noin kiteytettynä ovat.
Miinuksia onkin sitten enemmän, joten en jaksa listata niitä. Lukemalla testi nekin löytyy...
American Technologies Network Corporation eli ATN toimii lähinnä markkinointiorganisaationa ja on antanut nimensä tähtäimille. Tästä syystä ATN:n tähtäimiä voineekin kutsua ukrainalais-amerikkalaisiksi.
Taktiseen käyttöön kukaan testiryhmän jäsen ei ATN:iä voi suositella, muuten kuin tilapäisessä mielenhäiriössä; toisaalta jotkut poliisiorganisaatiot maailmalla käyttävät ATN:n tähtäimiä taktisesti.
Metsästykseen ja perusrata-ammuntaan ATN:t kyllä sopii.
Toivottavasti tämä auttoi.
Carpe Diem,
MJ
PS Kannattaa tosiaan lukea huolella se tähtäintesti, muttei kuitenkaan tyylillä "kuin piru raamattua".
Jo MJ viitsit niin kerro nyt vielä mitä hyvää ja huonoa IOR kiikareissa on?
Ilmeisesti olet asioista perillä. Tuota en tiennyt etta ATN on Ukrainassa tehty, sehän jo selittää paljon.. ;)
No nin tässä sitä taas ollaan. Löyttyy näiltä sivuilta aina joku kiintoisa linkki ,mistä ne jotkut löytävätkin näitä..tosin kiitos heille.. :wink:
Katseeni kiinnitytyi optiikkaan ( no tieysti )..erityisesti ARIES 390 PALADIN
Yö tähtäimeen....
Kun ei koskaan ole päässyt tiirailemaan niin kysyn taasen että tekeekö tälläisella "lelulla" sitten mitään ??? :roll: ....
Yö tähtäimet ovat yleensä aika kalliita , no..onhan tämäkin tuolla 1.300 €;n tietämillä että ei nyt niin halpis ole.
Jalat pistivät silmään , ja onko taas niin että nämäkin ,on tehty johonkin Colt AR:n tyyppiseen semi-automatic rynkkyyn...
Niin.. että kestääköhän nää vempaimet kunnon "töytäisyä"..
heppoisen näköiset kintut ainakin kuvan perusteella..
Kyselen tätä koska taas oletan että valmistetaan U.S.A:ssa..???..vai Ukrainassa ??? :roll: ..jos valmistetaan tuossa viimeisimmässä niin sitten ei kiinnostus enää riitä..mutta jos on jenkkipeli..niin asia on toinen..
4x suurennos on tuollaisen PSO-1 luokkaa , joten näkyy sillä ainakin yllättävän hyvin , ei tietenkään säkkipimeässä.
Että antakaa arvostelut kyseisestä putkesta kenellä jotain hajua moisesta kapineesta on arvon TA-Toverit...... :D
"Kun mikään ei riitä "...... 8)
No nin tässä sitä taas ollaan. Löyttyy näiltä sivuilta aina joku kiintoisa linkki ,mistä ne jotkut löytävätkin näitä..tosin kiitos heille.. :wink:
Katseeni kiinnitytyi optiikkaan ( no tieysti )..erityisesti ARIES 390 PALADIN
Yö tähtäimeen....
Kun ei koskaan ole päässyt tiirailemaan niin kysyn taasen että tekeekö tälläisella "lelulla" sitten mitään ??? :roll: ....
Yö tähtäimet ovat yleensä aika kalliita , no..onhan tämäkin tuolla 1.300 €;n tietämillä että ei nyt niin halpis ole.
Jalat pistivät silmään , ja onko taas niin että nämäkin ,on tehty johonkin Colt AR:n tyyppiseen semi-automatic rynkkyyn...
Niin.. että kestääköhän nää vempaimet kunnon "töytäisyä"..
heppoisen näköiset kintut ainakin kuvan perusteella..
Kyselen tätä koska taas oletan että valmistetaan U.S.A:ssa..???..vai Ukrainassa ??? :roll: ..jos valmistetaan tuossa viimeisimmässä niin sitten ei kiinnostus enää riitä..mutta jos on jenkkipeli..niin asia on toinen..
4x suurennos on tuollaisen PSO-1 luokkaa , joten näkyy sillä ainakin yllättävän hyvin , ei tietenkään säkkipimeässä.
Että antakaa arvostelut kyseisestä putkesta kenellä jotain hajua moisesta kapineesta on arvon TA-Toverit...... :D
"Kun mikään ei riitä "...... 8)
P.S Sivut tökkii , niin että tuli kahteen kertaan "kerrottua" asia , I'm Sorry. :oops:
Tuolta löytyy vastaus hinnan ja laadun suhteesta jos on perustiedot siitä mitä valovahvistintähtäimiltä vaaditaan. Hiukan kun lueskelee, alkaa löytyä eroja laitteiden laadun välillä. Päällisin puolin sama laite voidaan varustaa täysin erilaisilla sisuskaluilla riippuen siitä kuka maksaa ja kuinka paljon. Joukossa on laitteita joita ei Suomeen saa ilman vientilisenssiä, sekä heppoisiakin siviililaitteita, siis tavaraa joka lähtöön. Jos tosiaankin tarvitsee valovahvistinta, järkevät vaihtoehdot löytynevät noilta sivuilta. Israelilaiset tuotteet kuten mini N/SEAS kuuluvat teknisesti samaan joukkoon noiden sivujen parempien laitteiden kanssa. ATN:än nimellä tuollakin myydään laitteita, mutta kannattaa verrata laitteita saman hintaluokan sisällä.
http://www.generation-night-vision.com/generation-3/night-vision-rifle-scopes.htm
Lainaus käyttäjältä: espo
http://www.generation-night-vision.com/generation-3/night-vision-rifle-scopes.htm
Kiitos .."Valaisevasta" linkistä/tiedosta....
Tämän lähettämäsi linkin hinnat + muut kyllä antavat kuvan että halvalla ei saa mitään hyvää..tosiaan nuo hinnat on sillä tasolla millä niitten uskoin olevankin...
Olen tarkkaillut tavallisilla PV:n Israelilaisella pimeänäkö kiikarilla , ja minua varoitettiin sen rikkomisesta koska laite , eli tavallisen kiikarin pimeä versio maksoi jo aikoja sitten yli 30.000 mummon markkaa..
Ja lopuksi täytyy todeta että hyvä että voi näin netinkin välityksellä kysyä osviittaa..säästyy monet kenties sadat eurot....
"Aavistus kävi toteen"... :wink:
Lainaus käyttäjältä: Silent killer
Ongelmana on vaan se, ettei noita saa tuoda Suomeen Kansainvälisen sopimuksen mukaa. Tai muuten kuin salaa.. ;) matkalaukussa.. aikoinaan vastaavia kapineita oli viipurin torilla.
Lainaus käyttäjältä: LG1
Lainaus käyttäjältä: Silent killer
Ongelmana on vaan se, ettei noita saa tuoda Suomeen Kansainvälisen sopimuksen mukaa. Tai muuten kuin salaa.. ;) matkalaukussa.. aikoinaan vastaavia kapineita oli viipurin torilla.
Varmaan moni "haksahtaa" tuolla linkissä olettaen että siinä mainitut jälleenmyyjät toimittavat putkia , kun sinne tilauksen pistää....
Olen tietoinen Suomen laki pykälistä , ja miten "jotkut" niitä kiertää..näitä n.s. military putkista täytyisi minun mielestäni ilmoittaa , jos jonkun maan lait kieltävät tälläisten Optiikka laitteiden tuonnin maahan...
Mihinkään salakuljetukseen en rupeaisi..vaikka kävisin kyseisessä maassa , meinaten että U.S.A:ssa on niin suuret valikoimat näissäkkin laitteissa että houkutus voisi käydä suureksi..( Siellähän joissakin osavaltioissa saa ostaa kotiinsa vaikka konekiväärin )
Sillä näin "Terroristi jahdin" aikana olisi kiinnijäämisen yhteydessä suuret vaikeudet edessä... 8)
Tuosta "asealan salakuljetuksesta" saattaisi joutua vähän kauemman istuskelemaan tullin tiloissa ennen kun lomareissun jälkeen kotio pääsee lepäileen.
Lainaus käyttäjältä: LG1
No tästähän ollaan sataprosenttisesti samaa mieltä...voisi tulla optiikalle sellainen summa että voisi kehuskella omistavansa Suomen "kalleimman" putken .... :lol: :lol: :lol:
Mutta mieltä olet tuosta Veika Oy:n "lisenssistä" ???..Toimiikohan Suomen lakien mukaan..Tavaran laadusta kun puhutaan , siellähän on myynnissä vaikka mitä IP-Tähtäintä ja paljon , paljon muuta...
vai onko laki säädetty vain länsimaista tuotettaville tässä tapauksessa IP-Optiikalle.. :roll: :roll:
Toi luvan varaisuus / laillisuus on kiinni siitä maasta josta tavara tulee.
Toi Veika tavara näyttää olevan samaa kuin ATN. Muttei ATN merkillä, eli ne on tuotu suoraan Ukrainasta.
Jos nyt vähän otetaan realismia kehiin.
USAsta ei saa viedä 3Gen ja uudempia valonvahvistimia ulkomaille ei-Natomaihin ilman vientilisenssiä. Vientilisenssin voi kuitenkin saada kuten RVL on saanut jenkeistä ostamiinsa 3Gen valonvahvistimiinsa. Omatuonti voi USAn tullissa johtaa vaikeuksiin.
Jenkit eivät voi säädellä muiden maiden toimintaa juurikaan. Toki Iran, Sudan ja muutama muu reipas maa ovat kansainvälisellä kieltolistalle jonne ei saa toimittaa suurin piirtein mitään. Suomi ei ole näillä listoilla.
Jos joku tilaa Ukrainasta suoraan jotain ja se Ukrainalle sopii niin ei Suomen tulli valonvahvistinten osalta tee muuta kuin kerää tullit ja alvit. Sama juttu jos tilaa Saksasta military grade vv-tekniikkaa ja Saksalla ei ole sen myyntiin esteitä (ei pitäisi olla EU-maiden kesken).
Se että Veika ei saa myydä Ukrainasta omatuotuja kamoja eteenpäin esim. Ruotsiin on Veikan ja Veikan päämiehen välinen asia. Ukraina ei ole EU-maa joten he voi vaatia mitä huvittaa.
Realismista:
ATN kiikareita kyselin, eivät voi myyjän mukaan toimittaa niitä ollenkaan Suomeen. No ei sillä niin ole merkistystä mulle, mutta jotenkin kummallista kun eivät voi kuulemma toimittaa edes TAVALLISIA TÄHTÄINKIIKAREITAKAAN. ??
Lainaus käyttäjältä: HJu
USAsta ei saa viedä 3Gen ja uudempia valonvahvistimia ulkomaille ei-Natomaihin ilman vientilisenssiä. Vientilisenssin voi kuitenkin saada kuten RVL on saanut jenkeistä ostamiinsa 3Gen valonvahvistimiinsa. Omatuonti voi USAn tullissa johtaa vaikeuksiin.
Jenkit eivät voi säädellä muiden maiden toimintaa juurikaan. Toki Iran, Sudan ja muutama muu reipas maa ovat kansainvälisellä kieltolistalle jonne ei saa toimittaa suurin piirtein mitään. Suomi ei ole näillä listoilla.
Jos joku tilaa Ukrainasta suoraan jotain ja se Ukrainalle sopii niin ei Suomen tulli valonvahvistinten osalta tee muuta kuin kerää tullit ja alvit. Sama juttu jos tilaa Saksasta military grade vv-tekniikkaa ja Saksalla ei ole sen myyntiin esteitä (ei pitäisi olla EU-maiden kesken).
Se että Veika ei saa myydä Ukrainasta omatuotuja kamoja eteenpäin esim. Ruotsiin on Veikan ja Veikan päämiehen välinen asia. Ukraina ei ole EU-maa joten he voi vaatia mitä huvittaa.
Vielä vähän jankkaan tuota lisenssi kysymystä..Koska ei ole valjennut että miksi juuri V V-Tekniikan osalta on näin kireät kriteerit näitä tehokkaiden laitteiden osalta ???..
Kun muuta ase alan tavaraa saa tuoda , niin ASEET päällimmäisenä..Mutta nämä V V-putket on aina oleet kiven alla ( saatavuus)..ja joitain "Lelu versioita" tuodaan Suomen kamaralle ???.. :roll:
Olin aika innostunut aikanani kun juuri mainittu Veika OY ilmoitti näistä IP-putkista..onneksi en suinpäin mennyt tilaamaan , mutta kiinnostusta kyllä oli.Ja on edelleenkin ..siis länsimaisiin tuotteisiin....
Onko HJu sinun mielestä näin myös Laser tekniikan kohdalla , nimittäin se että tänne tuodaan "jotain sinneppäin" tuotetta .Kun nuo paremmat ovat jääneet saapumatta markkinoille lisenssin takia ???.. :roll:
Olen nimittäin ollut aina vähän "hurahtanut" nimenomaan optiikkaan , ja täytyyhän kunnon "Snaipperilla" olla putket joka tilanteeseen..( Tämä oli hieman kärjistettyä )....
Mutta kieltämättä haluaisin omistaa sekä vv-putken , sekä kivääriin kiinnitettävän laserin...
Nämä kuitenkin toteutetaan jos kunnon tavaraa on saatavilla..LAILLISESTI
Hinnat on korkeat ,mutta niin ne on tavallisissakin putkissa..joten olkoon se myös näissä "kiusana"..
Katselin tuota vanhaa leffaa "Sotamies Jane" jossa merijalkaväen kouluttajalla oli aika maukkaan näköinen "Yö putki" harmi vaan etten saa selvyyttä että minkä merkkinen kyseinen laite on ??..Vaan sellainenhan se V V-putken pitäisi kutakuinkin olla.
Niin U.S.A :sta löytyy kyllä aseharrastajille kaikkea "kivaa" , mutta täällä pohjolassa niitä saa vaan ihailla netti sivuilla.. :cry:
" No tähtäillään vaan sitten päivällä ja kuunvalon loisteessa"... :lol: :lol: :lol:
Kaveri tuikkasee "helvetinmoisella" akkuvalaisimella kun esim. kettu tulee haaskalle! Siinä on valonvahvistusta tarpeeksi! :twisted:
Yksi aika yksinkertainen syy siihen miksi erilaisille aseisiin ja sotilasteknologiaan liittyville tavaroille on asetettu rajoituksia maasta viennille tai tuonnille on kansainväliset sopimukset, joita useat valtiot ovat sitoutuneet noudattamaan. Esim aseita ja valovahvistimia säännellään silloin kun niiden katsotaan olevan käyttökelpoista sotilasteknologiaa. Niinsanottu ITAR-sopimus ( ITAR — International Traffic in Arms Regulations) edellyttää että em. teknologian siirtoja maasta toiseen valvotaan ja rajoitetaan em. sopimuksen mukaisesti. Tarkoituksena on tehdä maapallosta turvallisempi ja parempi paikka asua. Suomi ei ole em. sopimuksen millään rajoituslistalla, joten sen puoleen pitäisi vienti/tuontiluvat irrota kunhan vain byrokratian rattaat pyörähtää.. Yksi peruste esim USA:n nykyiselle vientilisenssipolitiikalle on juuri tuo em. ITAR-sopimus. Useat kauppiaat eivät vain halua ryhtyä lisäpaperisotaan, jos tavaraa menee muutenkin kaupaksi. Lisäksi lupapolitiikkaan voi tiukentavasti vaikuttaa myyjävaltion omat muut intressit.
Lainaus käyttäjältä: LG1
Heh..kokeiltu joskus tätäkin on..
Ja olen ajatellut että asennetaan liike tunnistimet haaskalle , jolloin esim ketun tullessa haaskalle valot syttyvät...
Niin onhan näitä "Torpparin konsteja"..... :lol: :lol: :lol:
Ei välttämättä ole ihan lakipykälien kanssa samalla viivalla..Joten en suosittele...."Mutta jos omalla luvalla"........
Lainaus käyttäjältä: Silent killer
Lainaus käyttäjältä: LG1
Heh..kokeiltu joskus tätäkin on..
Ja olen ajatellut että asennetaan liike tunnistimet haaskalle , jolloin esim ketun tullessa haaskalle valot syttyvät...
Niin onhan näitä "Torpparin konsteja"..... :lol: :lol: :lol:
Ei välttämättä ole ihan lakipykälien kanssa samalla viivalla..Joten en suosittele...."Mutta jos omalla luvalla"........
Entäs tällainen NVRS-putki:
http://www.saunalahti.fi/veika1/prod02.htm
Hinta ei ole paha, mutta pitäisikö suurennusta olla enemmän?
Tuolla hinnalla saa monta akkuvalaisinta!! ;)
Yhen vaikka Magliten voi teipata vaikka haulikkoon kiinni ja isoja haulia että edes lumipöllyää!
Lainaus käyttäjältä: Ressu
Lainaus käyttäjältä: Silent killer
Lainaus käyttäjältä: LG1
Heh..kokeiltu joskus tätäkin on..
Ja olen ajatellut että asennetaan liike tunnistimet haaskalle , jolloin esim ketun tullessa haaskalle valot syttyvät...
Niin onhan näitä "Torpparin konsteja"..... :lol: :lol: :lol:
Ei välttämättä ole ihan lakipykälien kanssa samalla viivalla..Joten en suosittele...."Mutta jos omalla luvalla"........
Entäs tällainen NVRS-putki:
http://www.saunalahti.fi/veika1/prod02.htm
Hinta ei ole paha, mutta pitäisikö suurennusta olla enemmän?
Ei oo hinta paha , mutta "lelultahan" tuokin vaikuttaa..Myöskin tieto ja valmistusmaa puhuvat sen suuntaisesti että ei kiinnosta , 8)
Ja nuo jalka patentit Huh..Nämä on noita Itä-blokin versioita , ja aina sivu lukitus , ( myös näköjään on kehitelty "Lumikenkä lukitus". :lol:
Ja ihan uutukaisessa kiväärissä.. :lol: :lol:
Olen kyllä Espon linjalla ..... :wink:
PSO-1:nen on tuolla kaapin perällä pölyttymässä ollut jo aikoja , en viitsi ruveta kyhäämään sivukiskoa , piekkariin..heh..kun uskon että Bolt-Action vehkeissä..tämä peli sanoo justiinsa sopimuksen irti..kun Kalashnikoveissa on yleensä kiinni , ja semi Drakunovissa..( voin olla väärässäkin ?? ).Ja noi säädöt..huh..
" Valko-Venäjä , ei ole sama kuin Venäjä"..venäjällä on varmaan laitteet , uskoisin kuitenkin että vaan omille joukoille....
:wink: