Olen tähän asti kuvitellut, että Suomessa on käytössä kolme erilaista standardia kiinnittää tähtäinkiikari kiväärin lukonkehykseen: picatinny, 16mm lohenpyrstökisko ja 11mm lohenpyrstökisko. Nyt lukiessani vanhoja keskusteluja tällä sivustolla huomasin, että Sako- ja Tikka-kivääreissä on erilainen lohenpyrstökisko ja että picatinny ei ole sama kuin weaver :!: Nyt tarvitsisin tietoa
-Onko Suomessa yleisesti käytössä muitakin kiinnitystapoja kuin edellämainitut picatinny, weaver, sako, tikka ja 11mm, kun puhutaan järeäkalipeerisista kivääreistä?
-Olen mitannut Sakon TRG:n lohenpyrstökiskon leveydeksi 16mm. Onko tämä sama kiskotyyppi käytössä myös Sako-merkkisissä metsästyskivääreissä?
-Onko Tikka-merkkisten kiväärien lohenpyrstökiskon leveys 17mm?
-Mistä saisi Sakon ja/tai Tikan lohenpyrstökiskojen mittakuvat netistä?
Sako TRG:n ja Tikkojen kisko on sama ns. 17mm Tikkakisko. Sako-metsästyskiväärien kisko on täysin eri tyyppinen ja Sako-jalat ei käy TRG:n päälle ja toistepäin. Mittakuvia ei taida löytyä mutta jos löytyy niin Sakon sivuilta varmaankin.
Kysyjän aiemmin mainitsemien lisäksi yleisesti käytössä ovat luonnollisesti Leupold/Redfield -tyyppiset jalustat erityisesti USAssa valmistettuihin aseisiin. Näissä tyypillisesti aseeseen tulee jonkinmoinen jalusta ruuveilla kiinni johon itse renkaat tulee kiinni.
Saksan suunnalta paremman luokan aseissa, myös järeissä, on käytössä EAW:n erilaisia jalkaviritelmiä joita on paksuhkon kataloogin verran olemassa.
11mm kisko ei taida "järeissä" kivääreissä olla yleisesti kuin joissain Sauerin ratakivääreissä käytössä. Pienoiskivääreissä tämä kisko on hyvin yleinen ja sen amerikkalainen serkku on 3/8" kisko. Osa jaloista sopii kumpiinkin, osa ei sovi ristiin.
TA-piireissä on edellämainittujen lisäksi vielä jonkin verran STANAG-kiinnitystapaa käytössä esim. G3:sten jaloissa. Yllättäen Optilockien yläosat sopii STANAG-kiinnistyksiin joten kallistetut jalustat on helppo tehdä perinteisellä "prikka renkaan ja jaln väliin"-metodilla. Muovirinkulat estää runkoputken vääntymisen.
No niin, olen ilmeisesti mitannut TRG:n lohenpyrstökiskon väärin:
Lainaa
Eli TRG-22 ja TRG-42 omaavat saman lohenpyrstökiskon kuin mitä käytetään Tikka-kivääreissä ja jonka leveys työntömitalla mitaten on 17mm (Eli 17mm ei tarkoita esim. kiikarijalan kolon leveyttä tai jotain muuta sovittua mittakohtaa)?
Tuosta TRG:stä pitäisi saada selville toinenkin mitta. Jos joku TRG-22:n ja/tai TRG-42:n omistaja voisi mitata aseestaan lohenpyrstökiskon pohjatason leveyden (pohjatason leveys on mututuntumalla arvioiden siinä 20 - 25mm:n välillä), niin olisin erittäin kiitollinen :D
T: Mamannon
Pitää hieman täsmentää ilmaisua:
Lainaa
Jos TRG:stä mittaa lohenpyrstökiskon leveyden, se varmaankin on likimain 16mm, sillä TRG:n lohenpyrsökison ylätasossa on pyöristykset, joiden vuoksi TRG:n kisko ei luultavasti saavuta 17mm:n leveyttä työntömitalla mitatessa, vaikka kisko onkin virallinen 17mm kisko. Voisiko joku TRG:n omistaja mitata aseensa lohenpyrstökiskon leveyden, onko se 16mm vai 17mm?
Nämä tiedot ovat minulle tärkeitä, koska haluan ennen aseen hankintaa selvittää konkreettisesti, millaisen kokonaisuuden aseen ympärille on mahdollista suunnitella.
Terveisin, Mamannon
Picatinnykiskon profiilia kannattaa käyttää ja suosia, jos se vain on mahdollista, koska siihen on nykyjään saatavissa mitä mielikuvituksellisimpia lisävälineitä ja kiikarinjalkoja, pikakiinnitteisinä tai paikoilleen pultattavina. Sen idea on toimia lisävälinekiskona silloin kun nimenomaan halutaan vaihtaa vehkeitä aseen päälle ja pois. Jos tähtäin tulee aseen päälle pysyvästi, ei picatinnykisko anna suurta etua muihin ratkaisuihin nähden. MVe mainitsi jossain aikaisemmassa kommentissaan yhden picatinnyksikon edun, eli se tarjoaa hyvän rekyylivasteen sekä eteen- että taaksepäin suuntautuvaa liikettä vastaan. Jopa Suomessa alkaa olla saatavilla ja käytettynä myynnissä erilaista picatinnykiskoon sopivaa jalkaa ja muuta kiinnikettä. Kiskoja tosin on vähän erimittaisia, kun kiskon mitat on määritelty aika löyhästi. Eihän se ainut autuaaksi tekevä ole, mutta näköjään yleistyy, ja on toimiva sekä tukeva kiinnitysalusta. Pitkällä aikavälillä voi sitten hankkia kaikkiin aseisiinsa kyseisen kiskon tähtäinkiinnitystä varten, jolloin väliaikaisratkaisuna tai jostain muusta syystä voi vaihtaa kätevästi tähtäintä aseesta toiseen.
Juuri jotain tuollaista olen ajatellut:
Lainaa
Mutta tietääkö kukaan picatinnyyn Optilocin kaltaista kiikarinkiinnityksen valmistajaa?
Lainaus käyttäjältä: Mamannon
Lainaus käyttäjältä: www.sako.fi
Täydellisessä maailmassa weaver ja picatinny ovat synonyymeja 8) Eli Sakolta saa...
Joo, eli Picatinnyyn saa Sakolta jalkaosia. Renkaat voivat olla Sakon omia 1", 30mm tai 34mm renkaita. STANAG-renkaat ja EAW:n jotkut renkaat pitäisi myös sopia mutta tämä ei ole varma tieto.
TRG käyttää 17mm kiskoa mutta tottakai noissa on toleranssit ja jos mittaat lohepyrstöurasta uran-pohjasta-uran-pohjaan niin varmasti on kapeampi mitta.
Koska aseissakin mitat heittää ja kehysvikaisia TRG:täkin on tullut vastaan niin ei kannata liikaa jännittää. Hanki se ase ensin ja mitat siitä koska naapurin aseen mitat on helposti jotain muuta. Jos 17mm kisko ei miellytä niin noin 4-5 tehdasvalmistajaa tekee TRG:n Picatinnykiskoja kallistuksella tai ilman ilman materiaaleinan alumiini, musta teräs ja rosteri. Pelkästään Sakolla on kaksi eri kiskoa tarjolla. USO, Near, Warne ainakin ja nykyään taitaa olla myös EAW jotka tekevät kiskoa tuohon. Asesepät osaa myös kiskoa vääntää jos on tarvis.
Vielä yksi kysymys: onko markkinoilla 308Win, 300WinMag, 338LapuaMag tai vastaava kalipeeri kivääreitä (tietysti on, mutta en tunne yhtään), joissa olisi picatinny-kisko kiinteänä samalla tavalla kuin TRG:ssä 17mm:n kisko?
Kiittäen, mamannon
esim tikka T3 tacticalissa on picatinny vakiona ja kaliberit löytyy 308win , 300 win mag. ja taitaapi löytyä myös t3 super varmintista.
Miten olisi ArmaLite AR-30 jos et hae aivan esteettisintä vaihtoehtoa vaan karua yksinkertaisuutta. Pitänee vaan tilata ameriikoista ja odotusaika ollee lupabyrokratian takia pitkä. Ja saahan joitakin muitakin kuin aiemmissa maileissa mainittuja sakon tuotteita picatinnyllä, esim trg:tä, joka on hinnoiteltu em vaihtoehtoon nähden kalliimmaksi. Käy läpi eri valmistajien nettisivut, niiltä löytyy kuvia picatinnyllisistä malleista, ja mailaa heille kysymys kuka myy mitä ja missä, jos et muuten löydä ostokanavaa.
Saksassa SWS2000 valmistaa tarkkuuuskivääreitä joissa on picatinny-kisko jyrsitty suoraan lukonkehykseen. Jas tarvitsee kallistuksen niin ostaa jok Sako Picatinny-Optilockit tai sitten SWS2000:n valmistajalta kallistetun jalustan. Tekee noita kallistettuja Picatinny-jalostoja kyllä muutkin kuten LaRue Tactical.
USAssa Surgeonin aktiossa (.308 ja vastaavat) on vakioana 20 Moan kallistukseen jyrsitty kisko joka siis on samaa palaa lukonkehyksen kanssa. 338LM-versioon on tulossa valinnaisena ilmeisesti 20, 30 ja 45 MOA kallistus.
Kiitokset kaikille vastanneille :D
T: Mamannon