TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: RAMI76 - joulukuu 05, 2005, 12:04

Otsikko: TA-aseet ja niiden hinnat?
Kirjoitti: RAMI76 - joulukuu 05, 2005, 12:04
Eli tänne voit laittaa tietoa millaisilla laitteilla harrastetaan TA-Ammuntaa  ja uudet lajista kiinnostuneet saavat pikkasen osviittaa millaisista härpäkkeistä on kysymys ja millaisissa summissa pyöritään.





-ase (eli statistiikka pituus, paino, kaliberi ja mahdollinen linkki kuvaan)

-valmistaja ja mielipide (mikäli aseseppä valmistanut esim. jalonen)

-hinta

-ylimääräset (kuten optiikka, äänenvaimennin, etc. etc.)

-vapaa mielipide (kunhan se on omasta laitteesta)





Jos tämä on huono niin modet voi poistaa samantien tämän langan.
Otsikko: Aseet ja laitteet
Kirjoitti: MJ - joulukuu 05, 2005, 19:39
Moi,



Jos joku todella jaksaa nähdä vaivaa ja alkaa listaamaan kaikkia käytössä olevia tai olleita ta-kivääreitä vaikkapa II Maailmansodan jälkeen, niin listasta tulee tosi pitkä. Samoin on asia kaikkien varusteiden osalta.



Valitettavasti itse en jaksa alkaa kirjoittamaan asetietokirjaa keskustelupalstalle, puhumattakoon optiikoista ja muista välineistä. Jos joku todella näkee vaivaa niin siitä vaan.



Lyhyesti (suhteellista) voin kuitenkin kommentoida muutamia asioita.



Määräävät nykyisin käytössä olevat sotilaskaliiperit ta-kivääreissä:



7,62x51mm (7,62 NATO); 7,62x53/54R; 8,6x70mm (.338 LM) ja 12,7x99mm (.50 BMG).



Toki muitakin kaliipereita käytetään, mutta nämä ovat dominoivat käytössä olevat ta-kiväärien kaliiperit.



Toimintamuotona on joko itselataava kertatuli tai pulttilukko (dominoiva).



Tehdasvalmistajia on useita, kuten Sako (TRGt ja Tikka T3 Tacticalit), FN (SPRt ja Winsun Stealthtit), Savage (10 FP-LEt), Remington (M24), Steyr (SSG-69, Elite, SSG-04), Dakota (Longbow), Ed Brown (Tactical ja M40A2 Marine Sniper), Sig-Sauer (SSG 2000 ja 3000), Barrett (M82t ja muut .50 BMGt), Mauser (SP66, 86, SR93), Erma (SR-100), SVD, Accuracy International (AWt), Parker Hale (82 ja 85), McMillan (M92 ja 93), PGM (useita malleja), Heckler & Koch (PSG-1, MSG-90, G3SG-1), Gepard (M1, 2 ja 3), Beretta (Sniper), Springfield (M21 ja 25), ArmaLite (AR-10t), KAC (SR-25t ja niiden eri versiot), Galil (Sniper) jne...



Kuten huomaat lista on pitkä kuin nälkävuosi. Sama pätee optiikkaan. Parhaita ovat ehdottomasti Zeiss/Hensoldt, Schmidt & Bender ja Nightforce tähtäimet. Kyllä Leupoldit ovat ihan hyviä myös ja testattuja taistelukentillä. Näillä em. valmistajilla löytyy useita malleja.



Hinta kivääreille lähtee alkaen noin 1 000 Eurosta ja päättyy tuonne yli 10 000 Euroon.  Tähtäimien hinta noin 1 000 - 3 000 Euroa riippuen valmistajasta ja mallista.



Kustom-kiväärit ovat kustomeita eli saa yleensä huippulaatua. Jaloset edustavat Suomessa ehdotonta huippua. Tuolla toisessa threadissa mainitut esim. TBA ja IBA edustavat jenkkien huippua kustom-puolella.



Jokaisella löytynee joka aseesta ja valmistajasta oma mielipide, oli se sitten totta tai ei.



Tämä ei liene auttanut paljoakaan, lähinnä osoittaa sen, että vaihtoehtoja on paljon...ja mielipiteitä niistä vielä enemmän...



Carpe Diem,



MJ
Otsikko:
Kirjoitti: Pantteri - joulukuu 05, 2005, 20:26
Täältä löytyy jotain em. kalustosta... (ei kaikkein uusimpia)



http://world.guns.ru/sniper/sn00-e.htm



 :wink:



Ja täältä sitten jotain muuta kuin em...



http://world.guns.ru/main-e.htm



:lol:
Otsikko:
Kirjoitti: Sipa - joulukuu 05, 2005, 20:49
Ilmeisesti kyse oli Kiltalaisten kalustosta...
Otsikko:
Kirjoitti: RAMI76 - joulukuu 05, 2005, 21:13
sipalle kymmennen pistettä ja häyhän villasukat oikea vastaus.



Eli kyselin kiltalaisten vermeistä, anteeksi vain kielioppi virheet mutta parempaa ei saa peruskoulun 6.x päästötodistuksella. :oops:
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - joulukuu 06, 2005, 11:01
Jalosen .338LM vasurina. Tähtäin 3-12X50 PMII L/P DT. Suujarruna TRG-42 kopio nykyään. Bipodina TRG-42 bipodi. Lippaat TRG-41 modifioituja. Pituutta on muistaaksi 128cm nykyään. Rautatähtäimet aseessa kiinteästi aina mukana. Painoa "riittävästi" eli varusteineen reippaasti yli 7 kg mutta ei taida olla aivan 8 kiloa. Paras kivääri mitä olen koskaan omistanut.



Kevyempänä laitteena Lynx 94 Target LH  jossa Leupold 3.5-10X40 M3 LR. Bipdoi Harris S-LM 9"-13" Notched. Hyvä .308 ja nopea lukkoaktio. Ei vakavamieliseen maastokäyttöön naftien toleranssien vuoksi. Laadukas peli mutta lukon konstruktio ei ole huoltopurkumielessä kovin hyvä. Todistetusti osuu tälläkin 11 gramman LockBasella 1000m saakka. 1100 metrissä alkoi olla luodit taulussa poikittain. Tähtäin pikasäätöineen ihan jees.



Hintoja en lähde arvaamaan koska se nyt vähän riippuu ostaako uuden vai käytetyn tai milloin mitäkin on ostanut ja mistä maasta.



Aikomus on jossain vaiheessa rakennuttaa se "ultimate" .308 tai .300WSM pulttilukkoisena. Tai 6.5X55:na. Tai .260 Reminä :-)
Otsikko:
Kirjoitti: --Make-- - joulukuu 06, 2005, 11:26
Mitähän tulisi kustantamaan Jalosen .338LM raudat sovitettuna McMillanin A-5 tukkiin ?

Tuoko joku liike maahan McMillanin tukkeja vai löytyykö/tilaako Jalonen niitä?
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - joulukuu 06, 2005, 11:47
McMillaneita saa Klaukkalasta Juhani Sinisalon kautta jos tilataan vähintään 5 tukkia. Eli yhtä eivät lähde tilaamaan. Se pitää tilata itse. Hinnat saa McMillanin sivuilta. Varusteineen, tulleineen jne. tukki lienee 5-600 Euron hintaluokassa. Tukki pitää tilata "sokeana" ts. ilman rautojen koloja koska MCM:llä ei ole Jalosen rautojen mittoja CNC-koneessa.



McMillanilla toimitusajat on taas sitten 1-4 kk vähän riippuen toiveista ja muista kiireistä.



Jaloselta saanee raudat ehkä johonkin 1500 Euroon mutta siinä ei vielä ole suujarruja ja kasaa irtolippaita eikä fosfatointia. Riippuu myös laukaisukoneistosta, piipusta jne. Kannattaa kysyä Jyriltä hintoja suoraan koska ne nyt vähän riippuu. Toimitusaikakin on helposti 0-6kk. Talvella kannattaa teettää koska silloin on muita kiireitä vähemmän. Nykyään Jyri ottaa tuntemattomilta tilaajilta käsirahan sisään, kannattaa kysyä paljonko se on.



Jalonen ei asenna niitä rautoja McMillaniin. Sen sijaan varsinaiset tukkisepät asentaa. Hinta asennuksella lienee 100-200 Euron välissä.



Tuosta voi laskea että +2200 Euroa se maksaa uutena. Onpahan tosin sitten aika hyvä laite käsissä.



McM:n tukin vaihtoehtona on kotimainen laminaattitukki joka asennettuna ilman pintaviimeistelyä mutta pedattuna maksaa luokkaa 300-400 Euroa. Ilman pintaviimeistelyä sen vuoksi että turha sitä on tukkia hioa ja lakata ja maksaa siitä jos se kuitenkin heti matataan ja maalataan mattavihreäksi.
Otsikko:
Kirjoitti: TH - joulukuu 06, 2005, 12:37
Raskas: JJ-94 .338LM Jalonen...



Semi: tämä on vielä rakenteilla - H&K G3 7.62x51...



Kevyt: Steyr Scout Tactical .223Rem.



Haaveena vielä joskus teetättää Jalosella kevuempi peli esim AICS tukilla tms.



Edit: siivosin turhat pois
Otsikko:
Kirjoitti: AUG - joulukuu 06, 2005, 20:50
Nyt testien alla steyr aug pikakivääri piipulla ja zeiss 6-24x56 ristikolla 63.

Pitäis vielä kehitellä 75-80 grainisella luodilla kokeilu lataus...

Harrastukset ei perinteisesti maksa...
Otsikko: Aseet ja laitteet
Kirjoitti: MJ - joulukuu 07, 2005, 09:56
Moi,



Kuten HJu ja TH tuolla edellä jo kirjoittivat nuo "Speciaali-Jaloset" ovat vielä oma lukunsa. Vastaaville vermeille modauksineen hintaa kertyy melko paljon...



Tuolla myyntipalstalla on myynnissä yksi niistä viidestä (tosin lippaaton versio, sillä kaksi oli lippaatonta ja kolme oli lippaallista). Tarkka- ja hyvä ase ja hintakin lienee sopusoinnussa siihen nähden mitä sillä saa.


Lainaa Myynnissä Jyri Jalosen valmistama lippaaton kivääri. Kaliberi on tuo .338 Lapua Magnum. Aseessa on McMillanin A2 tukki. Apelin kiikarinjalat. Harrisin bipod. Nightforce kiikari 5.5-22x56 valaistulla Mildot-ristikolla. Mukaan tulee maastokuviollinen kantolaukku mihin mahtuu ase+tarvittavat varusteet. Lisäksi latausholkit+hylsynsuun latausholkki, luoteja, hylsyjä (uusia 100kpl) , nalleja yms. Eli tarvittava paketti että pääsee suoraan radalle. Aseella ammuttu n 250 laukausta. Tarkka ja siisti peli.Vastaavasta aseesta ollut juttu Ase-lehdessä 6/2004. Koko paketti hintaan 4700€ Ase näytillä ASELIIKE AMMOSSA http://www.ammo.fi


No, nuo em. Jaloset edustavat kustomoinnin ääripäätä modauksineen ta-aseissa, halvemmallakin saa toimivan kustomi-Jalosen, kuten HJu tuo esille.



Mikäli on hankkimassa ensimmäistä ta-kivääriä, kannattanee hankkia se kaliiperissa .308 eli 7,62x51mm. Magnum-kaliperiset kiväärit vaativat harjaantunutta käyttäjää eli ampujaa.



Sitten kannattaa miettiä haluaako itselaatavan vaiko pulttilukollisen. Ehkä halvimman itselataavan aihon saanee FAL-tyyppisestä kivääristä, joita on markkinoilla kohtuuhintaan saatavilla. Pulttilukkokiväärit, etenkin uudet ovat hieman kalliinpia, kuin em. FAL-tyyppiset itselataavat kiväärit.



Mitä tulee kiltalaisten käyttämiin aseisiin ja välineisiin, voidaan todeta ytimekkäästi, että miltei kaikkea löytyy. Pienen osviitan antavat vuosittain esim. Häyhä-kisoissa ja Lapua Sniperissa käytetty kalusto. Samoin killan ammuntaharjoituksissa eri kalustoa on edustavasti esillä.



Kotimaisista yleisimmät tehdaskiväärit lienevät nykyisin TRG-22, TRG-42 ja Tikka T3 Tactical. Kustomoituja Tikka M55 ja M65 kivääreitä näkyy paljon. Ulkomaisia kivääreitä löytyy edustava repertuaari myös, mutta mikä niistä on dominoivin malli/tyyppi on vaikea sanoa.



Kuten jo sanottu kaikkea löytynee...



Carpe Diem,



MJ
Otsikko:
Kirjoitti: RAMI76 - joulukuu 07, 2005, 10:29
Pulttilukkoa halajan, ja kyllä sen pitää olla suomalainen ase ja sen verran hyvin kasvatettu/kasvanut nuorimies olen että suomalaisuutta pitää tukea ja olen ajatellut tuota trg-42(338 LM)+ hensoldtin 6-24x72 yhdistelmään satsata (kun köyhällä ei ole varaa ostaa halvinta ja en aio vaihtaa asetta näillä näkymin 5-10 vuoteen).

 8)  :shock:  :lol:
Otsikko: Aseet ja laitteet
Kirjoitti: MJ - joulukuu 07, 2005, 10:46
Moi Rami 76,



Mikäli halajat TRG-42 kivääri + Hensoldt 6-24x72 tähtäin yhdistelmää, kannattanee kysyä MSa:n mielipidettä ko. kombinaatiosta, hänellä nimittäin sellainen kombinaatio on.



Kyllä MSa hyvin ko. ase- ja tähtäinkombinaatiolla osuu pitkälle, ainakin tuonne 1200 metriin saakka; tämä tuli todistettua mm. tänä vuonna Niinisalon laakaradalla.



Mielestäni erittäin toimiva kokonaisuus kaikin puolin, toki ei ole myöskään sieltä halvimmasta päästä.



Carpe Diem,



MJ
Otsikko:
Kirjoitti: PNo - joulukuu 07, 2005, 10:48
Savage 110FP:n raudat ja Choaten USS tukki. Kaliberi perinteinen .308W. Piipun nokassa keikkuu AU:n vaimennin.

Luuppina NXS 5.5-22x50 MLR ristikolla.

Painoa kertyy naamioituna n. 7kg ja hintaa on paha edes veikata kun hiluja on tilailtu pikkuhiljaa.

Ei mikään kasa-ase mutta kyllä tälläkin reijän tauluun saa, jos taulu on riittävän iso ja lähellä  :wink:



Pete
Otsikko:
Kirjoitti: RAMI76 - joulukuu 07, 2005, 10:53
noh noh Msa kommenttia sitten kerros millanen härpäke kyseinen kombinaatio on oletko tyytyväinen ja mitä muuttaisit jos jotain olisi muutettavissa? omasta mielestäni taitaa olla aikamoisen "täydellinen yhdistelmä". :oops:
Otsikko:
Kirjoitti: Lupo - joulukuu 07, 2005, 11:08
Vielä vaimentamaton 308 Savage 10 FP Choate kaapista (ja ajoittain radaltakin) löytyy. Päällä Meoptan Tactic.

Koko paketti (ase, putki/jalat ja bipodi) lienee maksanut liki 1700 €.



Aseella jopa osuukin (ajoittain), tosin pääasiassa ammuttu vain 150m.
Otsikko:
Kirjoitti: TH - joulukuu 07, 2005, 11:30
..
Otsikko:
Kirjoitti: mika - joulukuu 07, 2005, 11:41
http://finnaccuracy.com/trg41/TRG41.html

tossa sulle olis yks TRG kaupan. eikä hintakaan ole kovin paha...
Otsikko: Aseet ja laitteet
Kirjoitti: MJ - joulukuu 07, 2005, 16:08
Moi,



joo TRG:stä ei liene mitään pahaa sanottavaa niinkuin ei varmasti em. Jalosistakaan.



Jonkin verran ollaan testattu Savagen 10 FP LE-mallia ja on myös pakko todeta, että huipputarkka tehdaskivääri kaliiperissa .308. Ei ole mitään moittimista tarkkuudessa, päinvastoin kivääri lienee tarkempi kuin mihin ampujat pystyvät. Mutta näinhän se on useampien kiväärien kohdalla eli ovat tarkempia kuin mihin ampujat kykenevät. Joka tapauksessa Savaget ovat tarkkoja pelejä, joilla pärjää ihan mille tahansa kiväärille.



Mielenkiintoisia projekteja herroilla on. TH:n itselataava H&K G3 ta-kivääri vaikuttaa hyvin mielenkiintoiselta samoin AUG:n Steyr AUG 24" piipulla. Näin lonkalta uskoisin, että molemmista tulee erittäin soivia pelejä; toki G3 vaatii paljon modausta ja hyvän optiikan ja tukin ja puolestaan Steyr tosiaan raskasta kuulaa, jotta kantaa pidemmälle. Joka tapauksessa mielenkiintoisia projekteja herroilla kyllä on, kertokaa projektikuulumisia täällä keskustelupalstalla lisää sitä mukaan kuin projektit etenee. Onnea projekteihinne!



Tuo TH:n haave kevyestä esim. 7,62x51mm kaliiperin Jalosesta AICS:n tukilla ei kuulosta lainkaan pahalta, hmmm, ei tosiaan lainkaan paha idea, pitääpä paneutua asiaan... Hitsi, ei pitäisi varmaan lukea laisinkaan näitä keskusteluita, muuten iskee yllättäen kiväärikuume, josta kotihallituksen puh.joht. eli vaimo ei pidä lainkaan...



Carpe Diem,



MJ
Otsikko:
Kirjoitti: TH - joulukuu 07, 2005, 18:08
MJ: joo, onhan näitä projekteja, tuntuvat vaan venyvän kun joidenkin osien saanti on kiven alla. Tuosta G3:sta ei ole tarkoitus tehdä jenkkityylistä PSG-1 replikaa vaan (suht. taloudellisesti) ihan oman maun mukaan "urban sniper" -tyylinen kone jolla olisi kiva ampua ehkä sinne 5-600m tasaisesti.
Otsikko: Re: Aseet ja laitteet
Kirjoitti: mika - joulukuu 07, 2005, 18:36
Lainaus käyttäjältä: MJ, ei tosiaan lainkaan paha idea, pitääpä paneutua asiaan... Hitsi, ei pitäisi varmaan lukea laisinkaan näitä keskusteluita, muuten iskee yllättäen kiväärikuume, josta kotihallituksen puh.joht. eli vaimo ei pidä lainkaan...



Carpe Diem,



MJ

 :lol: termi mitä tässä tarkoitetaan kulkee HIFIstien keskuudessa nimeltä "Hella särö". Mittayksikkönä desibeli ja paine on suoraan verrannolinen laitteidein hintaan.
Otsikko:
Kirjoitti: TH - joulukuu 07, 2005, 20:19
Kun säröstä tulee tarpeeksi leveä niin käy niinkuin minulle :wink: Tässä siitä lyhennelmä sadun muodossa:



Olipa kerran...poika, joka kysyi tytöltä: "Menetkö kanssani naimisiin?"



    Tyttö vastasi: "En".



    Ja näin poika eli elämänsä onnellisena loppuun asti.

    Hän kävi usein kalassa tai metsällä ja hän pelasi paljon golfia.

    Hänellä oli aina uusinta mallia olevat elektroniikkalaitteet, nopeimmat

    autot, moottoripyörät ja veneet.

    Ja hän joi kaljaa kavereittensa kanssa aina kun halusi.



    Sen pituinen se.  :lol:  :D



TH
Otsikko:
Kirjoitti: Sikakakyösti - joulukuu 07, 2005, 20:25
Vaimot, muut naiset = hidasteita

Tenavat = rajoitteita
Otsikko:
Kirjoitti: ESu - joulukuu 07, 2005, 22:16
Pojat uhoavat aika lailla.



Katsotaan muutaman vuoden päästä: farmari Volvo, labradorin noutaja, rivari espoosta, kolmas tulossa, silmät ristissä, aseet pölyttymässä kaapissa...



Unohdinko jotain, kohtalotoverit - auttakaa!



Nähdään Syndalenissa viimeistään v.2013!!!



-iskä



_________________

Naura ongelmillesi, niin kaikki muutkin tekevät
Otsikko:
Kirjoitti: TH - joulukuu 07, 2005, 22:30
Heheh...myin farmari Volvon pois ja ostin urheiluauton. Tossa parin vuoden päästä voisi ruveta deittailemaan 20 vuotta nuorempia kimuleita kun ne alkaa käydä 3 kymmenellä...  :wink:  :D  :lol:



Tai sitten mulle käy justiinsa noin kun ennustat.... :shock: Äkkiä pankista lainaa ja kaapit täyteen pelejä niinkauan kuin niitä vielä saa ostaa ilman tulevan eukon ja kolmosten lupaa!!
Otsikko:
Kirjoitti: mika - joulukuu 07, 2005, 22:33
MOT  :)
Otsikko:
Kirjoitti: laur - joulukuu 08, 2005, 09:59
TH, if you find your last solution to semi-auto urban sniper/marksman G-3 rifle, then you can find a lot of admireres among Estonians. We got Ak-4's from Sweden for whole brigade and the weapon is popular also among Kaitseliit. People are interested about sharpshooting in short ranges, but there is not a lot resources people can experiment like you. So, if you can find some good package, then let us know!
Otsikko:
Kirjoitti: JPa - joulukuu 08, 2005, 10:34
Lainaus käyttäjältä: ESuPojat uhoavat aika lailla.



Katsotaan muutaman vuoden päästä: farmari Volvo, labradorin noutaja, rivari espoosta, kolmas tulossa, silmät ristissä, aseet pölyttymässä kaapissa...



Unohdinko jotain, kohtalotoverit - auttakaa!



Nähdään Syndalenissa viimeistään v.2013!!!



-iskä



_________________

Naura ongelmillesi, niin kaikki muutkin tekevät




 Tilanne tällä hetkellä: 2xFarmari Chevrolet ja 2xmoottoripyörä, kaksi dobermannia, rivari kajaanista, viides tulossa, laseilla korjattu lievä taittovika, vaimon käskystä uusi asekaappi hankinnassa, aseet radalla ulkoilemassa keskimäärin kerran kuussa..



 Jos jotain unohtui niin se ei ole tärkeää..  :lol:



 Mutta miten lie muutaman vuoden päästä?!?



 -Myöskin iskä, ja omasta tahdosta- :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: JL - joulukuu 08, 2005, 11:29
Lainaus käyttäjältä: JPa
Lainaus käyttäjältä: ESuPojat uhoavat aika lailla.



Katsotaan muutaman vuoden päästä: farmari Volvo, labradorin noutaja, rivari espoosta, kolmas tulossa, silmät ristissä, aseet pölyttymässä kaapissa...



Unohdinko jotain, kohtalotoverit - auttakaa!



Nähdään Syndalenissa viimeistään v.2013!!!



-iskä



_________________

Naura ongelmillesi, niin kaikki muutkin tekevät




 Tilanne tällä hetkellä: 2xFarmari Chevrolet ja 2xmoottoripyörä, kaksi dobermannia, rivari kajaanista, viides tulossa, laseilla korjattu lievä taittovika, vaimon käskystä uusi asekaappi hankinnassa, aseet radalla ulkoilemassa keskimäärin kerran kuussa..



 Jos jotain unohtui niin se ei ole tärkeää..  :lol:



 Mutta miten lie muutaman vuoden päästä?!?



 -Myöskin iskä, ja omasta tahdosta- :wink:


Ei mun vaimo ainakaan laittanut vastaan kun ostin joku vuosi takaperin 1969 Ford Mustangin...mutinaa tosin tuli kun yksi kokonainen talvi meni tallissa restauroidessa. Siis KAIKKI vapaa-aika... :oops:



Soon pojat emännänvalintakysymys.  :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: JiiHaa - joulukuu 08, 2005, 12:56
Ei se ole emännän valintakysymys.  Kyse on siitä, jos ostat itselles Mustangin, niin vaimolle samanhintainen riipus, turkki tahi jotai muuta tarpeetonta. :twisted:
Otsikko:
Kirjoitti: TH - joulukuu 08, 2005, 13:00
..
Otsikko:
Kirjoitti: JL - joulukuu 08, 2005, 13:49
Lainaus käyttäjältä: JiiHaaEi se ole emännän valintakysymys.  Kyse on siitä, jos ostat itselles Mustangin, niin vaimolle samanhintainen riipus, turkki tahi jotai muuta tarpeetonta. :twisted:


Näinpä  :D



Mutta jos sanat asettelee taitavasti, niin voi käydä niinkin että vaimoke haluaa maksaa kesä-avosta osakkuuden että pääsee itsekin ajeleen...



P.S.

Sorry, OT:t loppui mun osalta tähän.



P.P.S.

Toivottavasta vaimoni ei eksy näille sivuille.  :lol:
Otsikko: Aseet ja laitteet
Kirjoitti: MJ - joulukuu 08, 2005, 14:43
Moi,


LainaaToivottavasta vaimoni ei eksy näille sivuille.


Juuri tätähän me kaikki ukkomiehet pelkäämme kuollaksemme  :lol:  :lol:  :lol:



Kaikki loputkit raudat (vaimon terminologian mukaan romuraudat ja tilanviejät) joutuu myymään sinä päivänä, kun vaimo aka kotihallituksen puh.joht. eksyy näille alan keskustelupalstoille.  :cry:  :cry:  :cry:



Hyvin sanottu JL  :!:  :!:  :!:



TH: Pidä tosiaan meidät kaikki kuulolla tuosta G3 Urban Sniper projektista.



Carpe Diem,



MJ



Nimimerkillä: Ja mekö muka emme ole tossun alla...
Otsikko:
Kirjoitti: Sikakakyösti - joulukuu 08, 2005, 14:57
Ei todellisen TA-toiminnan harjoitteluun tarvita näin julmetun hintavia laitteita kuin täällä on esitetty.



Perusmallia oleva metsästyskivääri ja siihen kaveriksi järkevällä ristikolla varustettu kiikari, etujalat vielä aseeseen. Se on siinä. Etäisyyden arviointiin vaikkapa täällä foorumilla hehkutettu modifioitu venäläinen kaukoputki.



Omalle harjoitteluvälineistölle on tullut hintaa seuraavanlaisesti:

Ase: 50eur (.22lr)

Vaimennin + etujalat : n.100 eur (en muista tarkkaan, ostin vuonna 1997)

Tähtäinkiikari: 60eur

Etäisyysasteikolla varustettu tähystyskiikari: 25eur

Tähystyskaukoputki: 75eur

Röllipuku: omatekoinen, hinta noin 80eur



Pari kolme neljä kertaa vuodessa käyn räiskimässä PV:n kasivitosella ja dragunovilla pidemmille matkoille.
Otsikko:
Kirjoitti: TH - joulukuu 08, 2005, 15:38
...
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - joulukuu 08, 2005, 21:17
600m avotähtäimillä aika harva TA toiminut sotatoimissa pitkään. Toki joku joskus mutta optiikalla voidaan vajavaista silmän näkökykyä korjata. Siitä syystä TA-kivääreissä on nykyään optiset tähtäimet. Niin oli muuten jo 1917 asemasodassakin.



Tuhansien eurojen huippuaseita on tositoimissa. Länsimaiden snipereilla niitä on paljonkin. Mielestäni esim. Bundeswehrin Afganistanissa ulkoiluttamat AWSM-taittoperämallit Hensun SSG-tähtäimillä ja Zeissin NSV80-valonvahvistimilla ei edusta ns. hinnat alkaen kalustoa. Puhumattakaan nyt jostain M24-kivääreistä tai Muukalaislegioonan Hecateista.



Voisi sanoa että tyypillinen kotimaisen TA-harrastajan uudelleen piiputettu Tikka M55 ja 10X42 PMII edustavat enemmänkin sitä ns. metsästysasetasoa kuin minkään relevantin armeijan nykyinen TA-kalusto.



Jugoslaviassa toki otettiin kaikki käyttöön joka laukesi liipasimesta painamalla mutta kyllä ainakin kuvissa näkyi yllättävän paljon Steyr SSG:tä mutta toki myös SVD:tä, FPK:ta, M-N 91/30 PU-tähtäimillä jne.



On totta että ylenmääräiseen kalustopelleilyyn ei välttämättä kannata tai edes tarvitse lähteä mutta ei se nyt aivan niinkään ole että ennen TA:t oli tosi hyviä rautatähtäimillä ja nykyään eivät osaa edes teltasta ulos ilman GPS:ää ja valonvahvistimia :-)
Otsikko:
Kirjoitti: TH - joulukuu 08, 2005, 21:36
....
Otsikko:
Kirjoitti: A.I. - joulukuu 14, 2005, 19:47
LainaaKevyempänä laitteena Lynx 94 Target LH jossa Leupold 3.5-10X40 M3 LR. Bipdoi Harris S-LM 9"-13" Notched. Hyvä .308 ja nopea lukkoaktio. Ei vakavamieliseen maastokäyttöön naftien toleranssien vuoksi. Laadukas peli mutta lukon konstruktio ei ole huoltopurkumielessä kovin hyvä. Todistetusti osuu tälläkin 11 gramman LockBasella 1000m saakka. 1100 metrissä alkoi olla luodit taulussa poikittain. Tähtäin pikasäätöineen ihan jees.


HJu, minkälainen lataus sulla on tolle 11 grammaselle LB:lle? Itellänikin on Lynx 94 ja sen päällä NXS 5,5-22x50 MLR. Käytän siinä 9,7 gramman LB:tä. Toimii hyvin noin 800 metriin asti, sen jälkeen menettää ilmeisesti vakautensa.(300m n.30mm/800m n.30cm)



kiitos etukäteen! :D
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - joulukuu 16, 2005, 19:05
Latauspituus: 71,7mm

Hylsy: Lapuan uusi ampumaton hylsy, liekkikanava ja nallitasku vakioitu

Nalli: Federal 210

Luoti: 11 gramman LockBase

Ruuti: VV N550, 48,0 greiniä

Lähtönopeus: 853 m/s, +10C lämpötilassa



Ampuu 900 metriin parhaimmillaan bipodin päältä 30cm kasaa 5 laukauksella. 1000m osuu vielä mutta hajonta alkaa olla puolta metriä ja yli, erityisesti sivusuunnassa kasat leviää sivutuulen vuoksi herkästi. 1100m paras kasa puhdistetulla piipulla oli 47cm/5lks mutta reiät oli lievästi soikeita. 1200m taulussa ei sitten ollut enää osuman osumaa.



Latauspituutta ei ole hierottu ollenkaan eikä ruutimäärääkään muuta kuin varmistettu että 49,0 greiniä on aseessa vielä turvallinen. Manuaalien mukaan sitä voisi nostaa 50 greiniin ja latauspituutta voisi lippaiden puolesta pidentää vielä ainakin 72,00 mm saakka.



Koska kyseessä on suoravetolukko niin aivan tappilatauksia ei kannata kuitenkaan haikailla koska hylsynpoisto voi tulla ongelmaksi, pulttilukossa on enemmän hylsyn irroittamisvoimaa kuin suoravetolukossa.
Otsikko:
Kirjoitti: --Make-- - joulukuu 16, 2005, 21:58
En tiedä kuuluuko tämä tähän keskusteluun, mutta tällaisen projektin sain pienellä sijoituksella kasaan jossa alkuperäistä osaa eivät ole kiikarin jalusta, etujalat ja käsisuojuksen päällä olevat pannat jotka tein rosterista.

(//%3CURL%20url=%22http://img524.imageshack.us/my.php?image=tak852jm.jpg%22%3E%3Cs%3E%5Burl=http%5D%3C/s%3E%5Bimg%5Dhttp://img524.imageshack.us/img524/892/tak852jm.th.jpg)[/url][/img]
Otsikko:
Kirjoitti: MSa - joulukuu 18, 2005, 13:00
Lainaus käyttäjältä: RAMI76noh noh Msa kommenttia sitten kerros millanen härpäke kyseinen kombinaatio on oletko tyytyväinen ja mitä muuttaisit jos jotain olisi muutettavissa? omasta mielestäni taitaa olla aikamoisen "täydellinen yhdistelmä". :oops:


Tää threadi on rönsyillut aika lailla, mutta otetaan tässä taas takaisin ladulle ja TRG-42 + 72mm Hensoldt.



Sattumien summana 72mm Hensoldt päätyi TRG:n päälle vajaa vuosi sitten.



Hensoldt istuu erittäin hyvin TRG:n päälle 34mm Tactical 3-renkaisella jalalla, johon on lisätty +8.0mm korokepalat (Sakolta customina). Sakolta saa myös suoraan +25mm kokopaloja, jotka on valonvahvistin tms. käyttöä varten. 8mm palat on työstetty näistä 25mm paloista. Poskipakan alle laitoin vielä + 10mm korokkeen ja nyt ampuma-asento on mukava.



Ensikokemus putkesta ei ollut alkuunkaan niin suuri kuin mitä oli pelännyt. Hetken kun Hensu oli asunut TRG:n päällä niin se näytti aika sopivalta ja jopa tasapainoiselta siinä.  Esim jos vertaa SSG-P:hen, niin LOS-BORE asennuskorkeus on vain 6.0cm, mikä on muistaakseni vähemmän enemmän SSG-P:llä.



Hensoldtin kanssa ei ole niin hirveästi tullut ammuttua määrällisesti. Sisäänammunnat Niinisalossa 2004 sekä tämän jälkeen vähän paukuttelua ja kokeita ennen Lapuan Suurta Testi Ammuntaa 2005. Siellä testattiin kalusto ja ballistiikka kohdalleen 1300m saakka. Kiikari toimi moitteetta.



Mielenkiintoinen havainto oli, että sattuman oikusta olin asentanut kiikarin jonkin verran kallelleen, mikä aiheutti sen, että kiertopoikkeama kumoutui lähes täysin koroa kasvattaessa (syntyy sivuttaisvirhettä samalla kun koroa kasvattaa)... Tämä ei kuitenkaan ole kiikarin ansio, vaan lähinn moukan tuuria...



Onhan Hensoldt ammuttaessa mukava tiirata läpi. Kuva on erittäin "helppo" ottaa silmälle joihinkin muihin verrattuna, johtunee varmaan normaalia suuremmasta ulostulopupillista. Säätötorneihin olen kokonaan uudet numeroinnit (=multi BDC:n), jolloin kahden patruunan data (TA/metsästys) on mahdutettu yhdelle rummulle. Tornien tila riittää tähän hyvin.



Kaikenkaikkiaan voi sanoa, että Hensoldt TRG:n päälle siinä missä moni muukin tähtäin. Se että _tarvitseeko_ 72mm objektiivin on eri asia. Puhtaaseen TA-käyttöön se ei ole optimi, mutta hirvikoetta ampuessa aivan must.



MSa



P.s. Kuvia vanhaa ja ei niin kummoista kuvaa osoitteessa:

http://www.finnaccuracy.com/kuvat2/2005%2009%20TRG-42_02.JPG

http://www.finnaccuracy.com/kuvat2/2005%2009%20TRG-42_01.JPG
Otsikko:
Kirjoitti: RAMI76 - joulukuu 19, 2005, 02:31
Kuinka pitkä matka on tuossa toisessa kuvassa tauluun? :shock:

Näytti selvältä jos kaikki on mekaanisesti oikein pitäisi tuolla jo osua.  :wink:  amatööri louskuttaa ei pidä ottaa itseensä. :D
Otsikko:
Kirjoitti: JKr - joulukuu 19, 2005, 17:49
Lainaus käyttäjältä: RAMI76Kuinka pitkä matka on tuossa toisessa kuvassa tauluun? :shock:

Näytti selvältä jos kaikki on mekaanisesti oikein pitäisi tuolla jo osua.  :wink:  amatööri louskuttaa ei pidä ottaa itseensä. :D


Kovä jätkä sen laskee tosta;)
Otsikko:
Kirjoitti: askomiko - joulukuu 19, 2005, 19:16
Tuo CZ:n uusi tekele houkuttaa aika kovasti. Toinen olisi tietysti TRG, mutta 22-versiota näkyy käytettynä niin harvoin. :?
Otsikko:
Kirjoitti: mika - joulukuu 19, 2005, 19:31
Lainaus käyttäjältä: askomikoTuo CZ:n uusi tekele houkuttaa aika kovasti. Toinen olisi tietysti TRG, mutta 22-versiota näkyy käytettynä niin harvoin. :?

http://www.ammo.fi

tuolta löytyy yks...
Otsikko:
Kirjoitti: MSa - joulukuu 19, 2005, 20:21
Lainaus käyttäjältä: RAMI76Kuinka pitkä matka on tuossa toisessa kuvassa tauluun? :shock:

Näytti selvältä jos kaikki on mekaanisesti oikein pitäisi tuolla jo osua.  :wink:  amatööri louskuttaa ei pidä ottaa itseensä. :D


Muistaakseni matkaa oli 502m laserilla otettuna.



Tapaus oli syksyn alulta, jolloin varmistin BarnesX 225gr luodin ballistiikan jahtikautta varten. Ko etäisyydeltä 3ls kasa oli luokkaa 90mm ja ballistiikka hyvin kohdallaan.



Laukaustakaan en ampunut koko kautena TRG-42:lla.  :lol:



MSa
Otsikko:
Kirjoitti: JHa - joulukuu 19, 2005, 21:30
Moi MSa :lol:



Oletpa saanut kuvien mukaan kiikarin vinoon asennettua. Kiertopoikkeamakorjaus taitaa sujua, mutta kiikarin säädöt taitaa heittää  :wink: Kulmasta päätellen napsu ei ole enään 0,1 mrad! Paljonko heittää?
Otsikko:
Kirjoitti: MSa - joulukuu 19, 2005, 23:52
Lainaus käyttäjältä: JHaMoi MSa :lol:



Oletpa saanut kuvien mukaan kiikarin vinoon asennettua. Kiertopoikkeamakorjaus taitaa sujua, mutta kiikarin säädöt taitaa heittää  :wink: Kulmasta päätellen napsu ei ole enään 0,1 mrad! Paljonko heittää?


Terve JHa,



Koko kivääri on ko. kuvassa vinossa. Laskeskelin muutama ilta sitten arvion siitä, paljonko kiikarin tulisi olla vinossa, jotta kulmapoikkeama tulisi automaattisesti kompensoitua koron kanssa. Päädyin arvoon n. 1,5-2,0 astetta riippuen käytetystä luodista.



2,0 astetta on kohtuullisen vähän. 2,0 asteen kallistuksen mukanaan tuoa virhe on cos(2,0)=0,9994, eli tarkalleen katsottuna 1mrad onkin vain 0,9994rad. Vaikutus on mitätön käytännössä. Jos esim oikea koro on 100 napsua ja kiikari on 2,0 astetta vinossa on efektiivinen käytetty koro 100 * 0,9994 = 99,94 = 100.



MUTTA 2,0 asteen mukanaan tuoma virhe sivussa on sin(2,0)=0,0349 * käytetty koro. Tapauksessamme taas jos tarvittava koro on 100 napsua tuo 2,0 asteen kallistus oikeaan suuntaan tähtäimessä automaattista korjausta sivusuunnassa 100 * 0,0349 = 3,5 napsua, mikä alkaa olla palttiarallaa oikean suuruinen korjaus KP:lle ko. korolla.



MSa
Otsikko:
Kirjoitti: VKK - joulukuu 20, 2005, 09:40
Kammottavaa hepreaa tu matmat-tiikka. :oops:

Mun ruutalle tulee hintaa n.1000+e töineen ilman optiikkaa ja bipodia.

Shilen .30  26" / 10" piippu, Tikka M65:n lipasaukoton lukkokehys ja lukko, Laurosen tukki. cal. 300WM kohtuullisen lentoradan vuoksi. Laukaisukoneistoa mietitään vielä. Myös halvalla voi saada kohtuullista, joskaan ei hyvää. :twisted: