Otsikko: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Ari - tammikuu 12, 2015, 22:21
Kirjoitti: Ari - tammikuu 12, 2015, 22:21
Saapuminen kilpailupaikalle perjantaina 3.7. klo 17 -19 välisenä aikana (ei aikaisemmin). Kilpailijoiden tulee poistua sunnuntaina klo 16:30 mennessä. Kilpailukanslian koordinaatit ovat:
64.051880, 23.424760
Tai
64°03'06.8"N 23°25'29.1"E
Majoitus on 2-4 hengen huoneissa. majoitusparakeissa on yhteinen keittiö, suihkut ja vessa. Kilpailijat tarvitsevat liinavaatteet tai makuupussin. Vuoteissa on ainoastaan tyyny ja patja.
Kilpailun aikana tarjotaan seuraavat ateriat:
La aamupala
La iltapala
Su aamupala
Su lähtökahvi
Ammunnat:
Lauantaina on 3 ampumastagea ja sunnuntaina yksi. Ampumaetäisyydet voivat vaihdella 10 - 1300 metrin välillä. Useimmat maalit ovat alle 800 metrin etäisyydellä. Patruunoita tarvitaan enintään 90/kilpailija. Vain tavalliset (ball) luodit ovat sallittuja. Ei valojuovia, panssariluoteja, sytytysluoteja tai näitten yhdistelmiä. Suurin sallittu kaliberi 10 mm. Kilpailun aikana ei ole aina mahdollista vaihtaa asetta ampujan ja tähystäjän välillä. Laser etäisyysmittarit ovat kiellettyjä myös ilman paristoja. Jos jossakin tehtävässä tarvitaan etäisyysmittaria, niin kilpailuorganisaatio voi sellaisen asettaa käyttöön. GPS laitteen käyttö on sallittu kilpailun aikana. Alueen kartan saa kilpailun järjestäjältä. Kilpailussa ei tarvita pistoolia, mutta se saa olla mukana (tyhjänä). Maalit ovat 45 cm leveitä ja ne kaatuvat osumasta. Myös muita maaleja voidaan käyttää, mutta niiden laatu ilmoitetaan erikseen.
Naamiointi:
Naamiointi ja maaston käyttö voidaan arvioida missä vaiheessa tahansa kilpailutehtävän aikana.
Max pisteet vaatetuksesta: 3-D naamiointi pään ja hartioitten alueella. Muualla vähintään 2-D
Max pisteet ase: osittain 3-D naamioitu ja muualla sopiva väritys
Max pisteet kasvot ja kädet: sopiva naamioväri tai kasvonaamio, kädet naamiomaalattu tai sopivan väriset hansikkaat.
Hyödyllistä tietoa:
Kartta ja ilmakuva:
Sääennuste
Sadetutka ja ennuste:
Alustava aikataulu
Perjantai
1700 – 1900 Kilpailijoitten ilmoittautuminen ( Kilpailukanslia)
1900 – 1915 Lipunnosto (Lippukenttä)
1915 – 1945 Kilpailupuhuttelu (englanti)
1945 – 2015 Kilpailupuhuttelu (suomi)
2100 – 2230 Illanvietto
Lauantai
0600 – 0630 Aamupala toimitsijat
0630 – 0700 Aamupala parit 1-3 ja 12-19
0700 – 0800 Aamupala parit 4-11 ja 20-22 sekä vierailijat
0700 Kilpailukanslia avautuu
0800 – 2100 Ammunta staget 1 – 3
2100 Iltapala
Sunnuntai
0600 – 0630 Aamupala toimitsijat
0630 - 0715 Aamupala kilpailijat
0730 - 0745 Kilpailupuhuttelu (englanti)
0745 – 0800 Kilpailupuhuttelu (suomi)
0900 – 1100 Ammunta stage 4
1100 – 1200 Vapaata ammuntaa Jastereihin 500 – 1300 m
1200 – 1230 Kahvi
1300 – 1330 Palkintojen jako
1345 – 1500 Majoitusten siivoaminen
Kilpailumaksu on 100 € / kilpailija.
Ilmoittautuminen:
MPK Keski-Pohjanmaan kurssi "Finnsniper 2015"
Lisäksi tulee ilmoittautua sähköpostitse Pohjanmaan Tarkka-ampujille osoitteeseen
Viestissä tulee mainita ketkä ovat pareja keskenään, koska se ei selviä MPK:n ilmoittautumisesta
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: MMä - helmikuu 17, 2015, 21:41
Kirjoitti: MMä - helmikuu 17, 2015, 21:41
Montako paria ja millä perusteilla mukaan otetaan?
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Ari - maaliskuu 30, 2015, 17:08
Kirjoitti: Ari - maaliskuu 30, 2015, 17:08
Perusteita on monia ( nro 1. Sijoitus tai 2. harrastuneisuus jne...) ja perinteisesti ilmoittautuneita on enemmän kuin hyväksyttyjä.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: MMä - huhtikuu 16, 2015, 10:53
Kirjoitti: MMä - huhtikuu 16, 2015, 10:53
Hyväksytyille pareille ilmoitetaan 15.4.2015. Ilmoittautuminen päättyy päivää ennen.Lainaus käyttäjältä: Ari
No niin. Onko näin että jos ei ole tullut ilmoitusta parille, niin ei ole hyväksytty?
Eli onko kukaan saanut postia PohTA:lta tähän liittyen (hyväksytty/hylätty)?
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: VilleV - huhtikuu 16, 2015, 14:49
Kirjoitti: VilleV - huhtikuu 16, 2015, 14:49
Terveisin,
Ville
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: hj - huhtikuu 16, 2015, 14:56
Kirjoitti: hj - huhtikuu 16, 2015, 14:56
homma on vielä vaiheessa. Käykää katsomassa Pohtan Fb-sivujen tiedotetta.
hj
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: MMä - huhtikuu 16, 2015, 20:42
Kirjoitti: MMä - huhtikuu 16, 2015, 20:42
Moi,Lainaus käyttäjältä: hj
homma on vielä vaiheessa. Käykää katsomassa Pohtan Fb-sivujen tiedotetta.
Ok. Hieno homma.
Voisihan tuo tiedotus pelata sähköpostillakin, kun kaikki ei seuraa ihan jokaista TA-aiheista FB-ryhmää - varsinkaan kun esim. kilpailukutsussa ei mainittu että kilpailusta tiedottamiseen käytetään ko PohTA:n FB-ryhmää... Mallia voi hakea esimerkiksi tämän vuoden Häyhän esimerkillisen hyvästä kilpailijoiden/kilpailjakandidaattien tiedottamisesta! Tämä ei ole moite vaan kehitys ehdotus.
MMä
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: JoPo - huhtikuu 17, 2015, 08:52
Kirjoitti: JoPo - huhtikuu 17, 2015, 08:52
"Pohjanmaan tarkka-ampujat Ilmoittautuminen kilpailuun on päättynyt 15.4. Pareja ei ole vielä voitu valita, koska MPK:n järjestelmään on ilmoittautunut 57 suomalaista henkilöä. Näistä vain 50 on ilmoittanut sähköpostilla kenen parina toimii. Nyt pyritään selvittämään siis ketkä ovat keskenään pareja ja kuka on pariton. Sen jälkeen päästään valitsemaan parit kilpailuun. Tavoitteena on ilmoittaa valinnat 23.4."
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Ari - toukokuu 01, 2015, 20:36
Kirjoitti: Ari - toukokuu 01, 2015, 20:36
Ari Nurkkala
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: JL - heinäkuu 06, 2015, 20:29
Kirjoitti: JL - heinäkuu 06, 2015, 20:29
Kyseinen kemu tuntuu joidenkin suusta kuultuna olleen jo jonkun aikaa "herrasmieskilpailu" jossa ei liiemmin ole muutamiin vuosiin tarvinnut hikeä juoksuttaa.Lainaus käyttäjältä: karra
2014 oli kyllä pitkä yösiirtymä+tiedustelurasti kaikki kamat mukana (oikeasti) vartioidun alueen läpi. 2012 samoin pitkäkestoinen tiedustelu yöllä ja isolla alueella, siinä tosin ei järin pitkää siirtymää.
Lähellekeään kaikki parit eivät päässeeet 2014 läpi 6h (muistaakseni) ajassa.
Erona Häyhään läninnä se että tehtävärastit puuttuvat käytännössä kokonaan. Nyt oli yksi, liittyi Millog LISAn käyttöön ja lämpömaalien havainnointiin.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Poikma - heinäkuu 08, 2015, 07:56
Kirjoitti: Poikma - heinäkuu 08, 2015, 07:56
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: PJA - heinäkuu 08, 2015, 08:36
Kirjoitti: PJA - heinäkuu 08, 2015, 08:36
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Jerkko - heinäkuu 08, 2015, 18:28
Kirjoitti: Jerkko - heinäkuu 08, 2015, 18:28
Voi olla että tullaan toistekkin
Pari videota sain napattua stage 3 ja 5:lta. Toivottavasti onnistuin sumentamaan rastihenkilön naapelin tarpeeksi hyvin...jos ei niin suditaan pikselimössöä lisää.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: mjpaanan - heinäkuu 08, 2015, 23:01
Kirjoitti: mjpaanan - heinäkuu 08, 2015, 23:01
Tuo täppätarrojen ampuminen ei ollut mitään helppoa ja kun siihen vielä laitetaan aikaraja sekä vähän epämukavat asennot niin päästään pois mukavuusalueelta. Taas tuli opittua itsestä paljon ampujana kun ammutaan muuten kuin makuulta ja tuelta. Myös rastikierto ja aikataulu oli onnistunut todella hyvin, nyt ei tarvinnut odotella kauaa että pääsi rastille.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Karhuma - heinäkuu 09, 2015, 08:17
Kirjoitti: Karhuma - heinäkuu 09, 2015, 08:17
Itse pidän kovasti tästä kun ammutaan rivistä tuntemattomille etäisyyksille jastereita aikarajan puitteissa, ilman laaseria.
Siellä alkaa eroja tulla. Myöskin hieno homma, että ainoastaan 1 maali ei kaada koko suoritusta jos ampuu huti. Esim. Se 1400m maali, maltilliset 10 pojoa. Hyvä näin.
Minusta myös pistemaalien ampuminen on hyvä homma. Eipä sekää kaikilta onnistunut (täppä jäi minullakin ehjäksi) mutta kun tämä on TA-kisa niin pitäisihän siihen osua.
Samoin Houraatin radan ammunnat. Oikein hyvä. Eipä ollut itsestään selvyys sekään.
Kaikenkaikkiaan mukava tapahtuma ja ulkomaalaiset vieraatkin tuntuivat olevan mielissään.
Onnittelut mitallikolmikolle. Erittäin hyvin ammuttu. Eritoten kolme kertaa kongi.
Jos tässä nyt iffaillaan, niin neljäs sija olisi pitänyt tulla ilman töppäilyjä.
Siitä parempi sijoitus olisi jo vaatinut parempaa ammuntaa.
Ilman muuta uudestaan jos päästään.
Niin ja kiitokset kanssa kisaajille. Tässä porukassa on niin hieno henki, että aina on mukava tulla.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: MMä - heinäkuu 09, 2015, 13:20
Kirjoitti: MMä - heinäkuu 09, 2015, 13:20
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Klpro - heinäkuu 10, 2015, 07:53
Kirjoitti: Klpro - heinäkuu 10, 2015, 07:53
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: JHa - heinäkuu 10, 2015, 12:56
Kirjoitti: JHa - heinäkuu 10, 2015, 12:56
...... Lisäksi mielestäni kisa muistutti hetkittäin enemmän kiväärin kolmiasentokilpailua yksittäisenä ampujana kun tarkka-ampujaparin toimintaa mittaavaa kilpailua. Taitoa se vaati toki ilman spotterin apua osua pienen pieneen maaliin hassuista ennalta määrätyistä asennoista ampuen. Onko se sitten nykyisen sodankuvan mukaista tarkka-ammuntaa...sitä voidaan pohtia. Samaa pohti kanssamme myös osa ulkomaalaisista pareista. ....Lainaus käyttäjältä: MMä
+1
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: asaa - heinäkuu 10, 2015, 20:10
Kirjoitti: asaa - heinäkuu 10, 2015, 20:10
Pari videota sain napattua stage 3 ja 5:lta. Toivottavasti onnistuin sumentamaan rastihenkilön naapelin tarpeeksi hyvin...jos ei niin suditaan pikselimössöä lisää.Lainaus käyttäjältä: Jerkkohttps://www.youtube.com/watch?v=PhIZn7-nTFI https://www.youtube.com/watch?v=-C_UppBmL4M
Ois pitäny varmaan vetää jo ennen ammuntoja jotkut pikselimössöt pärstään, nyt kun kävi se kaikkien tiedustelumiesten kauhu, eli naama palo kun niin rajusti anto arskaa lauantaipäivänä. Ei vaiskaan, jos siellä jollain on kuvia jotka on hyviä siitä huolimatta että miekin niissä pöljäilen, niin pistäkää jakoon vaan.
Ite kisasta. Lähin ihan ex tempore toimitsemaan kun edellisellä viikolla kyseltiin viimosia halukkaita pois jääneiden tilalle. No sitten se kostettiin antamalla noi kaks ammuntaa, joista siinä ensimmäisessä (stage 1) meinas tulla jopa kevyt hoppu (koko järjestelyt vedettiin uusiks tunti ennen ekan laukauksen ampumista kun kävi ilmi toi ennakkotietoa lyhempi ampuma-aika). Viimenen laaki lähtikin oman kelloni mukaan noin 10s ennenku oli ehdoton käsky lopettaa ammunta (merialuetta käyttäville siviiliveneilijöille ja aluelennonjohdolle oli nuo ajat tiedotettu).
Jälkimmäinen ammunta (Stage 5) oli vähän helpompi, tulipa ainakin käveltyä hyllyuudet kengät hyvin siinä sisään(44 kilpailijaa, 200m lähdöstä tauluille, toiset takas --> 17,6km pelkkää autolta tauluille ja takas). Nopein ampuja tais ampua karvan alle kahteen minuuttiin ja hitaimmalla meni vitonen. Vaihtelevia suorituksia nähtiin, aimpointin voittajan suoritus veti hiljaseks kun se töräytti käsituelta suht lyhyessä ajassa itselataavalla sellaset niput mitkä ei menny iteltä bipodituelta. Ja joka asennosta. Harmi kun en ottanut siitä kuvia. Sitä vähän ihmettelin että niin harva käytti kahta riukua tukemaan asetta (niinko suksisauvatyyliin
Itse toki näin vain kaksi rastia, mutta ensikertalaisena yllätti tuon ampumakilpailumaisuuden määrä. 2011 olin kisailemassa Häyhässä, eikä siellä muistaakseni juuri muuta kuin jasteria ammuttu. Varovasti samaa mieltä kun JHa ja MMä siis. No ei siinä. Seuraavan kerran kun jotain tälläistä järjestetään ja oon vaan kotimaassa tai muuten käytettävissä niin kyllähän sitä vois lähteä remmiin. Vaikka harrastamassa oltiinkin, antoi kisa myös ammatillisella puolella; punaset liivit päällä pääsee näkemään paremmin mikä toimii ja mitkä asiat menee mönkään pareilla jotka löytyy sieltä pistetaulukon alapäästä(nyt pitää ymmärtää etten tällä kertaa yritä vittuilla, vaan esim. viime kesänä Häyhässä ollessa pitemmän matkan rastilla tuli tehtyä aivan selkeä havainto että parit jotka jättivät pois maaston nimeämisen, eivät kyenneet osoittamaan maaleja toisilleen, ja ampuivat sitten eri maaleja yms--> tämä havainto saatiin suoraan siirrettyä syksyn varusmiesten ja rauhanturvaajien kursseille).
Ai nii, siitä punasesta cruiserista korkkas startti, ei hehkut. Oli käytännössä koko sunnuntain käynnissä kun en uskaltanut sammuttaa, tuli illasta käytyä vielä Lokan periltä yks auto siirtämässä Saariselälle --> kolmelta kotona ja aamulla virkeänä ottamaan uusia miehiä vastaan valtakunnan palvelukseen.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Tigr - heinäkuu 10, 2015, 21:12
Kirjoitti: Tigr - heinäkuu 10, 2015, 21:12
https://www.youtube.com/watch?v=PhIZn7-nTFI https://www.youtube.com/watch?v=-C_UppBmL4M
Jerkolta hienoja videoita, taisikin olla rastilla 3 yksi nopeimmista ammunnoista ja pisteetkin varsin hyvät.
Itse olin toimitsijana rastilla 3 ja oppimiskokemus se on sekin. Hyvin näkee kuinka parit toimivat ja mikä taasen sitten ei toimi. Maalien nimeäminen ja sektoreiden jako nyt esimerkkinä näytti olevan monilla aika hiljaista, tulokset puhuivat sitten. Todellakin jos ei pääse kilpailemaan niin toimitsijanakin oppii paljon. Rastikuvaukset olisi kyllä kiva saada, nyt en tiedä kuin miten rastit 3, 4 ja 7 menivät.
Mikäli pari 15 lukee niin ottakaa yhteyttä, saatte sen videon mistä oli puhe.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Zero The Hero - heinäkuu 10, 2015, 23:22
Kirjoitti: Zero The Hero - heinäkuu 10, 2015, 23:22
Kisan järjestelyt olivat toimivat ja aikataulu piti siltä osin kuin sitä haluttiin noudattaa. Kehityskohde 1 liittyykin kellokuriin: Jos kilpailijoille annetaan aikataulu, tulee organisaation sitä noudattaa eikä tehdä ratkaisuja kuten "taidetaan kaikki ollakin paikalla, joten aloitetaan". Joku noudattaa kuitenkin aikataulua ja on kaikkien kannalta noloa kun joudutaan aloittamaan alusta. Lisäksi kellokurista lipsuminen antaa epäammattimaisen kuvan ulkomaisille vieraille.
Ammunnat mittasivat yksittäisen ampujan ampumataitoa varsin monipuolisesti. Tarkka-ampujan tai TA-parin taisteluteknistä suorituskykyä mitattiin kisassa kuitenkin varsin maltillisesti. Tämä harmitti, koska valmistautumisessa olimme painottaneet juuri tätä aluetta ja rata-ammunta oli jäänyt vähemmälle.
Vaikka kisa haluttaisiinkin pitää ampumapainotteisena (joka on ihan hyvä juttu), kannattaisi jokaisen rastin kuitenkin sisältää jonkin taktisen tilanteen. Tuntuu myös hivenen kornilta, että ampumataidon soveltamista mittaavassa kisassa rastimääre käskee ampujan asennon. 2014 kisassa saatiin kuitenkin ampujat ampumaan vaikeista asennoista ihan tuliaseman määrityksellä ja kulisseilla. Myös naamioinnin arvostelu vaikuttaisi tällöin luontevammalta kuin ampumarataolosuhteissa.
Fyysinen rasitus kuuluu tarkka-ampujan elämään ja on suotavaa että myös sitä tarjotaan kilpailijoille. Onpahan joku syy käydä lenkkipolulla kevään mittaan. Samaten se pakottaa ampujat pohtimaan ja kehittämään omaa kalustokokoonpanoaan taloudelliseeen suuntaan.
Kehitysehdotus 3 liittyy alkuseremonioihin. Koska lipunnosto ja katselmus järjestetään joka vuosi, olisi suotavaa että sen yksityiskohtiin nähtäisiin pikkuisen aikaa ja vaivaa. Käytettävät sulkeiskomennot niin suomeksi kuin englanniksi lienee syytä kirjoittaa paperille jotta tilaisuus saavuttaa sille toivotun arvokkuuden. Tänäkään vuonna ei mennyt ihan putkeen. Konsultoin mielelläni komentojen käännöstyössä .
Parimme osalta kisat menivät niin perusteellisesti vihkoon että ennemmin tädit muuttuvat sediksi kuin oma sijoitus paremmaksi. Onneksi on aina ensi vuosi ja uudet kujeet.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: H5N1 - heinäkuu 11, 2015, 08:10
Kirjoitti: H5N1 - heinäkuu 11, 2015, 08:10
Kuten Karhuma tuossa aiemmin totesikin niin muutamalla (minun)mokailulla meni aika monta sijoitusta. No mitäs piti lähteä pätkällä 308 ARskalla, onneksi oli Karhumalla it-tykki mukana.
Pari asiaa kaiveli tuossa jälkeenpäin. Kun käsittääkseni kaikesta pitäisi oppia jotain niin naamioinnista sakottamisen olisi voinut paljastaa rastin jälkeen että olisi voinut korjata tilanteen seuraavalle rastille. Joillain rasteilla oli sanottu ja joillain ei.
Pe illan ammunnassa olisi voinut käydä katsomassa osumat tauluilta, kaikilla ei ollut tarpeeksi suurennosta nähdä osumat a-paikalta. Olisi mennyt sitten Houraatti paremmin kun olisi ollut mahdollisuus korjata osumapistettä.
Tuota sokkona ammuttua laukausta en oikein ymmärtänyt että mikä sen tarkoitus oli.
Puolisen vuotta tuli lenkkeiltyä aktiivisesti ennen kisaa ja minusta tuo oli aika löysä fyysisesti vaikka jalat menikin rakoille väärien sukkien ja löysien kenkien takia.
Mutta kivaa oli. Jatkossa sopivammat varusteet...
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: PYSSY - heinäkuu 12, 2015, 22:36
Kirjoitti: PYSSY - heinäkuu 12, 2015, 22:36
Fyysistä rasitusta toki saa olla reilustikkin,mutta pv:n alueilla 1 asia on turvallisuus,ja jos tulee vahinko siksi että kilpailija liian uupunut suorittaakseen turvallisesti ammunnat tai saa fyysisen rasituksen takia sairaskohtauksen,niin voitaneen olla varmoja että kisat pv:n alueilla loppuu siihen....?
Ellei sitten pidetä ennen ampuma-osuus vkon loppua, jossain siviili alueella vkon lopun tehtävä/suunnistus/tiedustelu/kunto/coopertesti ilman aseita kannossa(korvattu jollain 8kg jöötillä) erikseen...?
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Decies - heinäkuu 13, 2015, 00:15
Kirjoitti: Decies - heinäkuu 13, 2015, 00:15
Muuten voidaankin saman tien alkaa leikkiä muovikuulavehkeillä ja lasereilla.
Kotiutusta varten silti pitää kilpailijoille varata aikaa nukkua päätöstä edeltävänä yönä tai järjestää majoitus. Mikään kunto ja coopertesti ei kerro kyllä yhtään mitään eikä tän laatuisen kilpailun kokonaisuuteen kuulu millään muotoa.
Aiemmin mainittu kellokuri on muuten erittäin hyvä huomio.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: MMä - heinäkuu 13, 2015, 10:11
Kirjoitti: MMä - heinäkuu 13, 2015, 10:11
Kisan aikana tulee olla fyysinen ja psyykkinen rääkki, jolloin turvallisuudesta huolehtii kisan järjestelyt sekä ampujan oma toiminta. Tän tasoisissa kisoissa IMO ampujan pitää pystyä tilassa kuin tilassa toimimaan turvallisuuden suhteen oikein, jonka tuomarit varmistavat ammunnan aikana.Lainaus käyttäjältä: Decies
Muuten voidaankin saman tien alkaa leikkiä muovikuulavehkeillä ja lasereilla.
Kotiutusta varten silti pitää kilpailijoille varata aikaa nukkua päätöstä edeltävänä yönä tai järjestää majoitus. Mikään kunto ja coopertesti ei kerro kyllä yhtään mitään eikä tän laatuisen kilpailun kokonaisuuteen kuulu millään muotoa.
+1.
Tuossahan nuo on pähkinän kuoressa hyvin todettu!
Fyysistä rasitusta toki saa olla reilustikkin,mutta pv:n alueilla 1 asia on turvallisuus,ja jos tulee vahinko siksi että kilpailija liian uupunut suorittaakseen turvallisesti ammunnat tai saa fyysisen rasituksen takia sairaskohtauksen,niin voitaneen olla varmoja että kisat pv:n alueilla loppuu siihen....?Lainaus käyttäjältä: PYSSY
Huono selitys. Ihan turha mennä PV:n määräyksien taakse piiloon. Ne eivät fyysisyyttä estä.
Jos joku saa sairaskohtauksen...ei PV aivan varmasti vedä tukeaan pois - ei ole vetänyt vaikka ihmisiä on kuollutkin (sairaskohtauksiin) MPK:n kurssilla. Selittämään joutuu varmasti, mutta kun asia on selvitetty toiminta jatkuu.
Aseturvallisuus. No 1 on se että tälläiseen kisaan ei pidä valita väkeä joka ei pysty turvallisesti käsittelemään asetta oloissa kun oloissa ihan kuten edellä Decies totesi. No 2 on se että rastihenkilöillä on vastuunsa turvallisuudesta; jos rastille tuleva hemmo ei kykene suorittamaan rastia syystä X tai Y niin komento on "tuli seis - patruunat pois - ase tarkastus valmiiksi" -> rasti nollille. Tämänkin veli Decies tuossa yllä ihan oikein totesi.
Se on selvä että PV vaatii turvallista toimintaa, ihan turha siitä on peikkoa tehdä!
Itse lopetan omalta osaltani kommentoinnin tähän - ei ole tarkoitus arvostella vapaaehtoisten järjestäjien tekemisiä, vaan miettiä kisan kehittämistä entistä paremmaksi. Hienoa että kisa järjestetään ja vielä hienompaa että myös ammattilaiset saa kisaan osallistua...uskokaa pois oppia on tullut taas roppakaupalla!
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: PYSSY - heinäkuu 13, 2015, 11:14
Kirjoitti: PYSSY - heinäkuu 13, 2015, 11:14
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Decies - heinäkuu 13, 2015, 14:01
Kirjoitti: Decies - heinäkuu 13, 2015, 14:01
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: SO - heinäkuu 13, 2015, 17:27
Kirjoitti: SO - heinäkuu 13, 2015, 17:27
1. Perjantai-illan, sunnuntain ammunta ja lauantain staget 3, 4, ja 6 olivat hyviä. Erityisesti stage 3 oli ajankäytöllisesti varsin huolellisesti suunniteltu ja huomioitu. Stage 5:lla meni mielestäni hukkaan loistavat pitkänmatkan ampumamahdollisuudet ja vaikutti vähän täyterastilta jossa ideat oli loppunut kesken. Nyt Stage 5 ja 6 olivat samoja asioita mittaavia tehtäviä mitä enemmissä määrin ja varsinaisia pitkiä matkoja kisoissa oli vain 2 kpl. Sunnuntain maalit nro 10 ja 11. Nelosella olisi voinut antaa kilpailijoille mahdollisuuden käyttää päätä ja arvioida (laskea) itse liikemaalin nopeus.
2. Itselleni ei ihan täysin avautunut naamioinnin arvostelu kun maataan pääasiassa hiekkakentällä mutta ei siitä enempää. Ehkä naamioitumista voisi mitata jollain muullakin tavoin kuin näyttämällä ruohomättäältä avoimella hiekkakentällä.... Onko tarkoitus naamioitua maaston mukaan tarvittaessa vai onko tarkoituksen mukaisempaa pitää asetuksen mukaista rölliä koko päivän? Arvostelu on tosin hieman haastavampaa, mutta mahdollista.
3. Lauantain rastikierto ei pitäisi kenellekään reserviläiselle olla ollut liian rankka fyysisesti, eikä kenkien pitäisi hiertää parin kilometrin kävelylenkillä. Jos kisan siirtymät oli liian rankkoja niin kannattaa melkein katsella muita harrastuksia vaikka penkkiammunnan parista. Aikataulut toimi hienosti, tosin erilaisilla järjestelyillä olisi ehditty ampumaan enemmän ja kävelemään vähemmän. Fyysistä rasitusta tuolla tuskin haluttiin mitata? Itsehän en siis pääse Cooperin testissä edes maaliin asti mutta ihmetytti hieman kun parakissa paikkailtiin jalkoja illalla.
4. Stage 2, jossa mitattin paritoimintaa, voisi tulevaisuudessa olla vaikkapa sellainen että toinen kertoo mitä maaleja ammutaan joilloin ampuminen saataisiin liitettyä tähän. Itselleni Häyhä ja FS ovat mieltyneet ampumapainotteisiksi tapahtumiksi joissa olisi kiva ampua. Ja pitkälle. Lauantain puolenpäivän ajankuluttelun sijaan vaikkapa sunnuntain kaltainen ammunta tms.
Olisiko tulevaisuudessa mahdollista julkaista kilpailijoille esimerkiksi viikkoa etukäteen tai viimeistään perjantaina "tiedustelutietona" rastitehtävät jotta niihin olisi mahdollista valmistautua parhaan kykynsä mukaan? Nyt taisi muutamilla olla sijoitus kiinni mukana olevasta kalustosta kun oli pissisarska pitkällä matkalla ja toisaalta ammuttiin 338:lla piippu kiinni taulussa? Kukaan ei lähde ykkösiin krossiautolla.
Mutta kiitos järjestäjille! Tekijöitähän ei koskaan ole liikaa, mutta kommentoijia sitäkin enemmän.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: JL - toukokuu 06, 2016, 12:44
Kirjoitti: JL - toukokuu 06, 2016, 12:44
Kehityskohde 1 liittyykin kellokuriin: Jos kilpailijoille annetaan aikataulu, tulee organisaation sitä noudattaa eikä tehdä ratkaisuja kuten "taidetaan kaikki ollakin paikalla, joten aloitetaan". Joku noudattaa kuitenkin aikataulua ja on kaikkien kannalta noloa kun joudutaan aloittamaan alusta. Lisäksi kellokurista lipsuminen antaa epäammattimaisen kuvan ulkomaisille vieraille.Lainaus käyttäjältä: Zero The Hero
Yksi syy on Lohtajan vesialue. Lähes jokaisena vuotena piittaamattomat veneilijät keskeyttävät kisan. Ja pahimmassa tapauksessa rasteja jää kesken. Löysiä pyritään siis ottamaan pois aina kun mahdollista.
2. Itselleni ei ihan täysin avautunut naamioinnin arvostelu kun maataan pääasiassa hiekkakentällä mutta ei siitä enempää. Ehkä naamioitumista voisi mitata jollain muullakin tavoin kuin näyttämällä ruohomättäältä avoimella hiekkakentällä.... Onko tarkoitus naamioitua maaston mukaan tarvittaessa vai onko tarkoituksen mukaisempaa pitää asetuksen mukaista rölliä koko päivän? Arvostelu on tosin hieman haastavampaa, mutta mahdollista.
Alunperin idea oli se että verkkareilla ei voi saada samoja kisapisteitä kuin röllillä. Periaate on verkkari / maastoväri / 3D. Ja jyvitystä puku / kasvot / kädet / ase.
Tietty ei ole optimaalista olla hiekkaa vasten vihreissä kamoissa. Mutta jos sävyihin mennään niin mihin raja? Kuinka iso osa pitää mätsätä pinta-alana? Kuinka lähelle sama värin pitää olla vs maastokohta? Miten pisteyttää ns "rajatapaukset" tasapuolisesti?
Eli voisi toimia ja kaikkea voi parantaa- mutta miinana ja *yleisesti ottaen* se että millintarkka pipertäminen ennakko-ohjeistuksissa/säännöissä --> terve järki soveltamisvaiheessa vähenee suoraan verrannollisesti koska kaikkea ei voi hoksata ennakkoon.
Ja kuten Pyssy muisteli, kisa on vaihdellut vuosien saatossa kuten myös palaute. Periaate on kuitenkin se että FS on Tarkka-AMMUNTAkilpailu, ja mittaa siksi ensisijaisesti ampumataitoja.
Mikäänhän ei olisi yksinkertaisempaa kun "kovuuden" lisääminen - sitä saa yksinkertaisesti valvottamalla, kävelyttämällä ja ryömityttämällä.
Otsikko: Re: RE: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: MMä - toukokuu 06, 2016, 16:06
Kirjoitti: MMä - toukokuu 06, 2016, 16:06
Yksi syy on Lohtajan vesialue. Lähes jokaisena vuotena piittaamattomat veneilijät keskeyttävät kisan. Ja pahimmassa tapauksessa rasteja jää kesken. Löysiä pyritään siis ottamaan pois aina kun mahdollista
Tuo on oikeasti huono selitys. Se että todetaan 10 min ennen rastin aloitus määräaikaa että "kaikki lienee paikalla" ja aloitetaan ohjeistus vaikka kaikki eivät edes ole paikalla on vain piittaamattomuutta. Itsekin selitin useammalle parille kisanjohdon ohjeet parillakin rastilla kun tulivat "vain 5min" ennen ja briiffi jo pidetty.
Periaate on kuitenkin se että FS on Tarkka-AMMUNTAkilpailu, ja mittaa siksi ensisijaisesti ampumataitoja.
Mikäänhän ei olisi yksinkertaisempaa kun "kovuuden" lisääminen - sitä saa yksinkertaisesti valvottamalla, kävelyttämällä ja ryömityttämällä.
Miksi näin? Ei kun kovuutta lisää! Tämän vuoden Häyhä oli erinomainen esimerkki josta FS:n soisi ottavan mallia. Jäin myös pääsponsorin edustajan kanssa juteltuani siihen käsitykseen että hekin haluiaisivat nähdä kovemman ja nimenomaan tarkka-ampujan taisteluteknisia taitoja mittaavamman kisan. Myöskin jos minulta kysytään niin sama koskee PV:n tukea kisalle tulevaisuudessa...
Otsikko: Re: RE: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: JL - toukokuu 06, 2016, 22:04
Kirjoitti: JL - toukokuu 06, 2016, 22:04
Tuo on oikeasti huono selitys. Se että todetaan 10 min ennen rastin aloitus määräaikaa että "kaikki lienee paikalla" ja aloitetaan ohjeistus vaikka kaikki eivät edes ole paikalla on vain piittaamattomuutta. Itsekin selitin useammalle parille kisanjohdon ohjeet parillakin rastilla kun tulivat "vain 5min" ennen ja briiffi jo pidetty.
Ymmärsit hiukan väärin - Ei ollut selitys vaan toteamus- "Yksi syy kiirehtimiselle".
Briiffauksen aloitus ennen kaikkien paikallesaapumista on tietenkin virhe.
Miksi näin? Ei kun kovuutta lisää! Tämän vuoden Häyhä oli erinomainen esimerkki josta FS:n soisi ottavan mallia. Jäin myös pääsponsorin edustajan kanssa juteltuani siihen käsitykseen että hekin haluiaisivat nähdä kovemman ja nimenomaan tarkka-ampujan taisteluteknisia taitoja mittaavamman kisan. Myöskin jos minulta kysytään niin sama koskee PV:n tukea kisalle tulevaisuudessa...
Kumman kilpailun pääsponsori? Kuka sanoi?
Mikä on oikea tapa mitata taisteluteknisiä taitoja? Tuleeko ampumakisassa mitata ammuntaa ja suoraan siihen liittyvää 80%, 60%, 40% vai 10% painotuksella? Mikä liittyy suoraan TA toimintaan? Onko painotus ajankäytössä, pisteissä vai missä? Kuinka kova on on tarpeeksi kovaa?
Onko järkevää käyttää rajallista ampuma-alueaikaa esim ensiapurasteihin?
Tiedoksi myös se että Häyhä- kisa on sidottu Resulin SM - sääntöihin, esimerkiksi tietty (?) prosenttiosa pisteistä on tultava tehtävärasteilta. Siis muusta kun ammunnasta. Finnsniperiä ei järjestetä SM säännöillä.
Jokainen saa tietysti järjestää sellaisen tapahtuman kuin haluaa. Finnsniperin ilmoittautuneiden määrä ylittää kai jo yli kaksinkertaisesti kisan kapasiteetin, ylitunkua on ulkomaita myöten. Kilpailijamäärää ei nykyformaatilla voi lisätä. Jotakin on tehty siis oikeinkin- siis idealla että loppupeleissä kaiken tulee tähdätä siihen että kilpailijat tykkäävät kisasta.
Jos kovuus olisi kynnyskriteeri Suomalaisessa PV:n tukemassa MPK toiminnassa, saisi kai ruksit vetää 99.9% tapahtumien päälle.
Oleellisinta kai on kuitenkin se että mitataan ja annetaan mahdollisuus kehittyä tarkka-ampujan ydinosaamisessa: Laukauksissa joita RK:lla varustettu normimosuri ei voi tehdä edes hyvällä tuurilla. Tärkeänä osana näen henkilökohtaisesti myös sen että pitkänmatkan ampumapaikat ovat kiven alla ja harvinaista herkkua- kuten myös tapahtumat joissa saa "vertaistukea" kaltaisiltaan hyvässä hengessä.
Miksi näin? Ei kun kovuutta lisää!...clip...kovemman ja nimenomaan tarkka-ampujan taisteluteknisia taitoja mittaavamman kisan. Myöskin jos minulta kysytään niin sama koskee PV:n tukea kisalle tulevaisuudessa...
Ymmärsinkö nyt ihan oikein? Mikäli kovuutta ei tule lisää, esität kysyttäessä PV:n tuen lopettamista Finnsniper- kilpailulle.
Otsikko: Re: RE: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: VilleV - toukokuu 06, 2016, 23:06
Kirjoitti: VilleV - toukokuu 06, 2016, 23:06
Mikä on oikea tapa mitata taisteluteknisiä taitoja? Tuleeko ampumakisassa mitata ammuntaa ja suoraan siihen liittyvää 80%, 60%, 40% vai 10% painotuksella? Mikä liittyy suoraan TA toimintaan? Onko painotus ajankäytössä, pisteissä vai missä? Kuinka kova on on tarpeeksi kovaa?
Onko järkevää käyttää rajallista ampuma-alueaikaa esim ensiapurasteihin?
Tarpeeksi kova on silloin kun hyväkuntoinen kilpailija saa selkeää piste-etua sotilaan tärkeän toimintakyvyn osa-alueen ylläpidosta. Tällainen piste-etu voi muodostua esimerkiksi siksi, että palautuu yhden stagen aikana toista nopeammin ja pitkässä kisassa peruskestävyyden helpottaessa elämää noin niinkuin yleensäkkin. En laittaisi pahaksi myös ihan puhtaasti fyysiseen kuntoon perustuvan rastin pitämistäkään.
Rajallista ampuma-alueaikaa on hyvä käyttää ensiapurastiin, koska silloin voi olla varma että sitä myös harjoitellaan. Pisteet ovat tässä hyvä motivaattori. Esimerkiksi Häyhä 18 osoitti melko selkeästi että esimerkiksi nämä kaksi aihetta mahtuvat aivan luontevasti samaan koulutustapahtumaan. Mielestäni sen aika on ohi, että tulenjohtopartiot harjoittelevat pelkkää tulenjohtoäksiisiä, heitinmiehet asemaanmenoa ja tulitoimintaa ja tarkka-ampujat ampumataitoa.
Terveisin,
Ville
Otsikko: Re: RE: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: JL - toukokuu 07, 2016, 06:57
Kirjoitti: JL - toukokuu 07, 2016, 06:57
Onko järkevää käyttää rajallista ampuma-alueaikaa esim ensiapurasteihin?
Rajallista ampuma-alueaikaa on hyvä käyttää ensiapurastiin, koska silloin voi olla varma että sitä myös harjoitellaan. Pisteet ovat tässä hyvä motivaattori. Esimerkiksi Häyhä 18 osoitti melko selkeästi että esimerkiksi nämä kaksi aihetta mahtuvat aivan luontevasti samaan koulutustapahtumaan. Mielestäni sen aika on ohi, että tulenjohtopartiot harjoittelevat pelkkää tulenjohtoäksiisiä, heitinmiehet asemaanmenoa ja tulitoimintaa ja tarkka-ampujat ampumataitoa.
Entä jos kyse ei olekaan (sääntöjen määräämästä) koulutustapahtumasta, vaan ampumakilpailusta jossa mitataan ensisijaisesti tarkka-ampujan ydinosaamista- eli toiminta ja taktiset skenaaroit tuliasemassa ja sen lähettyvillä? Toissijaisesti TA- erikoisosaamiseen suoraan liittyvät kuten vaikkapa tiedustelu/suunnistus ja tähystys?
Esimerkkinä, nuotion sytyttäminenkin on sotilaan perustaito jonka osaamattomuus voi maksaa hengen. Kuten myös reagointi vaikkapa ABC -uhkaan tai ruuan omatoiminen valmistus ns "metsässä". Pitäisikö näidenkin olla pisteytetty osa sotilastarkka-ammuntakilpailua? Mielestäni ei, koska
a) Ovat liian kaukana aiheesta
b) Viikonlopun aika on todellakin rajallinen- jokainen kisaohjelmaa vääntänyt tietää tämän. Ja kaikki toissijainen on pois itse asiasta, tavalla tai toisella.
c) Jokaisella on mahdollisuus harjoitella nuotionsytyttämistä, painesiteen laittamista tai vaikka teltassa nukkumista kotonaan. Sitävastoin pidempien matkojen ampumapaikoista on huutava pula, etenkin tapahtumista joissa pääsee ampumaan tilanteenmukaisesti ja TA- idealla.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: HJu - toukokuu 07, 2016, 08:39
Kirjoitti: HJu - toukokuu 07, 2016, 08:39
Alkaa pinna venymään.
Otsikko: Re: RE: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: VilleV - toukokuu 07, 2016, 09:30
Kirjoitti: VilleV - toukokuu 07, 2016, 09:30
Entä jos kyse ei olekaan (sääntöjen määräämästä) koulutustapahtumasta, vaan ampumakilpailusta jossa mitataan ensisijaisesti tarkka-ampujan ydinosaamista- eli toiminta ja taktiset skenaaroit tuliasemassa ja sen lähettyvillä? Toissijaisesti TA- erikoisosaamiseen suoraan liittyvät kuten vaikkapa tiedustelu/suunnistus ja tähystys?
Siis selvennykseksi vielä, ettei tässä mielestäni ole mitään vastakkainasettelua. Hyvä se on mielestäni näinkin, edellisessä viestissä ei ollut mitään tunnelatausta. Mielestäni määrittelit hyvin tarkka-ampujan ydinosaamisen. Se joka tämän toiminnan yhdistää edes näennäisesti tapahtuvaksi joukon puitteissa on todella onnistunut tehtävässään.
Esimerkkinä, nuotion sytyttäminenkin on sotilaan perustaito jonka osaamattomuus voi maksaa hengen. Kuten myös reagointi vaikkapa ABC -uhkaan tai ruuan omatoiminen valmistus ns "metsässä". Pitäisikö näidenkin olla pisteytetty osa sotilastarkka-ammuntakilpailua? Mielestäni ei, koska
a) Ovat liian kaukana aiheesta
b) Viikonlopun aika on todellakin rajallinen- jokainen kisaohjelmaa vääntänyt tietää tämän. Ja kaikki toissijainen on pois itse asiasta, tavalla tai toisella.
c) Jokaisella on mahdollisuus harjoitella nuotionsytyttämistä, painesiteen laittamista tai vaikka teltassa nukkumista kotonaan. Sitävastoin pidempien matkojen ampumapaikoista on huutava pula, etenkin tapahtumista joissa pääsee ampumaan tilanteenmukaisesti ja TA- idealla.
Hyvin perusteltu. Tulenteko on hyvä peruskoulutuskauden asia, aiheen voisi myös valita esimerkiksi näistä:
- viestivälineiden käsittely, käyttökuntoon laitto, viestitys radiolla tai puhelimella puheella, viestiperusteiden tulkitseminen ja käyttö
- Räjähteiden käsittely, erilaisten panosten käyttö eri tilanteissa, varsinkin sähkösytytys
- Ensiapu, jossa oikeasti osaava henkilö antamassa palautetta suorituksestasi. Jotain muutakin kuin paineside ja tulitikkurasia väliin.
- Tulen johtaminen, MGRS koordinaatisto, suunnat ja etäisyydet, tulikomentoviestitys
- Jokamiehen PST aseiden käsittely (kevyt kertasinko, telamiina)
Minun mielestäni jokaisen näistä upottaa ampumarastiin aivan kevyesti. Sitä en sano että niin pitäisi ehdottomasti tehdä. Kysymys toissijaisuudesta ja ensisijaisuudesta on tietysti se oleellinen kysymys joka ratkeaa pisteytyksen kautta. Edelleenkään en sano, että näitä pitäisi ampumakilpailussa pitää pisteytettävinä asioina.
Nykyään kun TA:t toimivat sissitehtävissä niin Apilas ja tellu parille kantoon koko kilpailun ajaksi. Tietenkin vielä niin että niillä ei tehdä kilpailun aikana mitäänLainaus käyttäjältä: HJu
Alkaa pinna venymään.
Ottaisin itse kevyen viuhkan tai putkimiinoja. Verrattomia välineitä.
Terveisin,
Ville
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: MMä - toukokuu 07, 2016, 10:54
Kirjoitti: MMä - toukokuu 07, 2016, 10:54
Tehtävä rasteista: Kuten Häyhä16 näytti ei missään nimessä kannata pitää mitään erillisiä EA-rasteja vaan sitoa TSTEA ampumarasteihin. Samoin Häyhä15 tulenjohtorasti oli hyvin toteutettu ja liitetty ampumatehtävään. Näin voidaan toimia lähes minkä vaan "tehtävän" kanssa pl. kaksipuoleiset tähystysrastit.
Ja JL:lle: keskusteluja käytiin FS15 pääsponsorin kanssa...sen jonka logo on jaetussa paidassa...ja heidän aloitteesta. Keskusteluissa oli mukana myös kisan johtoa.
Ja HJu: jos vaikka määrättäisiin teema ja sanottaisiin etukäteen että pitää pystyä kantamaan kisassa x kg temaan liittyvää tavaraa mukana niin eihän se ole ongelma? Jos vaikka ollaan Sissiteemassa niin miksi ei kaikille pareille mukaan paria VP10:ä? Onnistui Häyhä16:kin: Teema TRA = kaikille luotisuojaa päälle. Tuki teemaa ja toi mielenkiintoisia haasteita kilpailijoille (mm. kypärä päässä ampuminen)
Ville: Hyi hyi! Putkimiinoja ei saa enää mainita missään
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Decies - toukokuu 07, 2016, 13:15
Kirjoitti: Decies - toukokuu 07, 2016, 13:15
Ylipäänsä tehtävien sitominen on ok.
Painottasin tässä että miksi tarvittaisiin kahta samanlaista kisaa, hyvä että toinen on ns koulutustarkastus ja mitataan pakotetusti suoritusta. Siihen on rinnalle juuri hyvä taktista ampumista ja tuliasematoimintaa mittaava kilpailu. Lähinnä näkisin itse ehkä enemmän yhteistyötä näiden järjestävien organisaatioiden taholta sekä avointa, rehellistä peliä molemmissa kilpailuissa. Se riittää mulle.
Otsikko: Re: RE: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: MMä - toukokuu 07, 2016, 14:05
Kirjoitti: MMä - toukokuu 07, 2016, 14:05
Jos käsitys hyvästä tehtävän liittämisestä on se, että ammutaan pöydän päältä rynnäkköpanssarivaunun tulen alla, ei se kyllä mun mielestäni ole järin ok jos tilanteenmukaista toimintaa painotetaan. Voin tietysti olla väärässäkin, joitakin ampujia saattaa kiinnostaakin olla melko herkullinen maali vastapuolen vaunulle.Lainaus käyttäjältä: Decies
No tilanteen kuvaus nyt oli mitä oli ja pöytä kuvasi kuvauksen mukaan muistaakseni pesäkettä tms suojaa. Mutta selvyydeksi se oli siis sinusta p*ska rasti ja olisi tullut toteuttaa erillisinä TJ, ammunta ja radion käsittelyrastina?
Painottasin tässä että miksi tarvittaisiin kahta samanlaista kisaa, hyvä että toinen on ns koulutustarkastus ja mitataan pakotetusti suoritusta. Siihen on rinnalle juuri hyvä taktista ampumista ja tuliasematoimintaa mittaava kilpailu. Lähinnä näkisin itse ehkä enemmän yhteistyötä näiden järjestävien organisaatioiden taholta sekä avointa, rehellistä peliä molemmissa kilpailuissa. Se riittää mulle.Lainaus käyttäjältä: Decies
Niin miksei ammuta FS:a pelkästään Pakalta sunnuntaina ja ratkota järjestys pelkästään sillä perusteell? Niin tai voihan siihen ottaa lauantaina mauksi pari erilaista hassua asentorastia eri kouluampumaradoilla...sitten voidaan kivasti körötellä autolla rasteille ja juoda kaljaa iltaisin!
Voidaan miettiä mikä on esim. PV:n intressi tukea tälläista pelkkää ampumakilpailua tulevaisuudessa? Esimerkkinä PV lakkautti maastoammunnan Sotilas-SM:t kun niitä ei nähty riittävän hyödyllisinä PV:lle.
Selvyydeksi: en arvostele kenenkään työtä tai suoritteita rasteilla tai toimihenkilönä. Yritän vain tuoda omaa ja osin edustamani firman näkökulmaa kehittämiseen. Edelleen niin kauan kun ammun "edustusjoukkueessa" näen tämän velvollisuudekseni. Ehkä joskus sitten kun ammun omilla kamoilla voin siirtyä gamesmani osastolle trikoissa ja suunnistuspiikkareissa.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: LSa - toukokuu 07, 2016, 14:43
Kirjoitti: LSa - toukokuu 07, 2016, 14:43
Mä tykkään kenttäkelpoisesta sotilastarkka-ammunnasta. Mutta ei tämä nyt niin vakavaa ole. ;D
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: HJu - toukokuu 07, 2016, 16:06
Kirjoitti: HJu - toukokuu 07, 2016, 16:06
Sinänsä all-the-way tst-kilpailut ovat jees mutta olisihan se kokonaisuuden kannalta hienoa jos voisi järjestää kilpailuja joissa kilpailisi +100 ampujaa +30 sijaan. Se taas vaatisi TA-kisaformaatin muuttamista nykyisestä aika radikaalisti.
Otsikko: Re: RE: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: MMä - toukokuu 07, 2016, 16:25
Kirjoitti: MMä - toukokuu 07, 2016, 16:25
Kenttä-ammunnan tukeminen taisi kaatua enemmän osallistujapulaan kuin taktisuuden puutteeseen. Ei kannata kisoja järjestää jos ampujia ei vaan tule.Lainaus käyttäjältä: HJu
En tainnut väittää että kaatui taktisuuden puutteeseen? Totesin että PV tukee tulevaisuudessa entistä enemmän vain tapahtumia joista saatava panos-tuotos suhde on riittävä...
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: mjpaanan - toukokuu 07, 2016, 17:22
Kirjoitti: mjpaanan - toukokuu 07, 2016, 17:22
Kenttä-ammunnan tukeminen taisi kaatua enemmän osallistujapulaan kuin taktisuuden puutteeseen. Ei kannata kisoja järjestää jos ampujia ei vaan tule.Lainaus käyttäjältä: HJu
Sinänsä all-the-way tst-kilpailut ovat jees mutta olisihan se kokonaisuuden kannalta hienoa jos voisi järjestää kilpailuja joissa kilpailisi +100 ampujaa +30 sijaan. Se taas vaatisi TA-kisaformaatin muuttamista nykyisestä aika radikaalisti.
Tässä kun muutamassa kisassa käynyt rajojen ulkopuolella niin näinhän se on. Unkarissa oli 130 ampujaa ja Tsekeissä 70 ampujaa näin keskimäärin.
Puolassa Longshotissa taisi olla tänä vuonna noin 500 ampujaa. Näissä kaikissa saa kyllä juoda kaljaa illalla ja jauhaa paskaa ihan kunnolla, porukka ollut aika rennolla asenteella mukana.
Yksikään näistä kisoista ei ole Häyhä tai Finnsniper, vaan noissa pötkötellään tai ollaan käsketyissä ampuma-asennoissa ja ammuttaan erikokoisia ja näköisiä maaleja tai voidaan jossain vähän liikkua. Yleensä kaikki ampuu yhtäaikaa ja rastit kestävät max 5 minuuttia, tai sitten odotellaan vuoroa että pääsee suorittamaan muutaman minuutin rastin partiona. Samanlaisia sotilaallisia kisoja ei vaan järjestetä oikein juuri missään mihin siviilit voisivat ottaa osaa joten siinä mielessä FS ja Häyhä ovat hyvin erityislaatuisessa asemassa.
Näitä kisoja ei muutenkaan Suomessa (eikä Euroopassa) turhan montaa ole niin eikö järjestävää tahoa pitäisi tukea...
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: PYSSY - toukokuu 07, 2016, 23:31
Kirjoitti: PYSSY - toukokuu 07, 2016, 23:31
Tai juosten/konttien/ryömien vaihtaa tuliasemaa.yms.
Ja itse toivon että komppanian päällikkö tajuaa käyttää ta siihen miten siitä saadaan paras teho eli vaikuttaa maaleihin jotka normi rk miehen ulottumattomissa,eikä esim.laiteta sitä TA:ta vaikka kulunvalvontaan,sisäänmenon kärkimiehiksi,rakennuksen haltuunottoon,kun enempi siitä saadaan hyötyä kun se ta suojaa sitä kulunvalvontaa tai sisäänmenoa/rakennuksen haltuunottoa kauempaa piilossa olevasta tuli-asemasta.
Varmaan kovassa tilanteessa niitä kaupunkijääkäreitä,spolleja,paikallisjoukkojen rk miehiä on reilusti enemmän kuin trarkka-ampujia,joten mielestäni suurin hyöty tarkka-ampujista saadaan kun ne tukee näiden muiden joukkojen kohteensuojausta,kulunvalvontaa,sisäänmenoja,rakennusten haltuunottoa,puolustus/hyökkäystaistelua,ja tässä tilanteessa hyödyksi on taito osua kaukaa,tuuliolosuhteissa,vaihtelevista asennoista,liikemaaleihin.
Mikään ei estä järjestämästä sitten vaikka lisäksi lyhyemmillä radoilla,esim.150-300m kisoja,joissa ratojen pituuden takia painotetaan puhtaasti fyysistä rasitusta,ensiapua,taktista liikkumista tuliasemasta toiseen parin laukauksen välein,kohteensuojaus/kaupunkijääkäri taitoja,viestikalustoa.yms..
Mutta on siis ollut monta raskaampaakin häyhää ja finnsniperia 2000 vuodesta lähtien kuin nyt raskaaksi mainittu häyhä 16.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Peränkävijä - toukokuu 08, 2016, 08:21
Kirjoitti: Peränkävijä - toukokuu 08, 2016, 08:21
Sent from my Xperia ZR using Tapatalk
Otsikko: Re: RE: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Decies - toukokuu 08, 2016, 09:30
Kirjoitti: Decies - toukokuu 08, 2016, 09:30
Voidaan miettiä mikä on esim. PV:n intressi tukea tälläista pelkkää ampumakilpailua tulevaisuudessa? Esimerkkinä PV lakkautti maastoammunnan Sotilas-SM:t kun niitä ei nähty riittävän hyödyllisinä PV:lle.
Selvyydeksi: en arvostele kenenkään työtä tai suoritteita rasteilla tai toimihenkilönä. Yritän vain tuoda omaa ja osin edustamani firman näkökulmaa kehittämiseen. Edelleen niin kauan kun ammun "edustusjoukkueessa" näen tämän velvollisuudekseni. Ehkä joskus sitten kun ammun omilla kamoilla voin siirtyä gamesmani osastolle trikoissa ja suunnistuspiikkareissa.
No eitää nyt mikää practikali ole, mies kiihtyy nyt nollasta sataan valonnopeudella eikä jarrua löydy. Se maastoammunta, tuo on totta mutta futista pelataan sitäkin enemmän pv:ssä. Mitä jos siihen ehdottais kamoja päälle tai jotain oheistehtävää aina kulmapotkun sijaan? Mitä muuta sotilaallista kilpailuammuntaa suomesta tosiasissa löytyy kuin häyhä, finnsniper ja sra:n tst-cup?
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: LSa - toukokuu 08, 2016, 10:00
Kirjoitti: LSa - toukokuu 08, 2016, 10:00
Otsikko: Re: RE: Re: RE: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: MMä - toukokuu 08, 2016, 11:51
Kirjoitti: MMä - toukokuu 08, 2016, 11:51
Voidaan miettiä mikä on esim. PV:n intressi tukea tälläista pelkkää ampumakilpailua tulevaisuudessa? Esimerkkinä PV lakkautti maastoammunnan Sotilas-SM:t kun niitä ei nähty riittävän hyödyllisinä PV:lle.
Selvyydeksi: en arvostele kenenkään työtä tai suoritteita rasteilla tai toimihenkilönä. Yritän vain tuoda omaa ja osin edustamani firman näkökulmaa kehittämiseen. Edelleen niin kauan kun ammun "edustusjoukkueessa" näen tämän velvollisuudekseni. Ehkä joskus sitten kun ammun omilla kamoilla voin siirtyä gamesmani osastolle trikoissa ja suunnistuspiikkareissa.
No eitää nyt mikää practikali ole, mies kiihtyy nyt nollasta sataan valonnopeudella eikä jarrua löydy. Se maastoammunta, tuo on totta mutta futista pelataan sitäkin enemmän pv:ssä. Mitä jos siihen ehdottais kamoja päälle tai jotain oheistehtävää aina kulmapotkun sijaan? Mitä muuta sotilaallista kilpailuammuntaa suomesta tosiasissa löytyy kuin häyhä, finnsniper ja sra:n tst-cup?
Ei tässä ainakaan osaltani ole kyse mistään kiihtymisistä, itseensä ottamisista tai vastaavista. Ainakin itse yritin vain perustella kantaani. Tosi tein sen ilmeisen huonosti, josta pahoittelen. Mielestäni keskustelu on ollut hyvää ja tarpeellista, mutta kuten mode totesi lienee säie väärä...jatketaan toisaalla? Tässäkin asiat keskustelee ei miehet tappele.
Ps. En itsekään ymmärrä tuota PV:n tukea sotilasjalkapallo, sotilaskaukalopallon tai sotilasgolfin tukemista
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: EA-TA-Täti - toukokuu 09, 2016, 09:06
Kirjoitti: EA-TA-Täti - toukokuu 09, 2016, 09:06
FS odotellen...
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: LSa - toukokuu 09, 2016, 09:44
Kirjoitti: LSa - toukokuu 09, 2016, 09:44
Mielipiteitähän meillä kaikilla on. Ja niin pitääkin olla.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: EA-TA-Täti - toukokuu 09, 2016, 10:01
Kirjoitti: EA-TA-Täti - toukokuu 09, 2016, 10:01
nykyään kaikki ovat täyspäistä sakkia.Lainaus käyttäjältä: LSa
Kummallista etteivät "kaiken kieltäjät" ole vielä tajunneet tätä asiaa
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: Homer - toukokuu 09, 2016, 16:53
Kirjoitti: Homer - toukokuu 09, 2016, 16:53
Painottasin tässä että miksi tarvittaisiin kahta samanlaista kisaa...Lainaus käyttäjältä: Decies
Tuo oli mun mielestä hyvä kommentti. Oli se jatkokin, mutta koska en tällä hetkellä tunne kisojen sisältöä tarkkaan, niin leikkasin sen pois.
Kisojen erilaisuus voisi olla harrastamisen rikkautta. Jotkut haluavat kovaa sotilastoimintaa, jossa rasitustaso nostetaan tappiin, mutta on varmasti paljon niitäkin, jotka haluaisivat ottaa "kevyemmin tosissaan". En yritä nostaa Häyhää ja FS:ia vastatusten tai vertailuun, enkä muutenkaan (aloitukseen vedoten) ruodi niiden sisältöä, mutta pitäisin ihan hyvänä asiana, että kummallekin harrastajakunnalle löytyisi kilpailua/tapahtumaa.
Otsikko: Re: FINNSNIPER 2015
Kirjoitti: JL - toukokuu 14, 2016, 08:32
Kirjoitti: JL - toukokuu 14, 2016, 08:32
Pyssyn kommentti on aikasta kuvaava:
Kovuudesta voisi sanoa että vuosien aikana on ollut useampi kisa Finnsniperissa ja Häyhässä,joissa fyysisesti joutui kovemmalle kuin Häyhä 2016 kisassa. Lisäksi niissä oli muutakin painetta kun piti pysyä kartalla suunnistaessa ja vältellä/karistaa vastaosasto.Lainaus käyttäjältä: PYSSY