Tulosta sivu - TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille

Otsikko: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Jasso - marraskuu 30, 2015, 15:14

Hei kaikki,

kiitos inforikkaasta ja laadukkaasta keskustelusta alan teemoista.

Rohkenin luoda uuden topicin asiastani vaikkakin palstalla on vastaavia, samasta aiheesta aloitettuja viestiketjuja. Olenkin juuri näistä ketjuista kerännyt tietoa ja kartoittanut netistä tulevia hankintoja. Tarkoituksena on hommata hyvin soveltuva ja laadukas TA-kalusto vaikkakaan en vielä osu kolikkoon 300 metrin päästä. TA-kivääri on omaa käyttöä varten joten en harkitse sen myymistä - kaluston käyttöarvo minulle on tärkeintä nyt ja tulevaisuudessa.

Olen uusi TA-killan jäsen ja aloittamassa TA-harrastusta, käsiaseilla olen urheiluammuntaa harrastanut 90-luvun puolesta välistä lähtien (samalla kalustolla, ks. edellä). Tarkkuusammunnan harjoittaminen kiväärillä on kiehtonut minua pojanklopista alkaen ja nyt vihdoin on mahdollista ruveta toteuttamaan tätä haavetta. Metsästyskorttia minulla ei ole. Metsästysjutut eivät ole kuitenkaan täysin poissuljettuja kohdallani, ensisijassa hankin kiväärin kuitenkin TA-harrastusta varten. Tavoitteena TA-harrastuksessa on oppia ampumaan tarkasti myös hieman pidemmilläkin matkoilla (> 500 m) ja jos/kun homma alkaa luonnistumaan niin osallistuminen esimerkiksi kilpailutoimintaan ei ole poissuljettua. Asun PK-seudulla joten harjoittelu tulee painottumaan ajan sanelemana PK-seudun ratoilla tehtäväksi.

Olen antanut itseni ymmärtää, että Sako TRG kaliiberissa 6.5x55 laadukkaalla optiikalla varustettuna olisi erinomainen, laadukas ja pitkäikäinen paketti TA-toimintaan. Valitettavasti TRG:tä ei saa ko. kaliiberissa. Näin ollen vaihtoehdoksi jäänee aseen rakentaminen. Varteenotettava ja todennäköisin vaihtoehto on ymmärtääkseni Tikka T3 Varmint (600 mm piipulla). Rosteroitu piippu on kuulemma hyvä - helppo pitää puhtaana. Varmintin tukki ei oikein sovellu tavoitteelliseen tarkkuusammuntaan vaan se olisi hyvä vaihtaa toiseen enemmän taktiseen tukkiin.

Vaihtoehtoisia tukkeja onkin sitten lukematon määrä, tässä kohtaa noviisilla menee "yli". Kysynkin teiltä konkareita, että onko markkinoilla tiettyä tukkivalmistajaa merkkiä/mallia, joka on selvästi parempi kuin muut? Keskustelupalstoilla (myös täällä) mainitaan MacMillania, KRG, GRS jne. Varsinkin KRG:n Whiskey-3 kiväärirunko ja GRS:n puulaminaattirungot säädettävine perineen ja poskipakkoineen ovat saaneet maailmalla kehuja. GRS:n Bolthorn on uutuutena saanut myös hyvän vastaanoton. KRG:n Whiskey-3 ja GRS:n Bolthorn ovat molemmat melko hinnakkaita ja pohdinkin onko investoiminen niihin esimerkiksi mitenkään järkevämpää kuin esimerkiksi tulevaan GRS:n synteettiseen Berserk-tukkiin, käytännön hyödyt, kokemukset? Lisäksi on varmistettava, että sopiiko Tikan omat lippaat vieraan tukissa käytettäväksi vai tuleeko lippaat tilata erikseen kovaan hintaan?

Taustaa minusta vielä sen verran, että työkalut pysyy jotenkin kädessä ja pienimuotoinen tekninen räplääminen (=osien irrottelu ja liittäminen yms) onnistuu, mutta esimerkiksi metallintyöstäminen yms. aihion sorvaamista/kovertamista en uskalla kun en omaa kokemusta. Eli uskon, että kiväärin istuttaminen toiseen kivääritukkeen onnistuu ok :)

Optiikaksi on valikoitunut Kahles k624i, tukevat kiikarinjalat hankin sitten kun kivääri on tuloillaan. Vaimennin ja tarpeen mukaan suujarru myös erikseen. Samoin tarpeen mukaan muu oleellinen tarvikkeisto ja nippelit. Mitä todennäköisemmin tulen harjoittelemaan lataamaan patruunoita itse.

Millaisella kokoonpanolla sinä aloittaisit TA-harrastuksen jos nyt saisit aloittaa uudestaan? Miksi? Mitä menetän mikäli oikaisen mutkat ja aloitan harrastukseni TRG-22 (.308 Win) kalustolla?

Kiitos, mukavaa, että luit loppuun. Kiitokseni sinulle on mojovampi neuvoistasi ja vinkeistäsi :),

Jasso

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: LSa - marraskuu 30, 2015, 16:02

Kakskakkosella. Ei patruunakulujen takia, enkä edes pulttilukkoisella, vaan itselataavalla sellaisella. On ne vaan niin hauskoja ampua. Pienriistalla saa tilanteita enemmän mitä isompaa hakiessa, kaliiperilla saa lentoratahaasteet saman tien mukaan, joten mielekkäitä treenipaikkoja löytyy helposti.

Jos taas suurempaa hakisin, niin hyvä, lyhyehköllä piipulla varustettu itselataava .308. Riittävät ominaisuudet ja tulivoima, riittävää patruunaa saa kaupasta. Nykyisessä lainsäädäntöväännössä itselataavat ovat ykköshankintoja. Pulttilukkoja ehtii hommata myöhemminkin.

Nämä tarkka-ammunnan treenaamiseen. Jos taas puhutaan tarkkuusammunnasta, niin siitä en tiedä just mitään.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: JHa - marraskuu 30, 2015, 19:43

~~Lainaus käyttäjältä: Jasso~~Hei kaikki,

Olen antanut itseni ymmärtää, että Sako TRG kaliiberissa 6.5x55 laadukkaalla optiikalla varustettuna olisi erinomainen, laadukas ja pitkäikäinen paketti TA-toimintaan. Valitettavasti TRG:tä ei saa ko. kaliiberissa.

.....

Millaisella kokoonpanolla sinä aloittaisit TA-harrastuksen jos nyt saisit aloittaa uudestaan? Miksi? Mitä menetän mikäli oikaisen mutkat ja aloitan harrastukseni TRG-22 (.308 Win) kalustolla?

Jasso

Jos kaipaat TRG-22 ja 6.5 mm reikää niin löytyy sitä vastaavasta 260 Rem.

Jälkimmäinen kysymys on aina kiinni mihin harrastuksessa tähtäät. Jos todella mietit kilpailemista niin kalustolta täytyy vaatia enemmän kuin pelkässä paperinpuhkonnassa ja metsästyksessä. Haluatko ampua vain tehdaslatauksia vai ladata itse ohjaa myös valintaa. Kisoissa pärjätään yleensä pääaseen osalta 6.5x55/260 Rem tai .300 Win mag/338 LM raudoilla ja tukiaseen osalta 223 Rem/308 win PA.

Nykyaikaiset TA- kisat ovat yleensä muuta kuin pelkkää pötköttelyä eli aseen pitää olla helposti käsiteltävissä ja mukana kulkeva.

Kannattaa mennä killan ammuntoihin mukaan ja hakea tuntumaa eri kalustosta. Killan lainakalustollakin (308 win) pääsee testaamaan.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Jasso - marraskuu 30, 2015, 21:45

Hei, kiitos teille molemmille vastauksista ja ohjauksesta.

Tarkoitus ja halu on tosiaan ensin oppia ampumaan (radalla) ja olemaan sinut kaluston kanssa. Tämän jälkeen toki olisi kiva päästä osallistumaan esimerkiksi juuri maastossa harjoitettavaan kilpatoimintaan. Eli hankittavan kaluston tulisi soveltua a) ratapötköttelyyn ja sitten taitojen karttuessa b) kilparymyämiseen ja c) mahdollisesti myös TA-kursseille osallistumiseen. Räntä, vesisade, loska/muta eikä kylmä haittaa kunhan asennoituu ja ennenkaikkea pukeutuu oikein.

Jos myös kilpatouhuja meinaan niin TRG vaikuttaa varmalta nakilta eli soi hyvin niin radalla kuin kilparymyssä? Mitä muuta kalustolta tulee vaatia TA-kilpatoiminnassa? Mitä kokemus sanoo esim. Tikka T3 Varmint + tarvikelavetti -yhdistelmän toimivuudesta kilparymyssä? Onko esimerkiksi GRS Bolthornin (http://www.grsriflestocks.com/our-models/model/grs-bolthorn) rikkonainen muoto omiaan keräämään metsästä risut tai jäämään kiinni muihin varusteisiin? Koetaanko taktinen tukki yleensä liian taktiseksi TA-kilpailun tuoksennassa ja tällaisen tukin tarjoamat tarkkuus yms hyödyt eliminoituvat koska ase tarraa harmillisesti varusteisiin kiinni?

Kaliiberi .260 Rem tosin hieman epäilyttää harvinaisuutensa vuoksi, tehdaspatruunat näyttävät olevan tämän vuoksi hinnoissaan. Itselataamisen miellän siten, että sitä voin vallan hyvin tehdä mutta se ei saa toimia rajoitteena harjoittelulle (esim. ~1 000 lks/vuosi tms). Ampumiskustannuksen tulee olla mielekäs, myös tehdaspaukuilla. 6.5x55 ja .308 patruunat ovat suurinpiirtein samanhintaisia kaupasta kannettuna kuin itse ladattuna, ensimmäinen tarjoaa lukemani perusteella laakeamman lennon kuitenkin samalla potkulla kuin .308. Patruunoiden saatavuus on näissä molemmissa hyvä ja netti on täynnä niiden latausvinkkejä.

Ymmärrän toki ammuntahistoriani kautta, että nälkä kasvaa syödessä ja mieli alkaa jonkin ajan kuluttua halajamaan uutta välinettä ja asetta. Näitä herätehankintoja ei voi järjellä selittää (pitääkö edes yrittää :)), mutta toisaalta näen, että rehellinen käyttötarpeen ennakointi tässä tapauksessa on fiksua.

Olen toki ilmoittanut halukkuuteni osallistua killan ammuntoihin ja päästä tutustumaan muihin jäseniin. Koen tosin myös, että täällä palstalla saaduilla fiksuilla ohjeilla ja vinkeillä pystyn taklaamaan monta tarvelähtöisesti perustellun kalustohankinnan kysymystä.

Kiittäen kaikesta aiheeseen liittyvästä jeesistä!

Jasso

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: roadwarrior - joulukuu 01, 2015, 08:33

Jos nyt alottasin kivääripuolen harrastamisen uudestaan, tekisin sen täysin samalla tavalla kuin vuosia sitten.

1. Ilmakivääri -> halpaa ja helppoa, laukaisurituaalit, tähtäinkuvat, ampuma-asennot, ym.

2. Pienoiskivääri, pulttilukko ja itselataava -> oikean aseen tuntua, pidemmät ampumaetäisyydet, 22.lr varsinkin pidemmälle etäisyydelle alkaa vaatia jo sitä niin sanottua taitoa, hyvää treeniä ja helpompaa ratojen suhteen kuin .308 yli 500m etäisyydellä.

3. .308 Rem 700 Varmint -> ajan saatossa parantunut ja paranee edelleen, loistava aihio, joka osan saa "parempana" maailmalta. .308 halpa paukku, itse ostan kaupasta, lataamiseen en osaa kantaa ottaa. Kannattaa suosiolla panostaa kunnon optiikkaan. Itse ostanut ensin halvat, sitten hyvät...

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: jpniemi - joulukuu 02, 2015, 12:41

Itseltä tuo suositeltu 22 lr puolari kaapista puuttuu, onko jokin merkki taikka malli erityisen hyvä ja hauska. Itselle hyvä ja hauska tarkoitaa että peli soi ja toimiiiii. Heittäkää ehdoituksia.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: fr0z - joulukuu 02, 2015, 12:58

Ruger 10/22, en muita juuri katselisi.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: roadwarrior - joulukuu 02, 2015, 14:51

Ruger 10/22, saa lisä- ja varaosia niin paljon kun jaksaa kotia kantaa. Taktisten tukkien kanssa tarkkana, löytyy todella hyviä ja sitten niitä todella huonoja. Hinta ei takaa laatua, Tapcon Intrafuse tukkeihin itse ollu enemmän kuin tyytyväinen, ~200€ taitaa noilla nykyään olla hintana. Achangeleihin en niinkään, lisäksi hieman vittumainen huoltopurkaa. Paketistakin vedettynä ihan ok tarkka laite, häiritsevin osa on vakio laukaisu.

Näihin German Sports Gunsin taktisiin viritelmiin en itse koskisi, hienon näkösiä ym. mutta jos aseet tehdään airsoft-pyssyjen runkoihin kertoo aika paljon mitä niiltä voi odottaa...

Mielenkiintonen laite sinänsä on Sig 522, tiedä sitten niiden saatavuudesta Suomessa.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Jousimies - joulukuu 09, 2015, 12:24

Kuinka sopivana harjoitteluun asiantuntijat pitävät kivääriä joka on kokotukkinen? Esimerkkinä Tikka M65 tai muut vastaavat perinteisesti metsästyskiväärit esim kaliberissä .308

Paljon on palstalla keskustelua siitä mitä ovat vapaan piipun edut osumatarkkuuteen. Toisaalta tuollaisessa kokotukkisessa itse näen piipun tavallaan suojattuna, kun puhutaan ihan työkalusta ammuntahommassa ja rymyämään sekä ryömimäänkin joutuu . Mutta tuleeko siitä häiriötä pidemmälle matkalle? Kyselen siis sopivuutta etäisyydelle 300-1000m.

Tuolla on myös petauksesta oma topikkinsa, mutta voihan sitä tähänkin sekoittaa hieman. Eli onko kokotukkinen kivääri jollain tavalla myös jo "petattu"?

sellaista tällä kertaa.....

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: MaR - joulukuu 09, 2015, 14:34

Jasso: minkälaista budjettia olet ajatellut? Millaisia ratoja on lähellä ( max 1.5h ajomatka)? Mikä on tavoitteena?

Mielestäni kivääri kannattaa hankkia käytettävää käyttötarkoitusta varten. Jos tarkoituksena on hankkia puhtaasti tarkka-ampujan kivääri, niin sitten kannattanee hankkia siihen käyttöön suunniteltu laite. Jos taas pienoinen kompromissi tarkkuuskiväärin ja metsästyskiväärin välillä, niin esimerkiksi Tikan t3 sarjalaiset ovat erittäin miellyttäviä ja tarkkoja laitteita. Mikäli taas ampumatekniikan hiominen ja hauskanpito kiinnostaa, niin yhtyisin tuohon .22 kivääri linjalle.

Tuo tikan m65 on varmasti hyvä vekotin tarkoituksessaan (metsästyksessä). Joku sankari varmasti rakentaa tuollaisesta pätevän kiväärin myös muuhun touhuun. Pitäisin vapaasti värähtelevää piippua kriteerinä kiväärin hankinnassa.

Tarkka-ampujalle miellän mukaviksi vaihtoehdoiksi joko A. pulttilukkoisen kiväärin kaliiperissa 6.5x55, .300 wm, .338 lapua(tms. laakalentoinen) tai B. Luotettava itselataava .308.

Minun ensimmäinen tarkkuuskiväärini oli sako trg-22 kaliiperissa .308win ja 20 tuuman piipulla. Kyseessä oli äärimmäisen tarkka ja helposti käsiteltävissä oleva vekotin. Ammuin sillä lähes kokoajan vaimentimen kanssa. Pidin kivääristä todella paljon. Realiteetit iskivät päälle kun pääsi ampumaan pitempää matkaa Niinisalossa. Kyseisen kaliiperin suorituskyky lyhyellä piipulla jäänee fiksulla tasolla 800 metriin. Huomattavasti pitemmällekin pystyy ampumaan, mutta tuuli alkaa jo tehokkaasti viedä kuulaa sivuun.

Näin erään tutun henkilön myynti-ilmoituksen tällä palstalla MR308 kivääristä. Sain sovittua vaihtokaupat ja voin sanoa olevani tyytyväinen. 20 tuumainen pulttilukkoinen.308 kivääri vaihtui siis samanmoiseen itselataavaan. Tässä kaliiperissa tuollainen vehje tuntuu olevan optimaalinen ratkaisu tarkka-ampujalle. Tarkkuus ei ole aivan samaa luokkaa TRG:n kanssa, mutta pyssy on erittäin käytännöllinen. Pyssy pitää pääosin kulmaminuutin kokoista kasaa.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Jasso - joulukuu 10, 2015, 17:01

Moikka,

kiitos kommentoijille ja sparraavista kysymyksistä.

Niin, tarkoitus on aloittaa tarkka-ammuntaharrastus kiväärillä, onko se sitten kuin taktista/toiminnallista niin en osaa sanoa. Ymmärrän jollain tasolla tarkkuusammunnan ja tarkka-ammunnan erot (precision vs accuracy, liikkumaton maali vs. liikkuva maali). Varsinaisesti kasa-ammunnasta en siis ole kiinnostunut.

Asun pääkaupunkiseudulla ja kaikki esim. 150 kilometrin säteellä olevat radat ja harrastuspaikat ovat mahdollisia, pidemmällä olevat paikat ovat toki myös mahdollisia mutta reissuja näille ei ole ajallisesti käytännössä mahdollista joka viikko tehdä.

Eli tulen kaiketi pötköttelemään kivääriradalla katoksen suojassa paperia puhkoen eri etäisyyksillä, osallistumaan TA-kilpailuihin kun taitoni ja kykyni on treenattu riittävälle tasolle sekä muut kisat avoimessa kivääriluokassa. Hemmetin hienoa olisi jos kivääriammuntaharrastukseen saisi samanaikaisesti yhdistettyä sykettä ja kuntoa nostavan fyysisen liikunnan luonnossa. En tarkoita tällä siis sitä, että esimerkiksi talvella hiihtäisin TA-kivääri ja muut kamat selässä Santahaminan 300 m kivääriradalle :). Summasummarum, ultimaattisena tavoitteena voidaan pitää toiminnallista/taktista TA-ammuntaa maastossa fyysistä kuntoa kohottaen ja ylläpitäen. Samalla olisi myös odotettavasti hauskaa.

En omaa metsästyskorttia.

Budjetti tehdasuudelle kiväärille on noin 3 000 euroa (raudat, tukki, vaimennin ja bibod), halvempi tietenkin parempi. Kiikari ja sen kiinnitys erikseen. Tällä hetkellä näyttää vahvasti siltä, että kaliiberi tulee olemaan 6.5x55, raudat Tikka T3 Varmint (24" piippu), tukiksi joku muu kuin Varmintin tehdastukki. Kiikari tulee olemaan Kahles k624i.

/Jasso

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: SO - joulukuu 11, 2015, 07:20

Budjetti huomioiden, TRG-22 308Win lyhyellä 20" piipulla. Toinen erinomainen vaihtoehto on H&K MR308 16" tai 20" piipulla. Molemmilla osuu hyvin +800m. Jos haluaa sijoittaa vähemmän, T3 CTR 308. Miksi 308 eikä 6,5x55, sen huomaa sitten ajan kanssa.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Homer - joulukuu 11, 2015, 08:00

~~Lainaus käyttäjältä: SO~~Jos haluaa sijoittaa vähemmän, T3 CTR 308. Miksi 308 eikä 6,5x55, sen huomaa sitten ajan kanssa.

CTR:n kanssa tuon valinnan huomaa nopeammin kuin ajan kanssa.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Jasso - joulukuu 11, 2015, 08:39

Huomenta,

miten ja mitä huomaa ajan kanssa, mitä tarkoitatte? Onko 6.5x55 jotenkin hankalampi esim. ladata itse?

/Jasso

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: SO - joulukuu 11, 2015, 09:53

Muutamia omia mielipiteitä miksi 308;

- 6,5x55 tarvitsee väh. 650mm piipun että kaliiperista saa merkittävää etua vs. 308

-> aseen käsiteltävyys

- 308 syö lähes kaikkea, 10g Scenar -> 190gr SMK

- 308 lippaat on enemmän tai vähemmän vakiokokoisia, löytyy lipastaskuja

- maanpuolustuksellisesta näkökulmasta patruunahuolto FMJ, HPBT jne

- 308 yleiskäyttöisyys myös metsällä, 20" piipulla ja vaimentimella vielä varsin kompakti

- löytyy hyvää ja kohtuuhintaista tehdaspatruunaa kaikkeen käyttöön, myös harjoitteluun

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Jasso - joulukuu 11, 2015, 10:41

Aivan, nämä on hyviä vinkkejä ja havaintoja! 6.5x55 on iskostunut päähäni nettikeskusteluiden ja parin suosituksen takia. .308 on varmasti kelpo niin ta- kuin metsästyskäyttöön.

/Jasso

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: puppezed - joulukuu 11, 2015, 12:52

~~Lainaus käyttäjältä: SO~~
- 6,5x55 tarvitsee väh. 650mm piipun että kaliiperista saa merkittävää etua vs. 308

Miten paljon tämä vaivaa myös .260 Remingtonia? Tuli mieleen kun CTR:ää myydään myös tuossa kaliberissa.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: a.paaaho - joulukuu 11, 2015, 13:22

260rem laittaessa saakin sitten varata sen touhutonnin latausvehkeisiin kun ei ole valmista paukkua juurikaan tarjolla. Nimimerkillä justiin itte sen tein :D

Ei ehkä ole aloittelijalle se ensimmäisen aseen kohdalla järkevää verrattuna 6,5x55 tai 308 kun noissa on kuitenkin iso valikoima tehdaspaukkua. Esimerkiksi 6,5x55 löytyy lapualta 6:tta eri scenarilla ladattua panosta joista jonkun luulisi passaavan.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: MaR - joulukuu 11, 2015, 14:15

SO antoi hyviä pointteja kaliipereista ja käytännöllisyydestä.

Tikka T3 CTR on erittäin miellyttävä kivääri. Sillä on mukava aloittaa harrastus, kun karvan päälle parin tonnin budjetilla saa kelvon paketin rakennettua. Mutta tarkka-ampujalle T3 CTR ei juurikaan tarjoa etuja, verrattuna esimerkiksi vastaavan mittaisella röörillä varustettuun itselataavaan.

Jos lisäksi mietitään maanpuolustuksellista näkökulmaa, niin pulttilukkoisen kiväärin kanssa olisi hyvä roudata mukana rynkkyä. Itselataavan tarkkarin kanssa vastaavaa tarvetta ei ole.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Peränkävijä - joulukuu 27, 2015, 09:53

Lainaan ketjua, sori.

Jos on TA-toiminnasta kiinnostunut, niin mitä tuumaisitte lähestymistavasta että ostaisi tuollaisen MR308 ensin, harjoittelisi sillä ampumista.

Teoriassahan tuo sopii SRA-ammuntoihin harjoitusmielessä? Vakavasti otettavaan palkintojen jahtaamiseen ei niinkään varmaan, koska häviää käsiteltävyydessä ja tuplien nopeudessa pienemmille kalibereille.

Hommaa sitten sen 338LM:n myöhemmin jos homma oikeasti kiinnostaa.

Itsellä on metsästysmallin M65 30-06 josta aina välillä suunnittelen rakentavani pikkuhiljaa TA-kivääriä. Välillä taas järki sanoo että se on parempi jättää tuohon tarkoitukseen ja hommata toinen. Sako A3 338 winmag löytyy myös, mutta siihen on tukkeja jne vielä huonommin saatavana kuin tuohon tikkaan, eikä vyökantainen winmag ainakaan oletuksena ole yhtä helposti ladattavissa tarkaksi ylipitkille matkoille kuin LM.

Tyrkyllä saattaisi myös olla yksi vanha mutta suht vähän ammuttu Steyr Tactical Elite 308 tunnetulta ampujalta, mutta mietin tosiaan kannattaisiko tuossa kaliberissa sitten yhdistää ressukivääri ja TA-pyssy samaan aseeseen. Ymmärrän toki että molempiin tarkoituksiin sopivaa optiikkaa ei taida löytyä samoissa kuorissa.

Näille MR308 vastaaville taisi olla joku oma nimityksensä, DMR tms. Mitä muita vastaavia aseita on?

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: jp76 - joulukuu 27, 2015, 18:13

Itseä kiinnostaa H&K MR308 myös... Mihin saakka 16" piipulla pääsee?

Lähinnä lyhyempi piippu kiinnostaa vaimennin näkökulmasta, jolloin tuo 4" pois kokonaismitasta on hyvä asia.

Minkä kokoista kiikaria siihen on järkevää laittaa, ettei tule liian yläpainoinen vaikutelma?

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: HJu - joulukuu 27, 2015, 21:58

Taitaa olla 16" piipulla tuollainen 700-800m peli Pitkällä piipulla päässeen ehkä 1000m saakka. Tähtäimen objektiivin halkaisijan olisi syytä pysyä noin 40mm paikkeilla tai alle. Kaikki noin kilon painavat +56mm milliset 34mm/36mm runkoputkella varustetut tähtäimet kannattaa unohtaa jos värkin käsiteltävyys yhtään kiinnostaa.

Eli joku Vortexin 2.5-10X32 FFP voisi olla aika passeli koska sehän on noihin AR-10:hin kehitetty.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: jvatilo - joulukuu 27, 2015, 22:46

Minulla tikka T3 CTR ja oon erittäin tyytyväinen aseeseen kiikarina vortex 6-24x52 toimiva ja edullinen paketti.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: jvatilo - joulukuu 27, 2015, 22:48

T3 CTR:ssä metallisen 10 patruunan lipas on mukava mauste aseelle.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Jasso - joulukuu 28, 2015, 10:55

Hyvää keskustelua, kiitos. Erityisesti koskien kaliiberivalintaa.

Vaistoan, että homma menee itselataushommiksi jossain vaiheessa joten patruunakustannuksen avulla valintaa 6.5x55 ja .308 ei tehdä. Samalla saan latausvälineillä ladattua käsitussareiden paukutkin. Lähinnä minua TA-kaliiberivalinnassa osittain epäilyttää se onko 6.5x55 jollain tavalla eksoottinen kaliiberi ja tästä syystä sopivia lipastaskuja (tästä eräs jo mainitsikin) tai varusteita on oikeasti vaikea löytää. Oli miten oli, niin 6.5x55 on suosittu kaliiberi pitkän matkan ammunnassa kun taas .308 perinteet ovat enemmän metsästyksessä. Voi hyvinkin olla, että valintaa näiden kahden välillä ei voi tehdä täysin perustuen faktaan vaan osin tulee mennä fiiliksellä.

Itseasiassa puoliautomaattinen TA-tussari kävi mielessä loppukesästä, mutta päätin sitten lopulta lähteä toteuttamaan ajatusta pulttilukkopohjalta. Yleisesti voidaan varmasti olettaa, että pulttilukkokivääriin saa urheiluperusteisesti luvan helpommin, näin varsinkin jos kyse on hakijan ensimmäisestä pitkästä aseesta. Ajattelin tosiaan loppukesästä, että samalla vehkeellä voisin osallistua myös SRA-touhuun, mutta asiaa makusteltuani päädyin, että one-size-fits-all -kalustolla harrastaminen johtaisi todennäköisesti kohdallani tilanteeseen, jossa kokisin että kalusto ei oikein passaa TA-touhuun (mielikuva). Jos intoa ja varoja riittää niin tukiaseeksi voi hyvin harkita AR15, jolla voi sitten oikeasti harrastaa SRAta. Ymmärtääkseni TA-kisoissa edellytetäänkin puoliautomaattia tukiaseeksi.

Hyvää uutta vuotta 2016!

/Jasso

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: LSa - joulukuu 28, 2015, 11:37

SO on patruunapuolella tällä hetkellä yksi Suomen kärkinimistä. Valinta on aina henkilökohtainen, mutta SO:n patruunakommentteja kannattaa pohtia hyvin hyvin tarkasti.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: HJu - joulukuu 28, 2015, 12:52

Ei taida T3n lippaan ulkomitta paljoa muuttua sen mukaan mitä lippaassa on. Sen sijaan tarviketukkien kohdalla AICS-lippaat ja T3 eivät pitkillä patruunoilla pelaa yhteen.

Tästä näkökulmasta pitkät patruunat jää pois jolloin valinta kohdistuu:

6XC Norma

243 Win

6.5x47 Lapua

260 Rem

7-08 Rem

308 Win

Edukkaissa tehdasaseissa valinta näistä lyhyistä on joko 260 tai 308.

Tehdaspatruunoissa 308 Winiä saa kivasti myös kisapaukkuna.

Itaelataavaan en harkitusisi kuin 308 Winiä näissä kalipereissa Syynä hyvä teho ja edulliset hylsyt (puolimoottori huklaa niitä ja ne kuluvat muutenkin nopeammin).

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Peränkävijä - joulukuu 28, 2015, 18:03

En tuolla edellä tarkoittanut mitenkään aliarvioida 6,5x55, 260 ja 308 kalibereja pääasiallisina pulttilukkoisina TA-kivääreinä. Oma mieltymys siihen, että 338 LM on "ainoa oikea", pohjautuu siihen että se on:

a) meikäläisen rekyylinsiedolla järkevän painoisessa aseessa vielä hallittavissa verrattuna järeämpiin, varsinkin suujarrun tai vaimentajan kanssa.

b) panoskulut on vielä kipurajalla itseladattuna, eli tulee harjoiteltuakin ehkä joskus.

c) riittävä heikompien materiaalikohteiden tuhoamiseen oikeilla luodeilla. No tällä ei kauheaa merkitystä ole ennen liikekannallepanoa.

d) joskus se muutama sata metriä extraa kantamassa voi olla iso juttu. Todellisuudessa tuolla ei kauheasti ole merkitystä nykyisillä ampumataidoilla, mutta jos sitä harjottelis kunnolla.

Aseita miettiessä kannattaa muistaa että pari satkua hintaerossa on aika monta laukausta lisää harjoitteluun jos rahat on tiukassa kuten ainakin itselläni tuppaa enimmän aikaa olemaan.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: hef - tammikuu 06, 2016, 09:47

Ammattilaiset ovat viimeaikoina valinneet itselataavat .308:t alle 1000m (<800m?) matkoille:

CH, Sig SG751 SAPR, 18" piippu

UK, LM308MWS / L129A1, 16" piippu

DE, HK G28, 16,5" piippu

Netistä löytyvät artikkelit "lyhytpiippuisten" .308:n tarkkuudesta antavat ymmärtää niiden olevan joissan tapauksissa jopa pitkäpiippuisia tarkempia.

Vähättelemättä meidän amatöörien osaamista, kannattaa näiden valintojen syitä miettiä. 6,5x55 olisi kiinnostava ja varmasti hyvä kaliiperi, mutta TA -kalustolta vaaditaan turnajaiskestävyyttä jonka yksi elementti on patruunahuolto.

Pidemmille matkoille käytössä on 338LM ym. tehokkaammat kaliiperit.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: rem700 - tammikuu 06, 2016, 14:11

+1 Jotenkin iskostunut ajatus että itselataava on nykyaikaa TA-touhuissakin. Eikä muuta kaliiperia kuin 308 kannata edes harkita.

Otsikko: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: LSa - tammikuu 06, 2016, 20:23

Toki harrastaahan voi vaikka AR-15 -kalustolla. Pitemmän matkan osunta on jo kovemman työn takana ja lyhyemmältäkin matkalta maalista puuttuu iskuvoima.

.308:n verrattuna patruunakulut ovat alemmat ja samalla laitteella voi harrastaa esim. SRA:ta.

Ei tää niin vakavaa ole. ;D

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Koheltaja - tammikuu 06, 2016, 21:30

Mulla on ollut vaikka mitä kalibereja matkan varrella, oravaniuhasta 6grammaa ruutia polttaviin magnumeihin. Jokaisessa on ollut omat puolensa mutta sekalaisessa käytössä niille ampumamatkoille missä tulee amuttua (alle 800m) oli 308 kaikista mieleisin. Perusteluita 308 puolesta on tehty paljon ja käytännössä se on kaikista helpoin kaliberi kaikessa suhteessa, sillä tekee sen mitä muillakin vastaavan kokoisilla kalibereilla, tulokset tuskin jää kaliberista kiinni. Harraste TA käyttöön ja pitkän matkan ammuntaan on vain kaksi järkevää kaliberia, 308 ja 338LM, muut siinä välissä on pelkkiä kompromisseja ja hifistelyjä eri ominaisuuksilla. 308:lla tekeen lähes tai kokonaan saman mitä näillä välikalibereilla, eikä välikaliberit ikinä yllä samalle tasolle kuin 338LM vaikka miten kikkaillaan QL:än kanssa ja selitellään BC:stä ja lähtönopeuksista.

Korostan sitä että 308 on järkevin, mutta aina valintojen kanssa ei ole mitään tekemistä järjen kanssa kuten olen omista valinnoista aikoinaan huomannut. Koulu on käyty ja siitä on opittu. 15 vuotta sitten en olisi uskonut kirjoittavani ylläolevaa tekstiä vaan kapinoinut vastaan ja kohta olisi kädessä taas joku extrahyper kaliberi, ja ajan kuluessa todettaisiin taas se sama karu tosiasia. On 308 ja 338LM, muiden kalibereiden kanssa pelaaminen on ajan ja rahan tuhlausta, poislukien 22LR joka pitäisi kuulua itsestäänselvyytenä jokaisen perustreeni aseena.

Isomukiset ruudin (piipun) polttajat on oma lukunsa, mutta ei niillä kenenkään psyyke/lompakko kestä jatkuvaa treenaamista vaan rinnalla on oltava helpompi ja halvempi kaliberi, kuten se tylsä ja epäseksikäs 308 mihin saa joka paikasta komponentteja kilailukykyiseen hintaan. Alla olevassa lainauksessa on lihavoitu kaikki oleellinen patruunavalinnan suhteen. Vain harjoittelemalla saadaan tuloksia ja kaliberina kannattaa olla sellainen jonka kanssa pystyy harjoittelemaan enemmän kuin riittävästi, ampumiseen pitää saada niin järjetön rutiini että itse ampuminen tapahtuu konemaisen autonomisesti, silloin keskittymistä sekä huomiokykyä jää muuhunkin kuin rekyylin kanssa taisteluun.

Karua tekstiä joka taatusti jakaa mielipiteitä, tämä on mun näkemys oman vaatimattomien kokemusten perusteella vuosien varrelta.

~~Lainaus käyttäjältä: Peränkävijä~~En tuolla edellä tarkoittanut mitenkään aliarvioida 6,5x55, 260 ja 308 kalibereja pääasiallisina pulttilukkoisina TA-kivääreinä. Oma mieltymys siihen, että 338 LM on "ainoa oikea", pohjautuu siihen että se on:

a) meikäläisen rekyylinsiedolla järkevän painoisessa aseessa vielä hallittavissa verrattuna järeämpiin, varsinkin suujarrun tai vaimentajan kanssa.

b) panoskulut on vielä kipurajalla itseladattuna, eli tulee harjoiteltuakin ehkä joskus.

c) riittävä heikompien materiaalikohteiden tuhoamiseen oikeilla luodeilla. No tällä ei kauheaa merkitystä ole ennen liikekannallepanoa.

d) joskus se muutama sata metriä extraa kantamassa voi olla iso juttu. Todellisuudessa tuolla ei kauheasti ole merkitystä nykyisillä ampumataidoilla, mutta jos sitä harjottelis kunnolla.

Aseita miettiessä kannattaa muistaa että pari satkua hintaerossa on aika monta laukausta lisää harjoitteluun jos rahat on tiukassa kuten ainakin itselläni tuppaa enimmän aikaa olemaan.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: jsr85 - tammikuu 07, 2016, 20:32

Lainaan tätä topickia kun liippaa niin läheltä aihe. Olis tarkoitus itselle hankkia kivääri jolla syksyllä/talvella pyydetään pienriistaa ja kevät/kesä ammutaan alle 1000m tauluun. Vaihtoehtoja on tällähetkellä kolme. Uusi Trg22 260rem, uusi trg22 308win ja käytetty trg21 308win jossa "luotettava" historia, ammuttu laukauksia n.600kpl. Tähän asti on käytössä ollut paljon kehuttu sakon 243, johon oon patruunat itse tehnyt. Käytössä progressiivinen puristin johon olis tarkoitus tietenkin hommata uuden aseen kaliberin käyvät holkit. Olisi mukava kuulla mielipidettä alan konkareilta.

JR

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Ropeliz - tammikuu 08, 2016, 14:30

~~Lainaus käyttäjältä: jsr85~~Lainaan tätä topickia kun liippaa niin läheltä aihe. Olis tarkoitus itselle hankkia kivääri jolla syksyllä/talvella pyydetään pienriistaa ja kevät/kesä ammutaan alle 1000m tauluun. Vaihtoehtoja on tällähetkellä kolme. Uusi Trg22 260rem, uusi trg22 308win ja käytetty trg21 308win jossa "luotettava" historia, ammuttu laukauksia n.600kpl. Tähän asti on käytössä ollut paljon kehuttu sakon 243, johon oon patruunat itse tehnyt. Käytössä progressiivinen puristin johon olis tarkoitus tietenkin hommata uuden aseen kaliberin käyvät holkit. Olisi mukava kuulla mielipidettä alan konkareilta.

JR

Konkari en ole, mutta käyttääköhän kovinkaan moni tarkkuuspatruunoita lataava progressiivista latauslaitteistoa progressiivisena?

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: MikaS - tammikuu 08, 2016, 17:04

En tiedä mikä on tarkkuuspatruuna mutta ainakin itseltä tulee sellaisia alta 20mm ampuvia 308:ja ja 7,62x53R:ä, Dillonin 650:llä.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: jsr85 - tammikuu 08, 2016, 21:45

Oma paras 100m 5lks. kasa 11.3mm, toistuvasti pääsee alle 25mm. ->Lee Loadmaster. Mitä lie se oikea tarkkuuspatruuna sitten tarkoittaakin, punnitsen jokaisen hylsyn ennen latausta ja valmiin patruunan latauksen jälkeen. No konkareilta kysyinkin neuvoja.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Siika - tammikuu 10, 2016, 13:21

Moro. Osaisiko joku sanoa kuinka arvokas on tällainen kivääri:

-JJ-93 lukkolaite, .308win

-Mäkisen piippu

-Laminaattitukki

Ammuttu alle 100 laukausta ja priimakunnossa. Olen ostamassa kyseistä tussaria ja olisi kiva tietää suurinpiirtein aseen oikea arvo.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Homer - tammikuu 10, 2016, 13:43

Saat sen arvosta ihan hyvän käsityksen Googlen avulla. Jalosia on myynnissä/myyty sen verran, että hintoja löytyy mukavasti. Ei kukaan pysty tuon arvoa sanomaan, vaikka jokainen pystyisikin sanomaan, että millä hinnalla itse myisi tai ostaisi.

Aika paljon pyyntihintoina on ollut noin 1500, mutta on ollut yli ja allekin. Ja pyyntihinta ei välttämättä ole myyntihinta.

Otsikko: Re: RE: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: jsr85 - tammikuu 25, 2016, 12:28

~~Lainaus käyttäjältä: jsr85~~Olis tarkoitus itselle hankkia kivääri jolla syksyllä/talvella pyydetään pienriistaa ja kevät/kesä ammutaan alle 1000m tauluun. Vaihtoehtoja on tällähetkellä kolme. Uusi Trg22 260rem, uusi trg22 308win ja käytetty trg21 308win jossa "luotettava" historia, ammuttu laukauksia n.600kpl.

JR

260rem vs. 308win

Kysytään vielä kun lupa pitäisi laittaa vetämään. Kumpi mielestäsi olisi soveltuvampi kaliiberi yllä mainittuun käyttöön.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - tammikuu 25, 2016, 13:26

Jos mahdollista laita molemmat.

Onhan .260 ulkoballistiikaltaan parempi, mutta itse saa sitten paukut latailla. Aika heikkoa on tarjonta.

Itse valitsin .308 ja valitsisin edelleen.

Otsikko: Re: RE: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: hef - tammikuu 25, 2016, 13:27

~~Lainaus käyttäjältä: jsr85~~
~~Lainaus käyttäjältä: jsr85~~Olis tarkoitus itselle hankkia kivääri jolla syksyllä/talvella pyydetään pienriistaa ja kevät/kesä ammutaan alle 1000m tauluun. Vaihtoehtoja on tällähetkellä kolme. Uusi Trg22 260rem, uusi trg22 308win ja käytetty trg21 308win jossa "luotettava" historia, ammuttu laukauksia n.600kpl.

JR

260rem vs. 308win

Kysytään vielä kun lupa pitäisi laittaa vetämään. Kumpi mielestäsi olisi soveltuvampi kaliiberi yllä mainittuun käyttöön.

308

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: HJu - tammikuu 25, 2016, 13:30

Alle 1000m 308 Win. Voi keskittyä ampumiseen tehdaspaukuilla.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: jsr85 - tammikuu 25, 2016, 13:32

Tarkoitus on nimenomaan ladata itse patruunat. Ja mun ammunta määrillä ei hinnallakaan vaikutusta valintaan.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Homer - tammikuu 25, 2016, 13:44

Jos patruunahuolto ei ole päätökseen vaikuttava asia, niin ottaisin 260:sen. Muussa tapauksessa komppaan edellisiä. Omaan 308:iin tulee uudeksi piipuksi 260. Mun kohdalla se on fiiliskysymys - pidän 6,5-millisistä ja 260-hylsyjäkin on jo odottamassa muutama sata. Ammunko sillä sitten paremmin kuin 308:lla? No en varmasti, mutta tuota fiiliksen tärkeyttä ei saa aliarvioida.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: jsr85 - tammikuu 25, 2016, 14:15

Jenkki foorumeita tullut kahlattua ja siellä on nimenomaan kehuttu 260 ballistisia ominaisuuksia vs 308.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - tammikuu 25, 2016, 14:37

Antaahan se hieman enemmän virhemarginaalia etäisyyden arviointiin.

Jenkeissä on nyt kaikki 6.5mm luodilla tulpatut kannut kovassa huudossa.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Jasso - tammikuu 25, 2016, 16:09

Juu, tosiaan jenkkilässä 6.5mm on nostanut suosiotaan, erityisesti 6.5 Creedmore. Itse en ison pillin vihellyksen jälkeistä patruunahuoltovarmuutta murehdi, kätöseeni lyödään 7.62x39 rynkky naftoista. Vastavuoroisesti tarvitsen kiväärin jolla voin harjoitella huolettomasti. .338LM on varmasti se oikea, ja sen aika luultavasti koittaa taitojen kehittyessä. 6.5x55 lentorata on suorempi ja puhkoo ilmaa paremmin kuin .308. Nämähän ovat kaiketi niitä ominaisuuksia minkä vuoksi .338LM on se oikea TA-kaliiberi.

Omalla kohdallani vaaka on kallistunut enemmän 6.5x55 puolella. Kylkeen perustreenitussariksi tulee esim. Ruger 10/22.

Jasso

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: HJu - tammikuu 25, 2016, 16:23

Noviisisäikeessä suositellasn 308 winiä.

260 Rem ON parempi mutta edellyttää itselatausta.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Sir Mouse - tammikuu 25, 2016, 17:12

.22LR ---> 308 ---> 338LM

Ja hankittava nimenomaan tuossa järjestyksessä :)

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - tammikuu 25, 2016, 17:35

Jos metsälle meinaa niin kannattaa jättää se 22lr tai ainakin samaan aikaan .308:sin kanssa.

Onhan se hyvä treenis, mutta hyvään piekkariin ja optiikkaan saa satsata taas tuohta.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: jsr85 - helmikuu 18, 2016, 15:02

Tuli hankittua tämmönen kaliiberissa 260rem

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i51.photobucket.com/albums/f362/%20...%20jzn953.jpg%22%3Ehttp://i51.photobucket.com/albums/f362/JSR1985/DSC_0221_zps4ijzn953.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

~~Onnistuuko hylsyjen teko 243 hylsyistä kun painelee ne 260 holkeilla vai tyytyäkkö suoraan ostamaan uusia 260 lapualaisia? On vaan vielä +100kpl noita 243 hylsyjä jemmassa.~~

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - helmikuu 18, 2016, 20:17

Osta valmiita tai suppaa .308:sta.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: jsr85 - helmikuu 18, 2016, 21:04

Eli noista olemassa olevista ei kannata tehdä, miksi??? Käsittääkseni 308 hylsyistä supistettuja joutuu kaulasta sorvaamaan eikä oo siihen vehjettä, tosin nätti homma olis tehdäkin sellainen.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - helmikuu 18, 2016, 21:06

En mie ainakaan ole kauloja sorvaillut ja hyvin on ammutut hylsyt poistuneet pesästä.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - helmikuu 18, 2016, 21:36

Ainakin jenkit suosii .243 hylsyistä tekemistä. Juuri kaulan paksuuden takia, joka ei yleensä ole mikään ongelma sekään horo pesissä.

Ymmärtääkseni kun kaulaa kasvatetaan, osa hartiasta joka on paksumpaa kuin kaula muodostaa lievää donitsia kaulaan.

Pienentäessä taas kaula vain paksenee.

Kunhan holkissa on suurentamiseen sopiva laajenninkara niin pitäisi onnistua.

Otsikko: Re: RE: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: jsr85 - helmikuu 18, 2016, 22:07

~~Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma~~Ainakin jenkit suosii .243 hylsyistä tekemistä. Juuri kaulan paksuuden takia, joka ei yleensä ole mikään ongelma sekään horo pesissä.

Ymmärtääkseni kun kaulaa kasvatetaan, osa hartiasta joka on paksumpaa kuin kaula muodostaa lievää donitsia kaulaan.

Pienentäessä taas kaula vain paksenee.

Kunhan holkissa on suurentamiseen sopiva laajenninkara niin pitäisi onnistua.

Ok, kiitos vastauksesta. Onko ehdotuksia mitkä holkit olisi järkevää hankkia?

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - helmikuu 18, 2016, 22:51

No jos haluaa panostaa niin Redding type s match. Koko supistavana.

Tätä samaa voi käyttää .243 .260 7-08 ja 308 vaihtamalla supistus rengasta ja laajennin karaa (holkkia voi myös käyttää ilman tätä karaa, ja tasa laatuisilla hylsyillä esim. lapua, jopa suotavaa). Rengas on kelluva ja sen voi säätää supistamaan vain osan kaulasta jolloin esim donitsit ei ainakaan kiusaa, kunhan käyttää karaa. Myös laajennin kara on kelluvaa sorttia jolloin sen ei pitäisi tuottaa epäkeskeisiä hylsynsuita. Karoja saa myös loivalla kulmalla (hyvä juuri kaulan kasvatukseen), ja karbidista valmistettuja jotka ei vaadi voitelua kaulan sisäpuolelle.

Settiin kuulu myös hyvä luodin asetin mikrometrillä ja "keskittyvällä luodin asettimella".

Forsterin vastaava on kuulemma yhtä hyvä ja vähän halvempi.

Mulla on tuollaiset reddingit 308:siin, parit titaani renkaat ja karbidi kara. Faktaa tai laajamittaisia kokemuksia paremmuudesta perus holkkeihin ei vielä ole kerennyt kertymään, talven päättyessä pääsen tosi hommiin noiden kanssa.

Mutta vaikuttunut olen monikäyttöisyydestä, ominaisuuksista ja työn laadusta.

Kaulan tai luodin runouttia en pysty mittaamaan vrt vanhat Lee:n holkit. Tulen tekemään kyllä siihen työkalun, kun sopiva aika löytyy.

Täytyy lisätä lopuksi ettei ihan Redding:in mainokselta kuulosta:

Perus laadukkailla holkeilla varmasti myös onnistuu kun käyttää karan irti, tarvittaessa porakoneeseen kiinni ja loiventaa kulmaa. Lopuksi kiilloitus ja kokoominen. 8)

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: HJu - helmikuu 18, 2016, 23:44

Forsterin mikrometriluodinasetin kestää Reddingin Compia parenmin puristelatauksia. Ja on hieman edullisempi.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: jsr85 - helmikuu 19, 2016, 00:34

Saako näitä täältä härmästä vai pitääkö tilata ulkomailta? Linkkiä?

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: HJu - helmikuu 19, 2016, 07:10

Suomessa aloittaisin kyselyt www.asetarvike.com Ulkomailta en tiedä hyvää ja tolkun hintaista firmaa näille kamppeille nykyään.

Otsikko: Re: TA-kaluston hankintaan neuvoja noviisille
Kirjoitti: JonnyMo - kesäkuu 15, 2016, 23:29

Olisiko tuohon type s holkin renkaille jotain kokoja heittää joilla yleensä pärjää kun .308 ja 260rem pitäisi saada tehtyä?

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: Jasso - marraskuu 30, 2015, 15:14