Käväisin tänään kaupassa ja käteen jäi sako trg-22 + pibodit + vaimennin + pikajalka 30mm reiällä, ja kaks sitruunaa. :lol:
Eli kulta sai sitruunat (omasta pyynnöstään) ja itselle jäi ase ilman tähtäintä. Kaupasta palattuani sain tietenkin myös kiitokset sitruunoista ja pitkän ja valaisevan saarnan rahankäytöstä turhien "pyssyvehkeiden" hankinnassa. :oops: :oops:
Noh, pitkien ja hankalien vaiheiden jälkeen sain asian seliteltyä, ja vielä ymmärrystä selittelemäni "parinsadan eeron saksalaisen kiikarin sohlon" hankkimiseen.... (kiikarit on halpoja... 8) ) joku 6-24x56 victory diavari oli mielessäni sillä hetkellä ja on tälläkin hetkellä..... 8)
Joka tapauksessa ase nyt oottelee tossa putkea päälleen jolla pitäisi saada hirvet ja peurat nurin, jantterit kumoon, ja paperihirvellekkin pitäisi pärjätä....
Mitäs putkee muut suosittelis ?
Congratsulatsions TRG:n johdosta!
Lainaus käyttäjältä: AH
S&B PMII -sarjasta tai joku muu 2 t€:n putki.
Sitruunoiden alla tuoretta ruisleipää, graavia lohta, tuoretta tilliä & ripaus mustapippuria. Niin ja kylmä olut.
-ESu
Mulla oli jääkaapissa sitruunamehutiivistettä joten tuon tällähetkellä uunissa kypsyvän kalkkunafilerullan hölväämislitkun raaka-aineeksi ei tarttenut käväistä sparissa sitruksia ostamassa. Varaisit kotivaran sinäkin niin ei tarttis juosta kaupassa ja tehdä heräteostoja... Koska vahinko on päässyt tapahtumaan, niin ei siitä sen enempää.
Optiikkaa tarvitsisit ilmeisesti aika paljon metsästyskäyttöön ja suht lähelle tapahtuvaan ampumiseen. Yhdellä putkella on hankala pärjätä kaikissa ajateltavissa olevissa tilanteissa, mutta IOR:n 2-12*32 valaistulla, toisessa tasossa olevalla ristikolla (MP8) olisi ehkä ainut putki jolla ampuu nollasta kilometiin, laajan suurennuskertoimen säätövaran ja toisessa tasossa sijaitsevan ristikon takia (ristikko ei kutistu suurennusta pienennettäessä vaikeasti havaittavaksi, vaan erottuu myös 2* suurnnuksella). Jos lähi- ja pikatilanteissa haluat nopeutta, pitäisi aseen päälle pistää joku putki jossa pienin suurennos on lähellä ykköstä ja zoom antaa mahdollisuuden hoidella maaleja kauempaakin, ja tähtäyspisteen virkaa hoitaa joku punapiste. Ehkä paras tuollainen optiikka on joko Zeissin tai Schmidt&Benderin valmistama ja kallis. Halvempia monikäyttöpunapistezoomeja on sitten esim IOR, Meopta tai Trijicon. Muitakin on, mutta nuo tuli mieleen ekaksi. Practical ampujilla on ilmeiseti hyviä kokemuksia Trijiconin 1,25-4*24:stä. Jos ostat Trijiconin, tai IOR:n tai Meoptan vastaavantapaisen laitteen, niin rahaa säästyy sitten siihen todella pitkänmatkan optiikkaan, jossa on suurennusta yli 10 kertaa. Tosin silloin pitää tyytyä kiinteäsuurennuksiseen laitteeseen jos rahaa haluaa säästää, ja jos haluat etäisyyden arviointiin sopivaa ristikkoa, vaihtoehdot jää vähiin, mutta yksi ehdokas voisi olla IOR:n 16*42 MP8-ristikolla.
Toinen mutta kallis ratkaisu olisi hankkia joku germaanien tekemä 3-12*50 zoom valolla tai ilman, ja lähitouhuihin joku hyvä punapiste, kuten aimpoint tai Holosight. Tuon zoomin sivuun voi kyllä kiinnittää pienisuurennuksisen tai suurennuksettoman pikku punapisteen, esim jonku optiman tai docterin tapaisen. Eikä AGOG:n minimallit 20 mm:n etulinssilläkään ole poissuljettuja, ne on loistavia optiikoita joita vaan näkee aika harvoin esim. metsästyskäytössä. Eli patenttiratkaisua ei ole jos vaatimukset on moninaiset, ratkaisu riippuu aika paljon keneltä kysyy ja minkälainen maku hänellä on. Toivottavasti kuitenkin sait ideoita siitä, mitä voisi ajatella aseesi päälle pistettävän. T:JE
Suorastaan loistava idea tuo sitruunamehu, kun noihin sitruksen ostoreissuihin ei todellakaan ole usein varaa.
Kuten espo totesikin niin metsästyskäyttöä on "runsaati" putkelle. Kahta putkea on ajateltu jonkin verran, mutta mieleen nousee kysymys, että mistä ominaisuudesta voi luopua kummassakin putkessa: hinnasta tietysti mutta sen mukana menee yleensä paljon muutakin...
Tähän asti on käytössä ollut hirvihommissa 6.5-20x40 leupold ja iltasella peuran kurituksessa zeiss 3-12x56.
Kun on ikänsä käyttänyt radalla suurennoksia 16-24 mitä noista sohloista on maximina löytänyt, niin on tullut jotenkin sellainen olo ettei pieniin putkiin palata. eikä metsälläkään ole jäänyt ampumatta siksi että olisi liian lähelle tullut..... ainakaan vielä.
Minun mielestäni ampumiseen sinänsä riittää pienikin putki, mutta tunnistus on se vaikeampi puoli. Kaiketi ta hommissa asia on samoin...
Koska nämä ta hommat "tosimielellä" on uusin laji itselleni niin ehkä sen optiikan yhdistäminen entisiin harrastuksiin on mikä herättää eniten murheita, ja siihen imen mielelläni teidän kokeneempien ja viisaampien mielipiteitä ja putkisuosituksia.
Espon tarjoama IOR on minulle aika uusi tuttavuus mutta näyttää alustavien vilkaisujen jälkeen siltä, että sitä täytyy punnita vakavasti otettavana vaihtoehtona.
Onko 1+1=2 vai 1+1=1 kas siinäpä kysymys?!
Valitettavasti mitään yleistähtäintä ei ole, jolla ratkaisee niin metsästyksen kuin Ta harrastuksen tarpeet. Jos sinulla on jo toimivat metsästysputket niin kannattaa varmaan satsata TA putkeen, jos lajin pariin aijot tulla. Ta putkista on näilläkin sivuilla kasapäin asiaa joten ei niistä sen enempää. Itse harrastan myös metsästystä ja siinä lähinnä peuran ajo- ja kytisjahtia, kauriin ajojahtia, karhujahtia ja linnustusta. (latva). Ei ole yhtä tähtäintä eikä oikein asettakaan, jolla kaikkia em jahtimuotoja pystyisi metsästämään.
-Peuran ja kauriin ajojahdissa pieni suurennus ja mielellään punapiste on lähes välttämättömät ,6.5-20x40 leupold saa silloin unohtaa
-peuran kytiksessä valasitava ristikko ja valovoimainen optikka on välttämättömät
-karhujahdissa pitäisi olla riittävästi valovoimaa, valasitu ristikko mutta samalla pieni suurennus
-latvalinnustuksessa ei alle 12 maksimisuurennuksella oikein tee mitää, jos ammutaa yli 200 m. Korosäätö ja sivusäätö pitäisi olla kuvuttomilla rummuilla. Etäisyyden mittauksen tarpeisiin mildot-ristikko. Aina ei laseri pelaa.
eli tarvitsisi olla 1.1-12x56 (/50), jossa olisi hyvällä säädöllä (saatavissa riittävän himmeäksi) varustettu punapiste ja tietysti mahdollisimman laadukas putki. Putkessa tulisi olla etäisyyden mittaukseen soveltuva ristikko ja kuvuttomat koro ja sivusäätö. Pitäisi vielä olla todella laadukas.
Ei valitettavasti löydy markkinoilta sopivaa putkea. Lähimmäksi pääsee 3-12x56 Hensu tai Zeiss. Ehkä myös NXS pienempi suurennuksiset mallit 3,5-15x56/50. S&B tippuu pelistä onnettoman ristikon valaisunsa takia.
Oli IOR 2-16 testikäytössä latvalinnustuksessa syksyllä ja ei ole putki johon törsäisin itse rahani.
Yleisputken valinta ei tunnu olevan noita"Euroopan helpoimpia hommia"
itsellä on vähän sama ongelma. Pari tonnia ylimääräistä rahaa mutta mihin sen pistäs :)
Yksi vahva vaihtoehto olis S&B PMII 5-25x56 P4 ristikolla mutta....
Koko ikäni isoilla suurennuksilla leikkineenä olen todennut, että ei siitä ole esim. suurristan metsästyksessä haittaa, kun siihen on tottunut. Kun vielä on haulikkopohjaa, eli ammun kiikarillakin molemmat silmät auki, niin kiikarin vieressä on valmiina "etsin"jolla maali on suoraan nostosta kiikarissa. Maalin ollessa lähellä, <20 metriä, vedetään "pitkin putkea".
Sen jäkeen kiikarista näkee jo koko maalin, eli tottumiskysymys.
Tarkka-ampujan näkökulmasta, eikö isosta suurennoksesta ole pelkästään hyötyä esim maalin tunnistamisessa ja maalihierarkian valinnassa eli ettei ammuttais omia sissejä....
Tekniseltä kannalta tuossa putkessa on ongelmana tuo 34mm runko.
Miten mahtaa olla jalkojen saatavuus esim sakon targettiin?
kolmas ongelma tuli tätä ketjua lukiessa:
JHa kirjoitti:
S&B tippuu pelistä onnettoman ristikon valaisunsa takia.
Onko sama valaisuongelma tuossa P4 ristikossa? Kun valaistaan pelkästään keskiristi ,se on optimaalinen metsästyksessä mutta sitten se etäisyyden mittaus hämärässä...??? Ja miten tun ristikon mitoitus soveltuu "euroopalaisiin aivoihin?
Näiltä sivuilta saa todella paljon hyödyllistä tietoa mutta taas toisaalta se lähes valmis S&B:n ostopäätös joutui taas uuteen" valoon"
Näköjään se vanha viisaus: "joka tietoa lisää se tuskaa lisää.."
Hirvenmetsästys- ja TA-optiikan yhdistäminen on vähintään haasteellista. Joillakin se voi onnistua auttavasti, toisilla taas ei millään. Jotkut tulevat toimeen 3-12x putkella hirvijahdissa, jolloin vastaavansuurennosiset TA- tähtäimet tulevat kyseeseen (esim PV:n Zeiss 3-12, S&B PMII3-12x50, NXS3.5-15x50)
Kyttäysputken / lintuputken ja TA-putken voi helpommin yhdistää. Silloin TA-putket kuten NXSsät, Zeissin 6-24x56 ja S&B:t ovat ok valinta, ja molemmat hommat hoituvat.
Yksi järkevin tapa hoitaa TA-harrastus ja metsästys (mopon karkaamatta käsistä) on mielestäni hommata yksi kivääri ja kaksi optiikkaa laadukkailla pikajaloilla.
1. Ensin hommaat tarkoitukseesi sopivan kiväärin.
2. Ajometsästykseen ja kohtuullisen hyvin myös hämärässä tapahtuvaan kyttäykseen valitsisin S&B FlashDot / Zeiss Varipoint 1.5-6x42mm
3. TA-hommiin ja ultimate kyttäilyyn valitsisin jonkun NXS, Zeiss, S&B linjan putken.
4. Kiinnitys luotettavailla ja toistettavilla pikajaloilla
Tällä tapaa saat yhden kiväärin, joka taipuu tilanteeseen kuin tilanteeseen tarpeen mukaan ja säätät AIVAN VARMASTI PITKÄN PÄÄLLE - ainakin jos vertailuna on tämän foorumin kirjoittajakunnan kaltaisia kavereita joilla itseni mukaan lukien on torslaaki + optiikka joka 100m matkalle ja eri elukalle 5kg ruhopainon välein... :lol: :lol:
MSa
Potilaalle:
Kiikaritähtäimen ja punapisteen idea on ampua osumia siihen mihinkä tähtää. Itse olen myös paljon haulikolla kisannutkin. Haulikossa ammutaan kropalla. Tähtäinkiikarin väärinkäyttöä on ampua vaistolla tai optiikan rungolla. Parempi ruuvata optiikka kokonaan pois, jos kropalla tykkää ampua. Jos tykkää ampua isolla suurennuksella lähimatkat =vaistolla niin se soveltuu hirven kokoiseen maaliin. Jos saman koittaa tehdä vauhdista karhuun voi lopputuloksena olla paljon EA-sidettä :lol:
S&B:n valaistava ristikko on liian kirkas. Tämän takia sillä ei ole virkaa sellaisenaan hämäräjahdissa. Kirkkaus vie oman hämäränäkökykysi. Kuitenkin niksipirkan ohjeilla siitäkin saa tehtyä senverran tehottoman=virittelyä, että sillä tulee jotenkin toimeen. Ikävä on vain näissä virityksissä, että kun istut pakkasessa 3 h ja tilanne tulee päälle voi hehku olla olematon. :wink:
Hiljempaa hiljaa tosi. :wink:
Tarkoitin vain sitä, että kyllä se vain ainakin minulla on olleet todella harvassa ne tilanteet jolloin ampumamatkat olis ollu alle 20 metriä.(voi olla että haisen pahalta tai jotain... :) ) Siinäkin kohdassa 5 kertainen suurennos on riittävän pieni ampumiseen.
Pidemmillä matkoilla >300m suurennusalueen laajuudesta olis varmaan hyötyä, mene ja tiedä. Kyllähän Msa puhuu asiaa tuossa kahden kiikarin asiassa. Jokainenhan nämä asiat ratkoo itse, en toki tarkoita neuvoa ketään ristikkotyypin tarkkudella millaisen putken ostaa.. itse olen vain törmännyt enemmäm siihen ongelmaan että suurennosta on liian vähän kuin että sitä on liikaa.
Tosin tuo jos nalle on parinkymmenen metrin pääs tai alle niin vois olla viisaampi olla vaan ihan hiljaa ja antaa sen mennä.... :shock:
(paitsi jos se on pullotettua mallia) :)
Lainaus käyttäjältä: potilas
Kuten MSa itsekin vihjaili - hän oli soveltanut tätä 2 kiikaria / 1 ase niksiä omasta tavastaan pitää 10 kiikaria & 10 kivääriä...
:-=
Pullotettuja karhuja on varmaan viimeksi näkynyt Olutmaljassa, niitä ampumalla pääsee varmasti iltapäivälehtien lööppeihin...
Kuuluuko tämä niin sanouttuhin luotettaviin pikajalkoihin :?:
http://www.adapteri.net/index.html
Lainaus käyttäjältä: JHa
JHa toi esille hyvin eri metsästystapojen vaatimuksia optiikalta, mutta olen eri mieltä siitä, että S&B:ssä olisi onneton valaisu.
Mä olen erittäin tyytyväinen S&B:n FlashDot valaisuun 1.5-6x42mm Zenithissä hirvikiväärin päällä. Valaisu on portaittainen, mutta valaisuintentsiteetit ovat hämärään riittävän himmeät ja päivällä erottuvat kirkasta hankeakin vasten.
S&B:n 2.5-10x56mm Zenith FlashDot on ollut monelle valinta erinomaiseksi hämäräputkeksi ja kompromissiputkeksi hirvijahtiin (2.5x zoomilla ja kirkkaalla punapisteella ihan siedettävä hirviputki).
Ideaali putki omaan käyttööni metsälle olisi todellakin 1-12x50mm Varipoint/FlashDot valaisutekniikalla jonkun sakemannin laseilla.
MSa