http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015102420553106_uu.shtml
Jos byrokraatit pelkäävät nuhteettomien kansalaisten aseita, ei silloin kyllä mielestäni syy ole välttämättä aseessa.
Muutenkaan en oikein ymmärrä tuon itselataavuuden kauhuja. Joku voisi minulle ne selittää.
Lopussa lukee, että itselataavien ja sarjatuliaseiden kieltoa ehdotetaan pitkälti Ranskan terrori iskuissa käytettyjen salakuljetettujen rynnäkkökiväärien takia. Lainsätäjien logiikka toimii taas. Koska tällainen uusi laki astuisi voimaan?
Eikös itselataava määritelmällisesti tarkoita vain sitä, että ase itse syöttää seuraavan patruunan paikoilleen? Tuotahan voi helposti kiertää tekemällä automaattisen tai "kevennetyn" latausmekanismin, joka vaatii käyttäjältä jonkun nimellisen toimenpiteen eli "latausliikkeen" seuraavan patruunan syöttämiseksi. Vai onko latausliikkeen hankaluudelle asetettu jotkut direktiivit niin, ettei esimerkiksi liipasinkäden peukalolla napin painaminen riittäisi täyttämään vaatimuksia?
Lainaus käyttäjältä: K.Helin
Tuo vähän ihmetytti minuakin. Tulisi ensimmäisenä mieleen kieltää aseiden salakuljettaminen ja terrori-iskut.
Tuo isku taisi muuten kaatua juuri automaattiaseen jumittamiseen joten jos sen perusteella haluaisi tehdä lakialoitteen, niin silloinhan pitäisi kaikkien aseiden olla vikaherkkiä automaattiaseita eikä jotain hiekankestäviä pulttilukkoja.
Ehkä Ranskassa oletetaan, että tilanne hoituu näin:
https://cutelypoisoned.files.wordpress.com/2013/05/gun-control-81.jpg
Kaikille muille ok, paitsi minulle?
Kannattaa huomata, että uutisen mukaan
Siis käytännössä alle viikko aikaa purnata vastaan, jos siltä tuntuu. Minähän kyllä purnaan, vaikka en edes puoliautomaattia omista.
Lainaus käyttäjältä: jli
A) Kyseessä on vasta valmistelussa oleva direktiiviehdotus.
B) Jos lähtee väistelemään hölmöläisten kieltoehdotuksia niin niitä saa väistellä lopun ikäänsä. -> Ei ole mikään optio alkaa mukautumaan idioottien maailmanparannushankkeisiin ainakaan henkilökohtaisen omaisuuden romuttamisella/pilaamisella.
C) Kuvaamasi toiminto on puoli-automaattinen eli menee TT2:ksi ja olisi laillinen nytkin TT2:na.
D) Vaikka nyt kiellettäisiinkin TT3:t eli itselataavat aseet niin se EI TARKOITA että niitä takavarikoitaisiin. Takavarikointi vaatii aivan eri tason menetelmät kuin EU-direktiivin. Eu-direktiivihän tarkoittaa päätöstä joka pitää saattaa jäsenmaissa voimaan "joskus" eikä sen täytäntöönpanoa yleensä juuri valvota -> Vaikka joku direktiivi tulisikin niin ei jäsenmaiden sitä ole todellisuudessa mikään pakko noudattaa. Suomessa toki vedetään yleensä vielä pari notchia tiukemmalla jotta "päästään EU -pöytiin päättämään tärkeistä asioista". Vaikka ei edes päästä.
E) Jos itselataavat kiinnostaa niin kannattaa hankkia tarvitsemansa kalusto nyt kun sitä vielä saa kaupasta. Kannattaa ostaa myös niitä lippaita tarvittava määrä X 2 koska niiden myynti voidaan helposti kieltää vaikka asedirektiiviä ei saataisikaan voimaan.
EUsta tuli Suomeen kysely aiheesta jo keväällä. Silloinen hallitus ei kommentoinut esitystä mitenkään ja näissä kuvioissa hiljaisuus on myöntymisen merkki.
Keväällä tuli juu, nimittäin 2014 keväällä... kuulosti niin tutulta että piti hiukan kaivella, samaa tuubaahan sieltä taas tungetaan...
http://eur-lex.europa.eu/resource.html?uri=cellar:3d29e3f6-3a5a-11e3-a247-01aa75ed71a1.0014.01/DOC_1&format=PDF
ja valtioneuvostohan ko. pumaskan toivotti oikein tervetulleeksi:
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiakirjat&docid=havl+3/2014
Lainaus käyttäjältä: jli
Siis käytännössä alle viikko aikaa purnata vastaan, jos siltä tuntuu.
Netissä politikointi ja poliittinen spekulointi ei ole mun juttu, siksi en innostu tämän kaltaisiin keskusteluihin.
Kannattaa ne purnaamiset suunnata niille tahoille joilla on vaikutusvaltaa asioihin, netissä purnaaminen on energian tuhlaamista.
Lainaus käyttäjältä: jthyttin
http://eur-lex.europa.eu/resource.html?uri=cellar:3d29e3f6-3a5a-11e3-a247-01aa75ed71a1.0014.01/DOC_1&format=PDF
ja valtioneuvostohan ko. pumaskan toivotti oikein tervetulleeksi:
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiakirjat&docid=havl+3/2014
Mielestäni todella moni osuus tuosta valmistelusta on tavoitteiltaan todella fiksuja ja hahmotelluilta toteuttamistavoiltaan kannatettavia. Mielestäni tästä ei pidä tehdä kärpäsestä härkästä, koska itselataavien kieltäminen siviileiltä on tuon asiakirjan vähimmäisimpiä tavoitteita. Keskeistä olisi asiakirjan mukaan puuttua laittomien aseiden kauppa EU:n alueella samalla mahdollistaen laillinen asekauppa.
Terveisin,
Ville
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja
Lainaus käyttäjältä: jli
Siis käytännössä alle viikko aikaa purnata vastaan, jos siltä tuntuu.
Netissä politikointi ja poliittinen spekulointi ei ole mun juttu, siksi en innostu tämän kaltaisiin keskusteluihin.
Kannattaa ne purnaamiset suunnata niille tahoille joilla on vaikutusvaltaa asioihin, netissä purnaaminen on energian tuhlaamista.
Tämä.
Huomenna kaikki yhes koos puhelin räpylään ja soittelemaan silmää tekeville.....
Lainaus käyttäjältä: jthyttin
http://eur-lex.europa.eu/resource.html?uri=cellar:3d29e3f6-3a5a-11e3-a247-01aa75ed71a1.0014.01/DOC_1&format=PDF
ja valtioneuvostohan ko. pumaskan toivotti oikein tervetulleeksi:
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiakirjat&docid=havl+3/2014
Silloin asiaa eteenpäin vienyt Malmström ajautuin muihin puuhiin mutta ainahan uusia asekieltäjiä putkahtaa esiin ja voivat jatkaa siitä mihin edeltäjä jäi.
Tähän osoitteeseen voi lähettää valituksen. Toimarien sivuilla tätä on harrastettu aika paljon.
HOME-TASK-FORCE-FIREARMS@ec.europa.eu
Kannattaa pommittaa minkä pystyy vaikka ei varsinainen runoilija olisikaan ja kieletaito hieman hukassa.
Tällainen viesti lähti työryhmälle:
Dear Sir,
According to the Finnish Ministry of Internal Affairs the EU is preparing a new directive to ban semiautomatic guns. The Finnish defense relies heavily on a skilled reserve army. According to different sources our war time troops consists 90-95% of a reserve army. The secretary of defense announced earlier this year that war time supplies of ammunition are currently being used for training conscripts. The amount of ammunition used to train an infantry soldier during his 6 month service can be as low as 90 rounds. You can hardly obtain any shooting skills with such few rounds. The rounds spent of an actively training reserve soldier during one shooting session is often 50-300 rounds. With only a couple of years of training say twice a month you can become reasonably proficient.
The guns gear and ammunition used by the active reserve is typically paid for and owned 100% by the individual. The new gun ban directive would make it technically impossible for our troops to train on their own and the European Union has nothing to offer for compensation with this gaping hole in our defense. In modern warfare special forces are being relied on heavily to incapacitate the infrastructure like nuclear power plants and the distribution of electricity before the main attack. Due to the vulnerability of the infrastructure in such environments the use of small arms is recommended for this type of missions. In many other countries the countering of special forces is done by its own special forces. Our SpecOps are very small (The Utti Jaeger Regiment has announced that it trains about 12 soldiers annually and 2 of them are hired. The navy Spec Ops are similar in size.) so to a large percentage countering enemy Spec Ops is done by the reserve. I am a member of a reserve team which is expected to counter enemy Spec Ops during war time. I have received no training by the government after my conscript service ended in 2011. The same applies to most of the guys in my platoon and other guys I have talked to who have served in similar platoons.
The need for a skilled military on the eastern border of Europe has been shown to be necessary due to the occurrences in Georgia and Ukraine. The European Union is really shooting itself in the leg here with this new directive. The people demanding stricter gun laws think that the things happening in Ukraine won´t happen anywhere else and if it would happen the military would take care of it. The problem is the military is us.
The reserve letter which got lots of publicity in Europe was sent to 900 000 reservists so this is about the amount of men between 18 and 60 who are in the reserve. The finnish population is about 5,4 million. This means that a finnish man who hasn´t been in the military is an oddball in our society. Both Kauhajoki and Jokela massacres were done by guys who didn´t have a military training. Excepting the Islamic extremist´s the only person having done a massacre in Europe with military training was Anders Breivik. By attacking semiautomatic weapons you are attacking the force protecting Europe. We are not the problem here.
I understand that there is pressure from the recent attacks in France and Denmark to do something about the problem of criminals using automatic weapons for their attacks. However banning guns from civilians/the reserve does not solve the problem. The vast majority of firearms used in the EU for criminal activities have NO CIVILIAN ORIGIN, but are service pistols, rifles, and machineguns, coming from the State arsenals of the former Warsaw Pact and former Yugoslavian Countries, of which the respective governments lost control when the Communist bloc fell. I urge you to concentrate on fighting illegal firearms instead of targeting law abiding citizens.
Best Wishes
Kaj Helin
Vaikuttaa siltä, että ainakin dekot lähtee. Toivotaan, että muuta ei menetetä.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kirjelma/Documents/E_60+2015.pdf
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Liiteasiakirja/Documents/EDK-2015-AK-22071.pdf
Lainaus käyttäjältä: K.Helin
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kirjelma/Documents/E_60+2015.pdf
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Liiteasiakirja/Documents/EDK-2015-AK-22071.pdf
Aika oudolta vaikuttaa tuo "Suomen tavoite":
siviileiltä ei aiheuta merkittävää haittaa Suomen aseharrastukselle.
Kyllä siitä aika merkittävä haitta aiheutuu, jos on ostanut valtion itsensä sisustusesineeksi myymän Suomi-kp:n ja sitten se pitäisi luovuttaa takaisin. Muutos kun nimenomaan käyttää termiä "hallussapidon kieltäminen yksityisiltä kokonaan, myös pysyvästi ampumakelvottomiksi muunnettuina (deaktivoituina)". Se koskee siis kaikkia metsäpirttien seinillä roikkuvia dekoja, eikä ainoastaan myynnissä olevia.
Valtio ei voi dekojakaan yksipuolisesti vaatia valtiolle luovutettavaksi. Vaatisi perustuslain muutoksen. Dekojen myynnin voivat kieltää ja määrätä dekot luvitettaviksi jos haluavat.
Lainaus käyttäjältä: HJu
No tuo "luvittaminen" tarkoittaa juuri takavarikointia, koska kerran niiden hallussapito olisi yksityishenkilöiltä kiellettyä.
Lainaus käyttäjältä: jli
Lainaus käyttäjältä: HJu
No tuo "luvittaminen" tarkoittaa juuri takavarikointia, koska kerran niiden hallussapito olisi yksityishenkilöiltä kiellettyä.
Et nyt ymmärtänyt. Suomen Valtio ei voi kieltää mitään laillisesti hankittua omaisuutta yksipuolisella päätöksellä siten että se pitäisi luovuttaa tai myydä valtiolle. Ei riitä natsat viranomaisilla tai edes valtiolla. Jos siis noudatetaan Suomen Perustuslakia.
Paitsi tietenkin jos Perustuslakia muutetaan. Se vaatii Eduskunnassa 5/6 enemmistön joten ei tapahdu aivan tosta vaan ja huvikseen.
Mutta kattellaan nyt ensin mitä tapahtuu ennen kuin menetetään yöunia.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Lainaus käyttäjältä: jli
Lainaus käyttäjältä: HJu
No tuo "luvittaminen" tarkoittaa juuri takavarikointia, koska kerran niiden hallussapito olisi yksityishenkilöiltä kiellettyä.
Et nyt ymmärtänyt. Suomen Valtio ei voi kieltää mitään laillisesti hankittua omaisuutta yksipuolisella päätöksellä siten että se pitäisi luovuttaa tai myydä valtiolle. Ei riitä natsat viranomaisilla tai edes valtiolla. Jos siis noudatetaan Suomen Perustuslakia.
Paitsi tietenkin jos Perustuslakia muutetaan. Se vaatii Eduskunnassa 5/6 enemmistön joten ei tapahdu aivan tosta vaan ja huvikseen.
Mutta kattellaan nyt ensin mitä tapahtuu ennen kuin menetetään yöunia.
Näin toki toivotaan, mutta olen silti pessimistinen. Hallussapidon kieltäminen kun onnistuu pelkästään aineen tai laitteen luokittelemisella "vaaralliseksi".
Vaikka hallussapidon lopettamisen toteutus olisi vapaa, joudut silti luopumaan esineestä käytännössä korvauksetta tai jopa niin, että joudut maksamaan hävittämisestä.
Näin on käynyt vuosikymmenten aikana lukuisten vaarallisten aineiden (esim radioaktiiviset ja myrkylliset aineet) ja laitteiden osalta. Olet voinut ostaa vaikkapa 40-luvulla laillisesti Pervitiniä tms, mutta nykyään sen hallussapito on kiellettyä. Valtio ei maksa tableteista mitään, vaan korkeintaan sinä maksat niiden hävittämisestä.
Se mikä kokemus itselläni on päättävien viranomaisten toiminnasta, niin suurin merkitys on niillä lausunnoilla mitä Suomesta lähtee nimenomaan virkateitse ja valtion mandaatilla.
Valitettavasti yksityishenkilöiden ja yhdistysten mielipiteitä käsitellään koneistossa periaatteella 10 min. per metri paksuutta ja se siitä. Pahoittelen jos komenttini koetaan masentavana, mutta haluan vain ennakoida realistisesti sitä lopullista päätöstä mikä sieltä EU:sta tulee ja pohtia mitä kautta kannattaa koittaa vaikuttaa.
Oliko muuta tietoa siitä millaisia lausuntoja Suomen valtion organisaatiot ovat antaneet? Minulla ei niin ole tietoa millaisella aikataululla nämä asiat olisi pitänyt hoitaa.
Tietoa Fabio Marinista, joka tätä kieltoa ajaa.
Dear [8balls],
I am from the GRA and Marc sent me your email.
It is good to hear that your Minister of Interior does not approve to the "Action Plan of the EU Commission DG Home". We do neither.
I am in the organisation group of Firearms United where the big association of smaller EU countries and the smaller gun owner associations of the big EU countries have joined, including IWÖ and LEX and ANARMA
We know that the head of the Task Force Firearms of the DG Home, Fabio Marini, wants to ban semiautomatic weapons, he also want so register all "free guns" like deactivated weopons, blank firing guns and airguns. And he hates ecommerce, too. We also know that he wants mandatory "ballistic images" of all guns.
We also know that he nearly know anything. His "knowledge" is 100% UN, UNODA, UNICEF, WHO, IANSA, amnesty international, Saferworld, GNC etc.
In June he presented a study of the Flemish Peace Instititue. This "study" is biased and has so big flaws it is unbelievable. But even some small member of the European "gun lobby", who were guests, thought it were the best study in Europe. The big members of the European "gun lobby" did not show up. (I think this is a good sign, not a bad one).
So all in all: The EU directive will be opened again. DG Home will present lots of studies and numbers for its plans. But the big players (industry and dealers) will also act. The big players won't inform us - the small countries and the small associations. We know that they do their very best - but we also know that they act behind the curtains and avoid publicity.
We act differently. We cannot work behind the curtain, but we go in public.
So I invite you and some heads of your Finish forum or some open minded heads of the Finish gun associations to visit our website http://www.firearms-united.eu/ , read our last reports (as an answer to the EU DG Home):
http://www.firearms-united.com/images/d ... Europe.pdf
http://www.firearms-united.com/images/a ... rt%20I.pdf
The next report about fatalies by homicide/suicide is in progress.
If you or the other guys (who can read and write in English) wants to join us, respond to my email.
We went a long way since October 2013 - and we are now arguing in public for self defence as a "good reason". This is uncommon for the old EU member states (but Austria and Switzerland). But we think we will not be able to defend gun rights if these are restricted to hunters and shooters - which are few and "priviledged" in the public view.
I sent this email by BCC to some of our individual partners, too.
I hope I will hear from you again.
Edit: Eli lainattu 8ballsin viestiä. Itse kirjoitan nykyisellä nimimerkillä muillakin foorumeilla.
Amerikkalaisen professorin näkemys, siitä millainen tämä Flemish Peace Institute:en tutkimus on. Tätä tutkimusta pidetään pohjana tälle uudelle kieltodirektiiville.
FIREARMS REPORT II
In July 2015 Fabio Marini, Head of Firearms Task Force at DG HOME, European Commission presented the report 'Firearms and Violent Deaths in Europe' by Nils Duquet and Maarten Van Alstein, researchers at the Flemish Peace Institute. The first topic is the numbers of licit and illicit firearms in Europe.
Gary Mauser, Professor emeritus of the Simon Fraser University (CA) wrote: This report by the Flemish Peace Institute purports to be scientific, but it should be seen as nothing more than advocacy, because it violates the basic principles of scientific inquiry. Science depends upon researchers honestly examining a question, with an open mind, and reporting what the data reveal. The authors of this paper instead selectively report only supportive studies that have been designed to reinforce their a priori claims.
The rate of gun ownership can only be estimated as nobody knows the number of illegally held firearms. Whilst illegal owners do not care about firearms regulations legal owners receive the entire impact of gun regulations. It is therefore of utmost importance to pay attention to the legal status of firearms misused in violent crimes and their real numbers.
The team of Firearms United looked deeper into official data regarding gun ownership and the numbers of legal and illegal firearms in Europe and compared them with the report. We are in contact with Professor Mauser and will change our findings as soon as we receive better data.
Tämä Firearms United vaikuttaa ihan fiksulta etujärjestöltä. Ei muuta kun ajamaan SAL:ää ja SML:ää ja kaikkia muita järjestöjä jäseniksi, jotta saataisiin Eurooppaan kansainvälinen rehellisen aseenomistamisen etujärjestö.
OUR OFFICIAL POSITION
The law should regulate access to weapons, but not in order to ban the law-abiding citizens from carrying weapons, but rather to create an advantage for the law-abiding citizens over those that do not adhere to the law. At the same time, we propose defining law-abiding as posing no considerable threat to oneself or public order and safety.
It is impossible nowadays to define being "law abiding" as observing every provision of the law. A maze of regulations in conjunction the degree of criminalization of morally harmless human behaviour, mean it is highly likely that many non-violent/harmless and otherwise responsible people fall foul of a petty victimless offence.
Restrictions should not be so overly restrictive that it makes it impossible to realistically apply for and receive a permit, that would be an abuse of the system. Draconian restrictions against everyone is an assumption that everyone is lawless, mentally unstable and willing to create a threat to others. Such assumptions form the foundations of a totalitarian system.
In our opinion minimal criteria should be written into provisions of law, fulfilment of which would guarantee the right to own firearms, so that on the other hand it is clear, who - as defined by law - is a threat to others and thus barred from owning weapons.
Lawlessness should not be treated equally with lawful behaviour in our society. The preference for law-abiding people over the criminals needs to be written into the provisions of law. We should make access to weapons difficult for those, who consider violence towards others a normal behaviour, and we should facilitate the right for peaceful non-violent people to defend themselves.
Tiedoksi annettakoon että kielto on konkretisoitumassa.
Lainaus käyttäjältä: Masiina
Ja tämä kommentti perustuu faktaan, koska......
Esimerkiksi tuosta helpoimmin suomen kielellä:
http://www.halla-aho.com/scripta/ampumaasedirektiivin_uudistamisesta.html
https://www.change.org/p/council-of-the-european-union-eu-you-cannot-stop-terrorism-by-restricting-legal-gun-ownership
Kiinnostava tietää miten tämä sitten käytännössä toteutuu. Toistaiseksi voimassa olevat luvat muuttuvat määräaikaisiksi ja sen jälkeen ei enää jatkoa myönnetä? Vai kerätäänkö kaikki heti samantien pois suurissa joukkoratsioissa? Pitääkö koko ase palauttaa vai vain lukkorunko, piippu ja lukko?
Ihmeen vähän tästä annetaan mitään konkreettista tietoa käyttäjäkunnalle, tosin niin varmaan tarkoituskin...
Euroedustajista lienee ainoastaan Halla-aho olla tullut ulos tämän aiheen tiimoilta? Sitä en tiedä, miten poliittisesti värittynyttä tuo tieto on, mutta laittakaa parempaa jos löytyy. Oho, olikin linkattuna jo tuolla ylempänä.
http://www.halla-aho.com/scripta/ampumaasedirektiivin_uudistamisesta.html
Lainaa
Ihmeen vähän tästä annetaan mitään konkreettista tietoa käyttäjäkunnalle, tosin niin varmaan tarkoituskin...
Tuleeko tämä kenellekään yllätyksenä?
Yksikään painettu lehti ei ole asiaa sivunnut millään tavalla ainakaan tietääkseni.
Tässä vaiheessa ei kannata miettiä että miten ne aseet tullaan keräämään vaan miten tämä asia saadaan tiedoksi kaikille aseita omistaville, koska se vääjäämättä tulee koskemaan ihan jok'ikista aseen omistajaa. Myös metsästäjiä vaikka osa heistä luulee että elävät jossakin omassa kuplassaan.
"Tämän kanssa voidaan elää" ja sen suuntaiset puheet kannattaa tässä vaiheessa jo unohtaa.
Kokoomuksessakin näköjään vähän ihmetellään ehdotusta:
http://demokraatti.fi/aseiden-kieltaminen-ulkonaon-perusteella-kummallista-kokoomuksen-varapuheenjohtaja-tyrmaa-esityksen/
Lainaus käyttäjältä: JKu
Tänään oli Itä-Hämeessä ainakin. Kerrottiin että taas nämä Pariisin terrori-iskut olis ruljanssia vauhdittaneet, sisäministeriön mukaan asetuksessa olis otettu jo Suomenkin tarpeet huomioon ja muuta liirum-laarumia...
Keskittyisvät nyt vaan jumalauta johku vähän tärkeämpiin asioihin!
Lainaus käyttäjältä: Jambo
Tänään oli Itä-Hämeessä ainakin. Kerrottiin että taas nämä Pariisin terrori-iskut olis ruljanssia vauhdittaneet, sisäministeriön mukaan asetuksessa olis otettu jo Suomenkin tarpeet huomioon ja muuta liirum-laarumia...
Avasiko Itä-Häme tarkemmin, kuka Ranskan lupaviranomainen oli myöntänyt terroristeille ostoluvat automaattiaseisiin? Lähinnä mietin, että onko jatkossa syytä olettaa, ettei terroristeilla ole aseita?
Lainaus käyttäjältä: jli
Jonkun Jean Clauden mielestä näihin lisääntyneisiin uhkiin tulee vastata, hän on sitten tälläsen tavan ideoinu... Onhan tää nyt kumma että tämmönen voi olla tapahtumassa, Suomessakin on jutun mukaan noin 85 000 reserviläis-harrastajaa, Euroopassa enemmänkin, eli vasta-ääniä luulis löytyvän. Toki aika hiljaksiin tän kanssa on oltu, ilmeisesti harrastajat on kuvitellu että ei tuommonen voi mennä läpi, "noita tulee viikottain"?
Lainaus käyttäjältä: roadwarrior
Johtunee siitä että mitään päätöksiä ei vielä ole tehty, vasta esitys. Sen näkee sitten mihin suuntaan asia kehittyy kun sitä käsitellään eu:ssa.
Joku järkihän tuohon touhuun olis hyvä saada.
Tätä keskustelua olenkin jo hyvän aikaa odotellut. Kuka katsoo tietävänsä hiukan enemmän tarkka-ampujien tarpeista kuin minä? Hän voisi olla killan yhteyshenkilö Firearms United keskusjärjestöön. Niinkuin aikaisemmin jo postasin niin kyseessä on ihan fiksu ampumaliittojen keskusjärjestö, josta tällä hetkellä toivotaan Euroopan NRA:ta. Järjestöllä on fiksut arvot niin metsästäjien kuin reserviläistenkin näkökulmasta. Kannattavat lisäksi suojeluaseiden sallimista. Niin kannatan kyllä minäkin jos 129 ihmistä voidaan noin vain ampua kadulle pääkupunkialueella. Tämä kieltohanke pitää nyt torpata jotenkin. Toimarit ovat jo kuukauden pitäneet välejä auki siihen suuntaan. Samalla kannattaa saada muutkin järjestöt mukaan.
Vaikka ei tykkäisikään näistä keskusteluista foorumilla niin silti näillä on tärkeä funktio, nimittäin tiedottaminen. Jos aihetta ei pidetä pinnalla niin ei kukaan osaa reagoida ennen kuin kokkareet ovat jo osuneet tuulettimen lapoihin.
Vähän ihmettelin että miksi aiheesta ei täällä keskustella vaikka ta-harrastajia aihe riipii varsin läheltä.
ALLEKIRJOITUKSIA TÄNNE: https://www.change.org/p/council-of-the-european-union-eu-you-cannot-stop-terrorism-by-restricting-legal-gun-ownership?recruiter=429799090&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive
Eli siis puolareita ei saa kieltää.
Työmaan kahvipöydästä lähti tänään parikymmentä allekirjoitusta tuohon adressiin. Siis ihan oikeita ihmisiä.
Luulen ettei monella riitä aika kirjoittaa samoja asioita useammalle foorumille vaikka asia onkin tärkeää. Foorumeita lukee varmaankin pääosin sama porukka. Toimareitten foorumilla on vaan kertaluokkaa enemmän kävijöitä, vaikka jäseniä on ehkä 5-10% Killan jäsenmäärästä.
Change.org adressissa jo melkein 35k nimeä! Ja lisää tulee näemmä melkein 100 äänen minuuttivauhdilla.
Aamulla taisi olla vain 15k. Joku herääminen on tainnut tapahtua.
Käytännössähän kaikki pulttilukot siis muistuttaa sotilas aseita,kun niitä pulttilukkoja myös joka maan armeijoissa ja poliiseilla...
Ja kun rahaa löytyy joka paikkaan muuallekkin,ensimmäiseksi pakko otosta olisi maksettava se hinta minkä aseen omistaja on itse maksanut....
Allekirjoitettu.
Oiskohan mitään ideaa pyytää esim. Varustelekaa yhteistyöhön jakamaan tota ym. kuitenkin aika näkyvä ja arvostettu tekijä?
hyvä idea!
onko kenelläkään mitään muuta kuin asiakasyhteyttä lekaan?
Lainaus käyttäjältä: JKu
Aamulla taisi olla vain 15k. Joku herääminen on tainnut tapahtua.
"You're one of 43,811 people to sign this petition. Now help find 6,189 more people to reach the goal." Nyt vaan lisää nimiä!!
https://www.change.org/p/council-of-the-european-union-eu-you-cannot-stop-terrorism-by-restricting-legal-gun-ownership/u/14250550
Lainaus käyttäjältä: erilainen
onko kenelläkään mitään muuta kuin asiakasyhteyttä lekaan?
Mulla on, sillä kyselinkin ensin vaan vanhempien harrastajien mielipidettä, mutta jos vihree valo näkyy niin voin ottaa hoidettavaksi
Ehdottomasti kannattaa, sielläkin on aika monta harrastajaa töissä ja asiakkaana.
Nyt on Lekaan oltu asian tiimoilta yhteyksissä, vastaus erittäin myönteinen ja tietävät tilanteen hyvinkin. Lupasivat olla yhteyksissä.
Ei ainakaan haittaa ole.
Tänään tuli sähköpostiin tuo allekirjoitus linkki Schwaben armssilta saksasta joten alkaa sielläkin hermostuttamaan...
Toimarien tietopaketti:http://www.toiminta-ampujat.fi/phpBB/viewtopic.php?f=31&t=32778
Tämä on todella hyvin tehty.
Olkaa yhteyksissä kaikkiin ulkomaisiinkin henkilöihin/järjestöihin ja linkittäkää yllä oleva linkki.
100 000 rikki. jakakaa linkkiä eteenpäin. Jokainen nimi tarvitaan. Linkki on nyt myös suomeksi, kun selailee alaspäin.
https://www.change.org/p/council-of-the-european-union-eu-you-cannot-stop-terrorism-by-restricting-legal-gun-ownership?recruiter=429799090&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive
Alla toimarien sivuilta kopioitu:
Petition update
100.000 Signatures
stijn Vandamme
Boezinge, Belgium
Nov 23, 2015 — Good evening,
I am happy to report that we reached 100.000 Signatures today.
And also that we have been getting support from several directions, including from some internet Shooting celebrities like Hickock45 and Instructor Zero. The NRA of the UK today joined the effort and posted the petition on their Facebook page for which I am very grateful indeed.
Finland and the Czech republic have already stated strong disagreement with this draft.
I want to thank all who provided translations and provided feedback on the page.
As I break down the numbers, there have been some changes, but overall Germany and Poland take the bulk of the signatures. But Poland and France have nearly doubled. I hope the UK will catch up now the NRA has backed up the initiative.
I cannot repeat this loud and often enough, we need more people to sign this.
There is NO time to lose so ask yourself, can you afford to stand by Idly?
The answer is NO, you cannot.
1 Sign, and get others to sign
Be active, do not expect this to happen automatically. Everybody has to mobilize and convince others.
We have many groups and organizations who are working hard to deal with this matter, Firearms United, All4shooters, the IPSC community, but do not expect others to do this for you.
We need everybody to put in the effort to find more signatures.
Talk to people and involve your shooting clubs and federations, regional, national.. all of them.
• If you think a certain organization needs to be contacted, contact them, as I cannot possibly contact every organization in the EU. The more people who do this, the more organization will realize this is serious.
• Explain them this is not a rumor, this is real and urgent. The EU is Fast tracking this all the way.
They want this law changed and implemented in the member states in 3 months' time
• Do make sure they understand, that this affects everybody :
"You may not be affected now, but you will be next time around"
It does not matter if you are an ISPC shooter, Hunter, Target rifle shooter, Collector, Long Distance shooter, pistol, clay pigeon shooter or self-defense gun owner. Even if you do not have any of the guns they target now, you will be affected in the future when they repeat the exercise. We must stick together like glue or risk being blown away
2 Make sure to contact your Member of European Parliament and your national government
• Find the MEP's for your country on the following link
http://www.europarl.europa.eu/meps/en/map.html
• Also contact your national government and politicians
• Tell the committee that came up with the draft what you think of it but be civil name calling will not help us.
COM(2015)750/F1 - Send your feedback: from 18/11/2015 to 18/01/2016
Proposal for a DIRECTIVE OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL amending Council Directive 91/477/EEC on control of the acquisition and possession of weapons
https://ec.europa.eu/transparency/regdo ... anguage=en
3 inform yourself
Please make sure you are fully informed and do not spread unfounded rumors.
• Firearms United has a number of summary pages
http://www.firearms-united.com/important-links
• The Facebook page for the petition
https://www.facebook.com/StopIP156110/
• Commission Proposals to strengthen control of firearms: Q&A
http://europa.eu/rapid/press-release_ME ... 111_en.htm
• History of the proposal by Katjia Triebel
http://www.firearms-united.com/images/d ... marini.pdf
In closing, I want to thank you who signed it so far, I am talking to many people, getting loads of mails and suggestions, I do appreciate them all and when possible I do use the tips and suggestions I get.
But please be aware that I cannot customize the petition for each specific group. Some think it's too soft, some think it's too harsh, some want "this" added, some want "that" removed. I will never be exactly what everybody wants to see in it. So please sign it for its core message : NO to this new legislation.
Best regards,
Stijn Vandamme
Kokoomuksen ja perussuomalaisten lisäksi myös Kepulta tuli asiaan kannanotto:
http://jaatteenmaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207120-asedirektiivi-ja-terroristit
Eipä tuota enää jää montaa hallituspuoluetta kannattamaan, mutta tietenkään sekään ei auta, jos lait tehdään ulkomailla.
Tietääkseni eu mailla on oikeus itse päättää kansalliseen puolustukseen liittyvät asiat,joten ei kai siihen pakko olisi liittyä,jos todellista halua puolueilla on,eikä vain äänestäjien vuoksi vastustella vähän ja sitten annetaan periksi... Koska nuo itselataavat ja reserviläistoiminta,reserviläiset liittyy puolustukseen... Varsinkin kun muualla euroopassa jopa rynnäkkökiväärejä reservillä kotona..
Suomen EU-ministerivaliokunta otti kannan, joka edustaa aika lailla suomalaisten enemmistönkin näkemystä; siis mentäisiin kuten ennenkin, koska aseet ovat välttämättömiä maanpuolustukselle:
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/rydman_asedirektiivi-43723
Tuo Suomen linjaus on aika piristävä muutos siihen mitä viime vuosina on esitetty: "Ei ole.sodan uhkaa ja jos olisikin niin Puolustusvoimat kykenee hoitamaan kaikki asiat itse yksin ilman reserviläisiä. " Tällaisia väitteitähän on esitetty pitkin matkaa. Krimin tapahtumat taisivat muuttaa realiteetit aivan uuteen asentoon.
Nyt yhtäkkiä poliittinen johto julistaakin että ilman reserviläisiä ja heidän omaehtoista harjoittelua Suomen puolustus ei toimi. Näinhän asia on mutta ollut varmasti monelle vaikea myöntää että PVn vakihenkilökunta ei yksinään kovin kummoisiin urotekoihin kykyne.
Pitkästä aikaa kiva lukea uutisia joiden mukaan valtiojohdon mielestä reserviläistoimimta ei ole vain "ihan kiva juttu" vaan suorastaan välttämätöntä maanpuolustukselle ja suomalaisen yhteiskunnan turvallisuudelle. Tulee ihan 1990-luvun alun raikkaat tuulahdukset mieleen.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Nyt yhtäkkiä poliittinen johto julistaakin että ilman reserviläisiä ja heidän omaehtoista harjoittelua Suomen puolustus ei toimi. Näinhän asia on mutta ollut varmasti monelle vaikea myöntää että PVn vakihenkilökunta ei yksinään kovin kummoisiin urotekoihin kykyne.
Pitkästä aikaa kiva lukea uutisia joiden mukaan valtiojohdon mielestä reserviläistoimimta ei ole vain "ihan kiva juttu" vaan suorastaan välttämätöntä maanpuolustukselle ja suomalaisen yhteiskunnan turvallisuudelle.
Kyllä. Ensimmäistä kertaa tuntuu siltä että meitä ja meidän reserviläistoiminnalle uhraamaa rahaa ja vapaa-aikaa todella arvostetaan. Pikkusen ryhti parantunut näitä lukiessa. :)
Puolustusministeriltäkin tuli jälleen kerran varsin selväsanainen lausunto tästä aiheesta:
http://jussiniinisto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207342-asedirektiivin-muutos-vaikuttaisi-puolustuskykyymme
Tässähän vissiin itselatavaat on vain osa palettia, ja tulossa olisi esim. viiden vuoden määräaikaisuus lupiin?:
https://jounimartikainen.wordpress.com/2015/11/28/normienpurkutalkoita/
https://www.suomenuutiset.fi/perjantain-tuumaustunnilla-horjuttaako-asedirektiivi-suomen-puolustusta-niinisto-ja-halla-aho-vastaavat/
Tämän perusteella EU lla ei pitäisi olla mitään sanomista asiassa. On kuitenkin muistettava, että pitkällä tähtäimellä tulilinjalla on muutkin ryhmät ja aseet kuin SRA-kiväärit.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2015-AK-27457.pdf
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2015-AK-27457.pdf
Lainaus käyttäjältä: brohu
Jepjep. Ei nyt yht'äkkiä tule mieleen muita yhteisöjä kuin Suomen armeija, jossa tuollaista voisi harrastaa, mutta sielläkin ammutaan räkäpäillä. Kaikki muut yhteisöt kun käytännössä ovat yksityishenkilöiden muodostamia ryhmiä, jotka eivät ole sen parempia tai huonompia, kuin ryhmän yksilöt.
Surkeinta tässäkin kiellossa on se että sama luoti ammuttuna perinteisestä puutukkisesta metsästys puoli-automaatista,olisi muka vaarattomampi kuin ar tai ak näköisestä aseesta...sillä moniin metsästys puolareihinkin saa maailmalta isoja lippaita,ja lähes kaikkien lippaita voi jatkaa normi kädentaidoilla,puhumattakaan terroristien asesepistä jotka tekee koko aseita kopioina esim.ak-47,yms..
Ja kun tämä menee läpi,seuraavaksi lisätään listalle myös puoli-automaatti haulikot,"hirvi"puolimoottorit,itselataus...
Ehkä jo ollut täällä, mutta tässä hyvät toimintaohjeet:
//http://www.rul.fi/blogit/vaikuta-ampuma-asedirektiiviin/
Moi,
Nyt myös tämä suomalainen addressi kannattaa käydä allekirjoittamassa - tällä haetaan Orpolle ja Niinistölle lyömäasetta:
http://maanpuolustuksenasialla.fi/
Terveisin,
8Balls
PS - koska addressi vaatii nimen ja osoitteen mikkihiirivastausten poissulkemiseksi, tarkistimme tekijöiden taustat ja referenssit, serverin IP-osoitteet, soittelimme takana olevat ressutahot läpi jne varmistaaksemme että kyseessä ei ole ns "ansa". Tämän lisäksi olimme suoraan yhteydessä tähän reserviläiseen (aseenomistajaan) joka kavereineen tämän käynnisti. Toistaiksi kaikki näyttää täsmäävän, joten ainakin itse allekirjoitin...
Allekirjoitin omalla nimellä, muut taktiset tiedot on äxxxxsää tai satunnaisia numeroita oman tietoturvan suojaamiseksi.
Kasipallon postaus toimarien sivuilla. Ajattelin jakaa.
Moi,
Tilannepäivitys:
Saksalaiset harrastajat ovat alkaneet vapaaehtoisesti lähettämään aseitaan vanhimmasta päästä Brysseliin.
Eli kyse on kivistä. (Raamattu, Kain ja Abel, kivi oli maailman ensimmäinen "assault weapon").
Eli ideana on lähettää valitukset kirjallisena, faktapitoisina ja kaikki ne kirjekuoret sisältävät jouluterveisten lisäksi 400 gramman "viisasten kiven". Ideana on lähettää kirjeet 4.1 ensimmäistä liikkeelle, että saadaan aikaan maksimivaikutus. 2000 kirjettä on jo melkein tonni kiviä postissa. :D
Pitäisköhän tehdä sama?
Dear competitive shooters, hunters, collectors, dealers, manufacturers and liberal thinking people,
many people, who are affected, have written to their national and European politicians and provided them with sufficient arguments as well as valid data. Standard responses made up most of the replies, there was little to no responsiveness to our facts. Instead most of the responses contained platitudes, which showed a frightening lack of knowledge and a lot of prejudices.
This is why we want to start our campaign "Adding weight to our facts" and get the ball(stone) rolling. The objective of the campaign will be, to get the EU-Commission for weapon concerns, and most of all their chairman Fabio Marini, to rethink their plans and push the thought process into the right direction by sending a little stone.
For achieving this, we would like to ask you to take part in this campaign and send a roughly 400g heavy pebble, functioning as a " stone of initiation or rather a Philosopher's stone" to the address stated in the enclosed correspondence, which is available in English and German.
The cost for an international letter up to 500g and up to DIN A4-Format sent with DHL are 3,45€ according to their homepage and should be manageable.
To achieve "maximum impact" in the post office of Mr. Marini, it is our intention to sent all the postal items coordinated, starting from 04.01.2016.
With only 1000 participants the post office would have to move 500kg of mail! Adding to this will be the opening of the mail and in worst case, the "waste separation".
We hope to be able to call attention to our concerns and woes as legal gun owners and make the politicians willing to talk with our associations.
The goal is to increase the pressure of the foundation, because we are the citizens supporting the state! That is what the politicians have to realize.
Hoping that many of you join us in our campaign, we wish you luck and great fun collecting stones.
Merry Christmas and a happy New Year 2016,
Loistava idea ;D
Minä ainakin olen mukana, jos saadaan joku iampanja koottua.
Kirjeitä voisi lähettää myös Tuomiojalle:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122120864847_uu.shtml
Tuttua juttua:
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hautala_asedirektiivi-44816
Tuohan on hyvä uutinen, koska se tarkoittaa, että valtio antaa jokaiselle trg-42:n tai rk-95:n. Varmaan harmittaa tosi paljon sellaisia, jotka ovat itse ostaneet aseen tai patruunoita.
Lainaus käyttäjältä: jli
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hautala_asedirektiivi-44816
Tuohan on hyvä uutinen, koska se tarkoittaa, että valtio antaa jokaiselle trg-42:n tai rk-95:n. Varmaan harmittaa tosi paljon sellaisia, jotka ovat itse ostaneet aseen tai patruunoita.
Ylelläkin löytyy agendaa:
http://yle.fi/uutiset/metsastykseen_vedotaan_toisiamme_tapetaan/854529
Todella törkeä headline koko stoorille.
kappas kun en kerinyt lukemaan tuota ylen uutista. On näköjään poistettu =)
Lainaus käyttäjältä: Antero H
Linkistä taitaa puuttua yksi numero. Tällä pitäisi toimia:
http://yle.fi/uutiset/metsastykseen_vedotaan_toisiamme_tapetaan/8545293
Taas tuli paha mieli kun pitkästä aikaa avoin ylen sivut.
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma
Ylellä on ilmeisesti aiheesta parempaa tietoa kuin lääkäriseura duodecimilla:
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=suo00029
Toisaalta tilastoista selviää myös, että käytännössä kaikki itsemurhat tehtiin muilla kuin automaattiaseilla. Pari tapausta taitaa olla rk62 tai -95 tehtyjä, mutta esimerkiksi 12.7 itkk tai M134 Gatling ovat tilastojen valossa täysin vaarattomia. Tai sitten itsemurha tehdään niillä välineillä ja menetelmillä, joita sillä hetkellä käsillä on - oli se sitten näköalatasanne, köysi, juna tai rekka, joita kukaan ei ole kieltämässä.
Tuossa yksi näkökulma asiaan: //http://www.mikkoniskasaari.fi/node/220
-J-
Kingsleyn aikaisempien kirjoituksien perusteella, tiedän kyllä mitä agendaa mies ajaa, suoranainen valehtelu ei yllätä.
Hupaisinta on aina nämä "asiantuntija" lausunnot, jotka ovat vain mielipiteitä vailla fakta pohjaa.
Aloin aprikoida että missähän EU-maassa tai maissa on niin paljon sellaista väkeä joille ei pyssyä voi antaa - ilmeisesti kun pelottaa mitä niillä tekevät - että suomalaisiltakin pitäisi kamppeet kerätä pois? Mitä on se porukka tai porukat jota pelätään?
Ja miksi pelätään? Ja miksi pelätään nyt?
Mistä näitä pelättäviä on nyt löytynyt? Vanhoja tuttuja jotka ovat muuttuneet pelottaviksi vai jotain uusia ryhmittymiä?
Ja miksi taas joissain EU-maissa tälläistä pelkotilaa ei vastaavalla tavalla ole havaittavissa?
Ihan hedelmällistä pohdiskelua kullekin tykönään. :-)
Tuostahan voisi kirjoittaa romaanin. Sen päähenkilönä voisi olla vaikka turkulainen eu-byrokraatti Hietanen joka kertoisi kokemuksistaan "En mää vihollist pelänny yhtikäs; konekivääri ja Lahtist mää pelkäsi."
Nyt on saatu taas vähän uutta tuulta purjeisiin.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3446854/Two-Iraq-born-Britons-arrested-Greece-near-Turkish-border-dozen-guns-20-000-bullets.html
Asiantuntijoilla voi olla hiukan eri näkemys aseiden tyypistä, mutta se ei tietenkään vauhtia hidasta. Olisi oikeasti mielenkiintoista tietää, miten rajoitukset joihinkin suomalaisten reserviläisten tai metsästäjien laillisiin aseisiin vaikuttavat tuonkaltaisiin episodeihin. Kieltoja kun perustellaan juuri näillä.
Ilmakiväärejä, ei helvetti.
"Voidaan käyttää koulutukseen".
No näyttäis pari piekkariakin olevan.
18 machine guns ?
Kuvissa näkyi lähinnä ilmakiväärejä. Yhtään sotilasasetta en kuvista tunnistanut.
Pystyssä pöytää vasten olevat on CZ 452-piekkareita. Valtaosa paukuista on niihin. 40000kpl 308 paukkua tohon kotteroon, niin ei varmaan jouset kestäis...
Edit.
Njaa no ei siitä tuukkaan kun 80kg...
Kolme on jotain mauser? Metsästyskivääriä. Ei ehkä ihan tavannomaisempia terrori-isku aseita.
Mutta jos pienoiskiväärit kielletään siksi että karvakäsi voi nillä harjoitella terroritekoa, niin sitten pitää kieltää myös cooperintesti ja lenkkikengät - terrori-iskun valmistelun mahdollisuus perusteella-
Juu, eikä ohjeita pommien tekoon löydy netistä, eihän?
Joo, mitäs se luti silloin opetti, pesujauhetta, bensaa, alumiinisilppua tai jotain sinnepäin... Toimii napalmina ja tiukkaan pakattuna kyllä mossahtaakin ihan hyvin.
Eli myös netti pitää saada täyssensuurin alle ja kaikki pesuaineet sekä erityisesti bensa ostoluvan varaiseksi!
Lainaus käyttäjältä: T3 sport
Kyllä 308 patit helposti 25g/kpl painavat. Siis 25 kg / 1000 kpl ja 1000 kg / 40 000 kpl.
Nyt kello käymään. Tänään viimeistään yhdeksältä istutetaan puhuva pää ajankohtais- tai uutisohjelmaan vaatimaan tiukempia aselakeja Suomeen Belgian tapahtumien vuoksi.
Internet- ja viestintävalvontaa yms yms.
Tuokin on hauska kun ensin uutisoitiin, että rikokset tehdään luvallisilla aseilla:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032021302809_uu.shtml?utm_campaign=uutisboksi_201511&utm_source=lapinkansa
Kun klikkauset on kerätty ja artikkeli on pois etusivulta se korjataan uutisen perään.
Onko tämä sitä avointa ja rehellistä uutisointia jonka median edustajat vetoomuksessaan allekirjoitti.
Se on just sitä avointa journalismia.
Mikäli EU:n linja pitää niin pultit ja naulat poistuu yleisestä myynnistä ja niille osto sekä hallussapitoluvat !!!Eikä auta remonttireiskan mussuttaa vaarallisuus on osoitettu.!!!
... Kuten Orpo totesi että tällaisten iskujen estäminen on lähes mahdotonta...
Lainaus käyttäjältä: rem700
Sellaista vähän jäin ihmettelemään uutisista, että mikähän kaliiberi aseissa on ollut, kun kerran metrojunasta ja lentokenttärakennuksesta lähti katto ja ikkunat? Viittaisi enemmän tykistöön kuin luvallisiin metsästysaseisiin, mutta tämä on vain maallikon mielipide.
Uuden deko lain myötä, jolla kielletään vanhojen dekojen myynti/toiselle luovuttaminen ilman uudelleen dekoamista muutti juuri usean tuhannen euron edestä omaisuuttani arvottomaksi raudaksi. Olohuoneessa on koristeina muutama vanhan lain mukaan dekottu kk, krh jne. Niiden mukana tulleet hienot poliisin-/asevarikon leimoin varustetut dekotodistukset ovat nyt myös pelkkää vuoristoilmaa. Kiitos EU ja meidän velttopersepäättäjät tästä aivopierulaista. Liekö toinen takautuva laki Suomen historiassa? Sotasyyllisyyslaki oli ensimmäinen ja nyt tämä, jolla jo poliisin kerran hyväksymät dekot ovatkin nyt laitonta ja hyväksymätöntä kauppatavaraa.
Odotas vaan kun nämä menee läpi:
http://metsastajaliitto.fi/node/700
Patruunoiden lataus ja tukkien vaihto/modaus elinkeinon harjoittamista, patruunoille oma turvakaappi jne.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/189128-suomi-lahetti-tyrmaavan-viestin-eu-taipui-asekiistassa
"Vastuullinen ja lainkuuliainen omistaja saisi pitää aseensa. Tarkoitus on sen sijaan kieltää juuri sellaisia aseita, joilla terroristit toteuttivat iskunsa Pariisissa, hän jatkaa."
Mielenkiintoista, aseet kun olivat kiellettyjä ja laittomasti hankittu jo nykyisellään.
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma
Mielenkiintoista, aseet kun olivat kiellettyjä ja laittomasti hankittu jo nykyisellään.
Vaikka aseet sinänsä eivät edes olisi kiellettyjä, on niiden salakuljetus joka tapauksessa kiellettyä jo nyt. Salakuljetukset näyttävät kyllä keskittyvän tyypiltään valmiiksi laittomiin aseisiin. Esimerkiksi Ruotsiin oli tulossa pari päivää sitten tuollainen lasti, joka sattumalta saatiin kiinni Bosniassa:
https://www.washingtonpost.com/world/europe/bosnian-police-arrest-5-suspected-arms-smugglers-seek-more/2016/05/13/927c3212-1906-11e6-971a-dadf9ab18869_story.html
http://m.liveleak.com/view?i=f51_1463180804
Maallikon silmin kuvissa näyttää olevan käsikranaatteja, automaattiaseita, panssarintorjuntakranaatteja tms, joilla ei kyllä ole yhtään mitään tekemistä jonkun Per-Åken sorsanmetsästyksen tai ammuntaharrastuksen kanssa.
Kyse ei ole terrorismin estämisestä vaan EU-kansalaisten aseriisunnasta millä tahansa verukkeella. Alkuperäinen ehdotus oli käsittelyssä jo kolme vuotta aiemmin jolloin se ammuttiin alas tarpeettomana puuttumisena EU-kansalaisten vapauksiin.
Gun control is not about guns. It's about control.
Taas on kehitelty uusia jippoja:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016071121890067_uu.shtml
Jalosen lippaattomat ja Sakon lippaattomat haluttua kamaa kohta.
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma
Periaatteessa lain kirjaimen täyttäisi kiinteä, esim sadan patruuna lipas, jossa on tyhjä kohta 10 patruunan välein, ts joutuu suorittamaan latausliikkeen. Kyllä tuollaisen näppärä aseseppä viiden vuoden siirtymäajassa kehittää.
Lainaus käyttäjältä: jli
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma
Periaatteessa lain kirjaimen täyttäisi kiinteä, esim sadan patruuna lipas, jossa on tyhjä kohta 10 patruunan välein, ts joutuu suorittamaan latausliikkeen. Kyllä tuollaisen näppärä aseseppä viiden vuoden siirtymäajassa kehittää.
Mitäköhän latausliikkellä haetaan. Riittääkö liikkuvat taakse vai täytyykö lipas vaihtua. Riittääkö esim. arskassa, että liikkuvat jää taakse ja ne vapautetaan.
Naurettavaa kikkailua, pakko päästä jostain kiristämään vaikka mitään ei aseista tai niiden käytöstä ymmärretä.
Nizza. Rekka. -> aselakeja on kiristettävä.
Järkyttävä uutinen Nizzasta.Juuri kun parlamentissa käsitellään Ranskan aloitteesta tehtyä asedirektiiviä. Voimaton olo.#Nizza
Voisiko joku avata tuota logiikkaa? Itse en kykene löytämään ihan selvää syy-seuraus-suhdetta asioiden välillä.
Yrittivät tehdä terrorismille esteitä heikolla yleissivistyksellä. Jaakonsaarelle tuli ilmeisesti aivan puun takaa havainto siitä, että eivät vahingoittamisen konstit aseisiin rajoitu.
Mielestäni vähintään yhtä loogista olisi kiristää rekkakortin ehtoja Kreikassa, jos Suomen Lapissa sattuu ammuskelu.
Missäs jokunen vuosi sitten se yksi kaveri teki myös oikein tehokasta jälkeä pyöränkuormaajalla?
Ase on kuitenkin yllättävän tehoton väline suurissa väkijoukoissa verrattuna ajoneuvoihin kun ihmiset osaavat paeta jo pidemmän matkan päästä kuullessaan laukauksia tai räjähdyksiä, ajoneuvoa ei ihan heti tajuakkaan lähteä karkuun kuin vasta siinä vaiheessa kun on saanut näköhavainnon siitä ja suuressa väkijoukossa väistäminen on todella vaikeaa sekä osittain mahdotonta.
Lainaus käyttäjältä: Juuso.L
Taisi tehdä enemmän rakennusten purkutöitä kuin henkirikoksia. Laittoi omatekoisella panssariajoneuvolla kaupungin päreiksi, kun asiat virkamiesten kanssa eivät menneet oikein putkeen. En muista, että tuon tiimoilta olisi esitetty trukkikieltoa Suomessa.
https://www.youtube.com/watch?v=qlZh9-NQEyI
Ei ollut tämä kyseinen kaveri joka panssaroi puskutraktorinsa jenkeissä, tää tapaus jota mie tarkoitin tapahtui muistaakseni lähi-idässä ja sielläkin uhriluku oli melkoinen kun kaveri paahto torille.
Rva. Jaakonsaari ei ole ymmärtänyt aseen ja ampuma-aseen eroa.
Siinä missä ampuma-ase on hyvin tehoton, voidaan aseina käyttää em. ajoneuvoja tai pommeja jotka ovat väkijoukossa melkoisen tehokkaita.
Eihän se ole ihme jos Jaakonsaari menee sekaisin, kun Iltalehtikin otsikoi asian varsin selkeästi ampuma-aseista johtuvaksi teoksi.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016071521912587_ul.shtml
Tuola ois vähän enemmän tietoa, hyvin Suomessa nää sensuroidaan... Nämä ei heikkohermoisten lounaslukemista.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3691019/Several-people-injured-truck-crashes-crowd-Bastille-Day-celebrations-Nice.html#ixzz4ETLUmPag
Tälläsille tyypeille pitäisi jotain armoa ja ihmisoikeuksia suoda, ajaa 40km/h mutkitellen naisten ja lasten päälle. Ei juma...
Ei helvetti, pitäiskö itkeä vai nauraa..
Tuolla esitettiin niin hyvä idea, että pitää lainata. En usko, että kirjoittaja halusi mitenkään rinnastaa asiaa ampuma-aselainsäädäntöön - oli vain aidosti huolissaan liikenneturvallisuudesta:
http://usvi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/220016-paalleajoautot-kiellettava-kokonaan#comment-3332366
Replika-kuorma-autot sekä sellaiset romutetut autot jotka voidaan muuttaa ajokuntoisiksi, vaativat jatkossa luvan.
Jos omistaa yli viisi kuorma-autoa, ne tulee säilyttää lukitussa autotallissa virranjakajan kansi irroitettuna sekä polttoaine erillään
Kuskilla oli eri medialähteiden mukaan hytissä useampikin ase sekä ilmeisesti kranaatteja. Tiedot liene tarkentuvat kun tutkimukset etenee.
Lainaus käyttäjältä: ALa
Meinaatko siis että on ihan asiallista kutsua häntä otsikoissa "ampujaksi", kun hän on ajanut rekalla kuoliaaksi 80, vammauttanut noin 100 ja ampunut ehkä yhtä henkilöä?
Jotenkin veikkaan, että vaikka hänellä olisi ollut rekka täynnä TNT:tä otsikot eivät häntä kutsuisi pommimieheksi. Mistä tämä mielestäsi johtuu?
Hoplon näkemys: Gun made him do it.
Lainaus käyttäjältä: ML
Lainaus käyttäjältä: ALa
Meinaatko siis että on ihan asiallista kutsua häntä otsikoissa "ampujaksi", kun hän on ajanut rekalla kuoliaaksi 80, vammauttanut noin 100 ja ampunut ehkä yhtä henkilöä?
Jotenkin veikkaan, että vaikka hänellä olisi ollut rekka täynnä TNT:tä otsikot eivät häntä kutsuisi pommimieheksi. Mistä tämä mielestäsi johtuu?
Kommenttini ei ollut tarkoitettu tukemaan väärää uutisointia vaan ihan yleinen huomio. Itse en löytänyt mistään viittauksia ampujaan eri lähteitä selaillessani. Tosin ehkä en ollut riittävän ajoissa niitä lukemassa. Enpä kyllä tosin myöskään seuraa Iltalehden tai Iltasanomien kaltaisia lähteitä mikäli haluan seurata uutisia. Ja sinun veikkausta en osaa kommentoida muutoin kuin, että medialähteitä on tuhansittain ja suuressa osassa jutut ovat hyvinkin asenteellisia ja kirjoittajan mielipiteiden värittämiä.
Tuli vaan mieleen että miten lain pitäisi suhtautua näihin isoihin pakettiautoihin jotka on myös mahdollista rekisteröidä kevytkuorma-autoiksi? Esimerkiksi Transitit ja Sprintterit. Hyvin kivuttomasti esimerkiksi jouset vaihtamalla ja paripyörät taakse lisäämällä voidaan ajoneuvon kantavuus kasvattaa sellaiseksi, että kampe on mahdollista rekisteröidä kevytkuorma-autona. En näe kenekään tarvivan moisia tuhokoneita, sillä paketit kulkee ihan hyvin sillä tonnin kantavalla Hiacellakin. Jos tarvii enemmän, voi tehdä useamman reissun.
Jännä muuten seurailla miten "rehellisesti" metsästykseen suunniteltujen puolimoottorien hinnat lähtee kehittymään kiellon jälkeen. Voi olla että Petrat ja Veprit ovat painonsa arvoisia romuraudassa, jos edes sitäkään.
Lainaus käyttäjältä: ML
Lainaus käyttäjältä: ALa
Meinaatko siis että on ihan asiallista kutsua häntä otsikoissa "ampujaksi", kun hän on ajanut rekalla kuoliaaksi 80, vammauttanut noin 100 ja ampunut ehkä yhtä henkilöä?
Jotenkin veikkaan, että vaikka hänellä olisi ollut rekka täynnä TNT:tä otsikot eivät häntä kutsuisi pommimieheksi. Mistä tämä mielestäsi johtuu?
Olihan se sen verran ainakin ampuja, että oli yrittänyt ampua poliiseja kohti. En tiedä oliko osunut.
Jää nähtävksi oliko ampuma-ase edes oikea vai paukkupatruuna-ase. Tarkoitushan oli selvästi saada poliisi päättämään maallinen vaellus kun siihen ei tekijällä itsellään ollut kanttia. Varmasti Ranskassa pitkään asuneena tiesi miten poliisi reagoi jos he luulevat että heitä ammutaan. Vaikuttaa laajennetulta itsemurhalta ainakin näin lehtitietojen pohjalta.
Lainaus käyttäjältä: Radler
Jännä muuten seurailla miten "rehellisesti" metsästykseen suunniteltujen puolimoottorien hinnat lähtee kehittymään kiellon jälkeen. Voi olla että Petrat ja Veprit ovat painonsa arvoisia romuraudassa, jos edes sitäkään.
Ootko tosissas että pakettiautosta tulee vaarallisempi jos se rekisteröidään kuorma-autoksi?
Lainaus käyttäjältä: kippo
Ootko tosissas että pakettiautosta tulee vaarallisempi jos se rekisteröidään kuorma-autoksi?
Kyllä siitä tulee. Kuorma-auton suurin sallittu polttoainesäiliön koko on 800 litraa. Se on vähän sama kuin jos tavalliseen, turvalliseen metsästysaseeseen olisi mahdollista napsauttaa paikoilleen puolen metrin mittainen lipas.
Älkää jaksako vääntää noita autojuttuja vs aselaki. Ne on niin v...n noloja.
Lainaus käyttäjältä: jli
Lainaus käyttäjältä: kippo
Ootko tosissas että pakettiautosta tulee vaarallisempi jos se rekisteröidään kuorma-autoksi?
Kyllä siitä tulee. Kuorma-auton suurin sallittu polttoainesäiliön koko on 800 litraa. Se on vähän sama kuin jos tavalliseen, turvalliseen metsästysaseeseen olisi mahdollista napsauttaa paikoilleen puolen metrin mittainen lipas.
Mitä sitte vaikka tankki saa olla 800 litraa?
Jos joku haluaa tehä autollaa pahaa, ni tuskin sitä kiinnostaa mikä on laitonta...
Hiasenki konttii saa vaikka 2m3 polttoainetta oli laillista tai ei. Jos oikein kehveli ni laittaa 2kg räjähtävää, vaikka kantavuus on tonnin luokkaa...
Tollasilla lapsellisilla säädöksillä vaikeutetaa vaan normaalin ihmisen elämää, ja etenki yrittäjän.
Pojat härnää...
"Take with a grain of salt"
Autojutut on yhtä tyhmiä kuin asejututkin eu:n taholta, terroristia ei kummatkaan estäisi, laillista harrastajaa ne vain haittaavat.
Kyllähn tuosta kuorma-autoilustakin esim YLE syytti asemiehiä noin kollektiivisesti. Joku muu olisi voimut syyttää vaikka Ranskan huonoa mielenterveystyötä tai jopa teon tekijää itseään mutta YLEn toimittajille asiat ovat paljon selkeämpiä. Syy on asemiehissä ja sillä selvä.
eikä kyl ihme ku suomes kapiaisetkaa osaa käsitellä aseita, helvetin tunarit
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/il-rukn-yliluutnantti-n%c3%a4ytti-miten-asetta-k%c3%a4sitell%c3%a4%c3%a4n-%e2%80%93-yhdeks%c3%a4n-joutui-l%c3%a4%c3%a4k%c3%a4riin/ar-AAiBEzu?li=BBr5KbI&ocid=mailsignout
Lainaus käyttäjältä: foxman
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/il-rukn-yliluutnantti-n%c3%a4ytti-miten-asetta-k%c3%a4sitell%c3%a4%c3%a4n-%e2%80%93-yhdeks%c3%a4n-joutui-l%c3%a4%c3%a4k%c3%a4riin/ar-AAiBEzu?li=BBr5KbI&ocid=mailsignout
Ylitit itsesi.
Ville
Lainaus käyttäjältä: VilleV
Lainaus käyttäjältä: foxman
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/il-rukn-yliluutnantti-n%c3%a4ytti-miten-asetta-k%c3%a4sitell%c3%a4%c3%a4n-%e2%80%93-yhdeks%c3%a4n-joutui-l%c3%a4%c3%a4k%c3%a4riin/ar-AAiBEzu?li=BBr5KbI&ocid=mailsignout
Ylitit itsesi.
Ville
samoin :neutral:
VilleV:n kanssa samaa mieltä.
Voi harmin paikka, nyt taisi tulla pienimuotoinen imagotappio asekieltoa ajavalle. Asekieltoa voimakkaasti ajanut henkilö jäi kiinni hänelle tuhottavaksi toimitettujen aseiden myynnistä pimeille markkinoille (sikäli kun tuosta jutusta mitään tajusin).
http://www.lalibre.be/regions/liege/le-directeur-du-banc-d-epreuves-des-armes-de-liege-place-sous-mandat-d-arret-5818cc63cd70fb896a6353a2
No olishan siinä ollu bisnesideaa.
Tai väliäkös sillä miten aseet "hävitetään", kunhan ei vaan luvanvaraisia olisi kellään.
Viisaat virkamiehet ja aseharrastajat kokoustivat ja keskustelivat. Tulkkaus löytyy alareunasta.
Jos on luppoaikaa ja alhainen verenpaine niin tuota katsomalla voi miettiä, kumpi puoli argumentoi paremmin.
http://web.events.streamovations.be/index.php/event/stream/ecr-16112016
Ei nyt oikein nämä uudet lipaskokorajoitukset toimi. Espanjan poliisi löysi 12 000 aseen kokoelman, mukana myös itkk-tyyppisiä vähän tehokkaampia aseita. Kokoelmaa oli tarkoitus käyttää ilmeisesti terroristityyppiseen toimintaan.
http://www.express.co.uk/news/world/754555/europe-terror-spain-anti-aircraft-weapons-jihadis-isis
Seuraavaksi varmaan sitten määrätään metsästäjille kertalaukausaseet. Kyllä se siitä.
Selvästi kaavaillut lipaskiellot toimivat jo erinomaisesti kun espanjalaiset jihadistit ovat jo siirtyneet hankkimaan Mauser 95 ja 96 -kalustoa joilla lahdattiin väkeä tehokkaasti jo 1. Maailmansodassa.
Melko kalliiksi on reaktivoidut aseet kuitenkin arvioitu koska 9 miljoonaa PUNTAA 12000 aseesta tarkoittaa keskiarvona 750 puntaa pet se. Suomessa sillä saisi kolme toimivaa Mosin Nagantia kal 7.62x53R. Kaliperissa 8.2x53R niitä saisi peräti 12 kappaletta toimivina.
Edit: valuutta korjattu oikeaksi.