Otsikko: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 19, 2015, 21:16
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 19, 2015, 21:16
Nyt tarviisi enemmän tietävien apuja. Eli tuli tuossa ostettua käytetty VEPR 308-kivääri, joka on ak-pohjainen puoliautomaattikivääri. Oston jälkeen tuli käytyä radalla testaamassa, että ase toimii hyvin ja yhden 6 patruunan lippaan tyhjensin tauluun onnistuneesti. Noh ase pakettiin ja postiin ja äänenvaimentimen asennukseen.
Ongelma:
Eli tänään kävin radalla testaamassa äänenvaimenninta ja huomasin, että jos ylimpänä patruuna on vasemmassa laidassa lipasta ( patruunat menevät ns. kahteen pystyriviin limittäin), niin luistia ei voi virittää koska lukon kulma( onko se nyt lukko viralliselta nimeltä, se pieni iskurimötikkä mikä laitetaan luistiin kiinni) ottaa patruunaan kiinni.
Jos lippaaseen lataa 1 tai 3 patruunaa, että patruuna on oikeassa laidassa lipasta, niin homma toimii mainiosti. En kehdannut kokeilla, että mitenkä käy jos aseella ampuu, siten että seuraava noukittava patruuna on vasemmassa laidassa lipasta. Sen verta ilkeää jälkeää teki patruunaan kun koitin käsin virittää. Lukko osuu viistekohtaan, jossa patruuna alkaa levenemään. Huomasin myös, että luistin yksi kulma vetäsee jokaisiin vasemman patruunan kylkeen pitkän naarmun.
En osaa sanoa, että onko ominaisuus ollut aina, kun ei tullut hylsyä tutkittua kun kävin ampumassa ekaa kertaa. Sen muistan ,että ase latasi aivan normaalisti.
Otsikko: Re: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: JL - elokuu 19, 2015, 22:01
Kirjoitti: JL - elokuu 19, 2015, 22:01
Siis tuon sinisellä merkityn kyljen alakulma? Mikä kaliberi?
Otsikko: Re: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: veeteetee - elokuu 19, 2015, 22:03
Kirjoitti: veeteetee - elokuu 19, 2015, 22:03
Lukko kyllä ottaa kiinni patruunaan AK-sukuisissa, so what? Vedä liikkuvat taakse ja laske eteen, jos ammuttassa toimii, niin hyvä.
Äv:n asentamisen jälkeen voi tulla syöttöongelmia (= luisti saa liikaa kyytiä, paukku ei ehdi nousta jne.), mutta ne ovat toinen juttu.
Ota radalle mukaasi kamera (= viestit muuttuvat helpommin ymmärrettäviksi) ja kokenut AK-ampuja, joka ymmärtää aseen toimintaa enemmän kuin intin rk-koulutuksen vuonna miekka ja kilpi saanut perusjamppa.
Otsikko: Re: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 19, 2015, 22:38
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 19, 2015, 22:38
Eli lukon alareunan kulma skraapii taakse mennessään hylsyn kylkeä ja laippakantaa?Lainaus käyttäjältä: JL
Siis tuon sinisellä merkityn kyljen alakulma? Mikä kaliberi?(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://s1.postimg.org/f5muahw6n/Saiga_Vepr_II_SLR106_bolts.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://s1.postimg.org/f5muahw6n/Saiga_V%20...%20_bolts.jpg%22%3Ehttp://s1.postimg.org/f5muahw6n/Saiga_Vepr_II_SLR106_bolts.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Kaliberi on 308
Jep ja ei vaan raavi, vaan osuu hylsyn viistekohtaan ja matka loppuu siihen. Luistin ei liiku enää siitä pidemmälle eikä latausta voi viedä loppuun asti. Tämä tapahtuu siis vedettäessä liikkuvia taakse. Eli sinun postaaman kuvan sinisen kyljen ns. takakulma osuu patruunaan pakittaessa. En äkkiseltään osaa sanoa, että kumpi kulma vasen vai oikea tekee kontaktin patruunan kanssa.
Nopea kuva patruunasta, eli pikku ympyrät kuvastaa mihinkä luistin alakulma osuu jättäen montun ja johonka matka pysähtyy. Kuvassa näkyy myös viiltourat.
Otsikko: Re: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 20, 2015, 07:28
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 20, 2015, 07:28
Eli lukon ns. takakulma on vähän pyöristynyt kun sen koittanut syöksyä patruunan lävitse. Tuossa tyhjällä lippaalla tarkastelin asiaa ja huomasin, että lukon pohjapuoli menee 0,5mm päästä lippaassa olevan "kummun" ylitse. Testasin yhdellä patruunalla ( Jolloin patruuna on oikeassa laidassa) ja silloinkin lukko naarmuttaa hylsyn pintaa, mutta liukuu ylitse. Vasemmanpuoleisen patruunan kanssa se kolaroi
Koitin napsaista kuvaa, kun lukko liukuu lippaan ylitse.
Mietin vaan tässä, että mitenkä tälläinen on päässyt syntymään? Onko vaimennin kierrettä tehtäessä, kun ase on lyöty sorvin pakkaan kiinni. Niin jouduttu purkamaan jotain ja asennettu toisin. Mutta ei tuossa oikeen tule mieleen, että mitenkä tuossa voisi homman tehdä toisin.
Kiitos kaikille mukana pähkäilijöille jo etukäteen!
Otsikko: Re: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 20, 2015, 08:31
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 20, 2015, 08:31
Eli tässä lukossa ympyröidyt kulmat viistetty. Itsellänihän ne on terävät ja juuri nuo kohdat ottavat patruunaan kiinni.
Otsikko: Re: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: Poikma - elokuu 20, 2015, 08:42
Kirjoitti: Poikma - elokuu 20, 2015, 08:42
Eikös tuo lippaan "kumpu" ole alempana silloin kun lippaassa on patruuna....joten ei sen patruunan tarvi siihen 0,5mm:n väliin mahtua?
Lienee tämä raapimisilmiö enemmän ominaisuus kuin vika; eikös sen lukon ole pakko raapia sitä ylintä hylsyä taakse mennessään jotta saisi sen syötössä mukaan, eteen tullessaan.
Ko. konstruktion originaalissa kaliiperissahan on hyvin loiva, lähes olematon hartiakulma joten tämä ominaisuus on siinä lievempi kuin jyrkän hartiakulman omaavassa kaliiperissa.
Voisiko olla niin että lipas tulee hieman liian ylös ja/tai epäsymmetrisesti toiseen reunaankin jolloin raapimisilmiö korostuu toisen reunan patruunalle. Tai patruunan nostajan keula liian ylhäällä tms. jolloin patruunat lippaassa jäävät töröttämään kaula liian ylhäälle....
Otsikko: Re: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 20, 2015, 10:32
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 20, 2015, 10:32
Pohdiskelua aiheesta.....ei faktaa......Lainaus käyttäjältä: Poikma
Eikös tuo lippaan "kumpu" ole alempana silloin kun lippaassa on patruuna....joten ei sen patruunan tarvi siihen 0,5mm:n väliin mahtua?
Lienee tämä raapimisilmiö enemmän ominaisuus kuin vika; eikös sen lukon ole pakko raapia sitä ylintä hylsyä taakse mennessään jotta saisi sen syötössä mukaan, eteen tullessaan.
Ko. konstruktion originaalissa kaliiperissahan on hyvin loiva, lähes olematon hartiakulma joten tämä ominaisuus on siinä lievempi kuin jyrkän hartiakulman omaavassa kaliiperissa.
Voisiko olla niin että lipas tulee hieman liian ylös ja/tai epäsymmetrisesti toiseen reunaankin jolloin raapimisilmiö korostuu toisen reunan patruunalle. Tai patruunan nostajan keula liian ylhäällä tms. jolloin patruunat lippaassa jäävät töröttämään kaula liian ylhäälle....
Joo, siis ei tietenkään tarvitse siihen 0,5mm väliin mahtua. Sitä vaan tarkoitin, että kun tuo kummun pinta on paljon matalempana mitä patruunan yläpinta lipastettuna, joten täten törmäys pääsee tapahtumaan. Voi olla ihan hyvin tuo lipasjuttu. Kaksi veprin lipasta on ja molemmilla käypi sama ongelma.
Kävin juuri ampumassa aseella ja toimii aivan moitteettomasti. Kolari kyllä tapahtuu vasemmanpuoleisten patruunoiden kanssa ja lukko jättää ison montun patruunaan, mutta lataa aseen aivan normaalisti. Jospa se on sitten se ominaisuus
Otsikko: Re: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: ALa - elokuu 20, 2015, 21:38
Kirjoitti: ALa - elokuu 20, 2015, 21:38
Pohdiskelua aiheesta.....ei faktaa......Lainaus käyttäjältä: Poikma
Eikös tuo lippaan "kumpu" ole alempana silloin kun lippaassa on patruuna....joten ei sen patruunan tarvi siihen 0,5mm:n väliin mahtua?
Lienee tämä raapimisilmiö enemmän ominaisuus kuin vika; eikös sen lukon ole pakko raapia sitä ylintä hylsyä taakse mennessään jotta saisi sen syötössä mukaan, eteen tullessaan.
Ko. konstruktion originaalissa kaliiperissahan on hyvin loiva, lähes olematon hartiakulma joten tämä ominaisuus on siinä lievempi kuin jyrkän hartiakulman omaavassa kaliiperissa.
Voisiko olla niin että lipas tulee hieman liian ylös ja/tai epäsymmetrisesti toiseen reunaankin jolloin raapimisilmiö korostuu toisen reunan patruunalle. Tai patruunan nostajan keula liian ylhäällä tms. jolloin patruunat lippaassa jäävät töröttämään kaula liian ylhäälle....
Joo, siis ei tietenkään tarvitse siihen 0,5mm väliin mahtua. Sitä vaan tarkoitin, että kun tuo kummun pinta on paljon matalempana mitä patruunan yläpinta lipastettuna, joten täten törmäys pääsee tapahtumaan. Voi olla ihan hyvin tuo lipasjuttu. Kaksi veprin lipasta on ja molemmilla käypi sama ongelma.
Kävin juuri ampumassa aseella ja toimii aivan moitteettomasti. Kolari kyllä tapahtuu vasemmanpuoleisten patruunoiden kanssa ja lukko jättää ison montun patruunaan, mutta lataa aseen aivan normaalisti. Jospa se on sitten se ominaisuus(//%3C/s%3Ehttp://s7.postimg.org/wm1v0gvp3/WP_20150820_018_1.jpg%3Ce%3E)(//http)
Jos olisin sinun asemassa, en missään nimessä ampuisi tuon näköistä patruunaa. Tuossahan on jo niin iso vekki hylsyssä, että on täysin sattuman kauppaa pettääkö hylsy ja ns. " pieru karkaa vääärästä paikasta".
Otsikko: Re: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 21, 2015, 07:06
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 21, 2015, 07:06
Jos olisin sinun asemassa, en missään nimessä ampuisi tuon näköistä patruunaa. Tuossahan on jo niin iso vekki hylsyssä, että on täysin sattuman kauppaa pettääkö hylsy ja ns. " pieru karkaa vääärästä paikasta".
Tuo kyllä on ihan totta.
Nyt on taas vaan se kysymys, että mitenkä tuon ongelman poistaisi aseesta, jotta tälläisiä tapauksia ei sattuisi.
Tuli vaan mieleen, että jos jollain sepällä hiotuttaisi tuota lukkoa saman näköisesksi mitä postasin aiempana. Eli teräviä kulmia pyöristäisi / viistäisi. Tällöin voisi olla mahdollista, että patruuna ei ottaisi niin isoa iskua vastaan, vaan painuisi alaspäin lippaassa.
Tietenkin tämä on kaikki vaan taviksen spekulaatiota. Itsellä kun alkaa vähän neuvot loppumaan.
Otsikko: Re: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: Decies - elokuu 21, 2015, 09:00
Kirjoitti: Decies - elokuu 21, 2015, 09:00
Paineenalaisia kilkkeitä ei kuohita itse, varsinkaan jos ei ole tarkkaa tietoa mitä tapahtuu.
Mikäli ongelma tuli tosiaan vaimenninasennuksen jälkeen -> ase takaisin ja reklamaatio
Otsikko: Re: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: veeteetee - elokuu 21, 2015, 17:33
Kirjoitti: veeteetee - elokuu 21, 2015, 17:33
Aseseppä on oikea auttaja tässä asiassa, mutta hänen syykseen en tätä tilannetta alkaisi kaataa = maksaisin suosiolla LISÄtyöstä, johon hän mitä todennäköisimmin ei ole syypää.
Otsikko: Re: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: HJu - elokuu 21, 2015, 21:36
Kirjoitti: HJu - elokuu 21, 2015, 21:36
Noi Vepr kuvat maailmalta antaisi ymmärtää että sylttytehdas voisi löytyä tehtaalta. Jokatapauksessa ei kannata ampua lisää ennen kuin vika on saatu kuntoon. Hylsy voi porsia ja sitten on ase ja ehkä ampujan romuna.
Otsikko: Re: Aseen syöttöhäiriö ( Lukko jumittuu patruunaan kiinni)
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 21, 2015, 22:02
Kirjoitti: KptKauhu - elokuu 21, 2015, 22:02
Nyt aseen pystyy lataamaan manuaalisesti aivan normaalisti, eikä jätä patruunaan enää isoja monttuja ampuessa.