TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Eränkäynti => Aiheen aloitti: Laapotti - Helmikuu 23, 2024, 18:37

Otsikko: Patruunoista
Kirjoitti: Laapotti - Helmikuu 23, 2024, 18:37
Moi, minkä patruunan olette huomanneet olevan paras latvalinnustuksessa kaliiperissa (6,5 creedmoor, ja aseena Tikka t3x vm 2019.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: JPu - Helmikuu 23, 2024, 18:43
itseladatun, joka kaliberissa ja patruunalla.. ylivoimaisesti. Patruuna ja aseyhdistelmä on yksilöllistä, minkään tehtaan patruunalle ei voi luvata parasta käyntiä, vaan riippuu todellakin aseesta itsestään (ei siis edes minkä tehtaan ase, vaan yksilöllinen ase), mikä siinä käy hyvin.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Laapotti - Helmikuu 23, 2024, 18:55
Ok, lisätään että ostopatruunoista tarkka käyntisin.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: SvaR - Helmikuu 23, 2024, 19:30
Kokeile ensin Sakon Range se jos ei käy niin ihmettelen. Siinäkin mielessä hyvä että taitaa olla liki halvinkin tehdas paukuista, joten sillä luultavasti ammut radallakin.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: JPu - Helmikuu 23, 2024, 20:00
Ok, lisätään että ostopatruunoista tarkka käyntisin.
Tähän juuri ei voi vastata oikein, vain ennustaja-eukko sen voi sanoa ja on luultavasti väärässä.

Et tainnut ymmärtää mitä kirjoitin, minkään tehtaan patruuna missään kaliberissa ei voi olla tarkkakäyntisin, koska käynti riippuu sekä aseyksilöstä, että patruunasta (ja ainakin kymmenestä muusta tekijästä, esim. piipun kulumisesta, kuinka se on kulunut, kuinka pitkä piippu on, kuinka paljon ase painaa ampumakunnossa, kuinka paljon on massaa kiväärin perän takana ampumahetkellä, kuinka tiukasti perä on olkapäässä jne..).

Kukaan ei voi sanoa mikä patruuna tai minkä tehtaan patruuna on paraskäyntinen, paitsi se joka kokeilee kaikki ja etsii itse omalle aseelle sen tarkimman, sille etäisyydelle jossa tuota tarkkuutta eniten tavoittelee.


Itse lähtisin, jos tehdaspatruunoita vain käyttäisin, kokeilemaan Suomalaisia, maailman parhaimpiin kuuluvia tuotteita: Lapuaa/Sakoa, kummassakin on korkealaatuiset hylsyt ja luodit, ihan maailman kärkeä. Eikä Vihtavuoren  ruutikaan huono valinta ole. Luultavasti se mitä kaipaat. Mutta huippuluokan tarkkuuspatruunat tehdasladattuna ovat niin kalliita, että ei montaa sataa tarvitse ampua kun on jo varaa sillä erotuksella itseladattuihin nähden, ostaa latauslaitteet.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: HJu - Helmikuu 23, 2024, 20:06
Tarkimman tietää sitten kun on testannut kaikki. Jos haluaa helpottaa elämäänsä niin Sakon ja Lapuan patruunarasioista yleensä on löytynyt melko riittävää käyntiä.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Una - Helmikuu 23, 2024, 20:25
Parasta on tosiaan mahdoton sanoa, mutta toisaalta ihan umpisurkeaakaan patruunaa ei kovin helposti taida creedmooriin kaupasta löytää..

Jopa Sakon Deerheadilla on S20:llä tullut ammuttua tauluun noin kulmaminuutin 3ls kasa 300 metriin, vaikka jo luodin muotoa katsoessa voi suoraan sanoa että se ei ainakaan mikään kovin liukas luoti ole.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Patruuna - Helmikuu 23, 2024, 21:17
Paras laatu löytyy Sako TRG precision panoksista. Sako rangessa riitti tarkkuus +400m linnustukseen vaan ne meni pilalle kun isot nallit loppui. Geco target ihan ok, kaikista nopein näistä. Silläkin osuu 400m asti. Sellerin paremmat reikäpäät ihan kohtalaisia. Niilläkin pudottelee 300m. Lapua scenussa pikku nalli niin se toimii niin epämääräisesti linnustuksessa ettei sitä voinut käyttää, harmi. Syksyllä ammuin kaikkia neljää panosta samalla kohdistuksella. Pitkille matkoille käytin jompaa kumpaa sakoa ja jos alle 300m niin nuilla huonoilla edullisilla. TRG maksaa 3€ laaki. Tuntuu että tässä kaliperissa tehdaspanokset käy niin hyvin että itselataaminen aika turhaa, paitsi että panosten saatavuus mennyt tosi huonoksi. Ainakin parempien niin ensi vuodeksi täytyy siirtyä itselläkin lataileen.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Decies - Helmikuu 24, 2024, 11:13
Ok, lisätään että ostopatruunoista tarkka käyntisin.

Valitettavasti asia selviää kokeilemalla, absoluuttista vastausta ei oikein voi antaa - hyviä vinkkejä toki kuten olet tässä saanutkin.
Sinulle on kerrottu mahdollisia yleisesti hyväkäyntisiä patruunoita joista lienee löytyvän se tarkkakäyntisin, sinun aseellesi sopiva patruuna.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Mahis - Helmikuu 24, 2024, 15:08
Sako rangessa riitti tarkkuus +400m linnustukseen vaan ne meni pilalle kun isot nallit loppui. Geco target ihan ok, kaikista nopein näistä. Silläkin osuu 400m asti. Sellerin paremmat reikäpäät ihan kohtalaisia. Niilläkin pudottelee 300m. Lapua scenussa pikku nalli niin se toimii niin epämääräisesti linnustuksessa ettei sitä voinut käyttää, harmi.

Ilmeisesti pieni kiväärinalli aiheuttanut päänvaivaa. Osaatko selittää mikä pienessä nallissa ongelmia aiheuttaa? Jotkut tuntuvat uskollisesti suosivan isoa nallia.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: HJu - Helmikuu 24, 2024, 16:06
Pieni nalli antaa usein pienemmän liekin. Se taas etenkin kylmällä voi aiheuttaa epätasaista ruutipanoksen
 syttymistä/palamista. Ruutipanoksen laatu ja määrä vaikuttavat. Lämmin pikkunalli kuten CC450 ei juuri aiheuta ongelmia mutta niidenkin saatavuus on huono.

Asia ei ole edes kovin yksioikoinen. 308 Palma hylsyssä taas suositaan pientä nallia koska hitailla ruudeilla, maksimilatauksilla ja pitkillä piipuilla pikkunallinen hylsy kestää hieman paremmin paineita kuin isonallinen 308 Win -hylsy.

Tapauskohtaista mikä toimii ja mikä ei. Patruunatehtast alkaneet vääntämään pikkunallisia hylsyversioita ihan vaan koska pientä kiväärinallia on saanut paremmin kuin isoa kiväärinallia. Eli eräänlainen pula-ajan ratkaisu. Kun isojen kiväärinallien saatavuus normalisoituu niin nämä pikkunalliset "patentit" häviävät markkinoilta.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Patruuna - Helmikuu 24, 2024, 20:21
Sako rangessa riitti tarkkuus +400m linnustukseen vaan ne meni pilalle kun isot nallit loppui. Geco target ihan ok, kaikista nopein näistä. Silläkin osuu 400m asti. Sellerin paremmat reikäpäät ihan kohtalaisia. Niilläkin pudottelee 300m. Lapua scenussa pikku nalli niin se toimii niin epämääräisesti linnustuksessa ettei sitä voinut käyttää, harmi.

Ilmeisesti pieni kiväärinalli aiheuttanut päänvaivaa. Osaatko selittää mikä pienessä nallissa ongelmia aiheuttaa? Jotkut tuntuvat uskollisesti suosivan isoa nallia.

Tulee niitä viivästyneitä syttymisiä. Eli klik ja sitten pam. 308 rangessa jäänyt kokonaan syntymättä ja laatikoita palauteltu takas kauppaan. Eikä se käynti ole samaa kuin isolla. Ilmeisesti pieni magnumnalli tai federalin pikkunalli pelaisi, mutta ei kaupan panoksissa niitä käytetä.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: TimoK - Helmikuu 24, 2024, 21:44

Tulee niitä viivästyneitä syttymisiä. Eli klik ja sitten pam. 308 rangessa jäänyt kokonaan syntymättä ja laatikoita palauteltu takas kauppaan. Eikä se käynti ole samaa kuin isolla. Ilmeisesti pieni magnumnalli tai federalin pikkunalli pelaisi, mutta ei kaupan panoksissa niitä käytetä.

Tämä kertoo juuri siitä, että kyse on aina ase/patruuna kombosta. Itsellä on juuri päinvastoin pieninallinen range käy huomattavasti paremmin kuin isonallinen.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Patruuna - Helmikuu 24, 2024, 22:05

Tulee niitä viivästyneitä syttymisiä. Eli klik ja sitten pam. 308 rangessa jäänyt kokonaan syntymättä ja laatikoita palauteltu takas kauppaan. Eikä se käynti ole samaa kuin isolla. Ilmeisesti pieni magnumnalli tai federalin pikkunalli pelaisi, mutta ei kaupan panoksissa niitä käytetä.

Tämä kertoo juuri siitä, että kyse on aina ase/patruuna kombosta. Itsellä on juuri päinvastoin pieninallinen range käy huomattavasti paremmin kuin isonallinen.

Oletko ampunut yli 20 pakkasilla?
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: TimoK - Helmikuu 24, 2024, 22:26
En reilusti yli, mutta siinä -20C kyllä. Aina on lähtenyt kerrasta. Ollut vielä niin, että paukut olleet jäähtymässä ulkona kunnolla, kun olen yrittänyt haarukoida lämpötilan vaikutusta osumapisteeseen. Ei näistä lintu paukuksi ole. Käynti reilusti yli 0,5 moa 200m matkalle. Isonallisella rangella sitten käytännössä 1 moa.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Patruuna - Helmikuu 24, 2024, 23:19
En reilusti yli, mutta siinä -20C kyllä. Aina on lähtenyt kerrasta. Ollut vielä niin, että paukut olleet jäähtymässä ulkona kunnolla, kun olen yrittänyt haarukoida lämpötilan vaikutusta osumapisteeseen. Ei näistä lintu paukuksi ole. Käynti reilusti yli 0,5 moa 200m matkalle. Isonallisella rangella sitten käytännössä 1 moa.

Pelaako sinulla myös scenarit vai oletko niitä ampunut?
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: oho osu - Helmikuu 25, 2024, 00:09
Onko jossakin kuvaa 6.5CM Sako Rangen luodista? Onko katkaistu S-tyypin luoti oikeastikin, vaiko jotakin veneperää? Kun Creedmoor kehitettiin siihen taisi tulla enemmän D-näköinen luoti, jossa hylsynkaulan mitalla on tasaista ja sitten veneperä työntyy hylsyn palotilassa ruutia vasten.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Jullimus - Helmikuu 25, 2024, 01:17
Pieninalliset tehdas 6,5 cmr scenarit on ainakin mulla toiminu normaalisti -25 c asti, kylmemmässä en oo kokeillut.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Ippe69 - Helmikuu 25, 2024, 06:54
Onko jossakin kuvaa 6.5CM Sako Rangen luodista? Onko katkaistu S-tyypin luoti oikeastikin, vaiko jotakin veneperää? Kun Creedmoor kehitettiin siihen taisi tulla enemmän D-näköinen luoti, jossa hylsynkaulan mitalla on tasaista ja sitten veneperä työntyy hylsyn palotilassa ruutia vasten.

Se on Lapuan B343 luoti. Löytyy kuvahaulla ja on veneperäinen.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: oho osu - Helmikuu 25, 2024, 09:57
Niin arvasinkin, että tynkäperäinen S ei taida toimia CM-designissa. En vain jotenkin löytänyt Sakon kataloogia Sakon sivuilta.

Jossakin Sako Range 6.5 CM suomalaisessa verkkokaupassa oli Sako Range .223 / .308 -kaltainen S-luoti kuvissa, mutta niinhänse usein menee, että niissä käytetään yhdelle tuoteperheelle vain yhtä kuvaa. Eli osasin ajatella, että siinä on väärä kuva.

Nyt ymmärrän miksi porukka myös suositteli sitä latvalinnustukseen, jos tosiaan veneperäinen.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Patruuna - Helmikuu 25, 2024, 12:02
Jännä että joillain pelaa pieninalliset, mutta johtuuko siitä että sattunut olemaan nallit hyvää erää? Ei minulla scenut kovin montaa viivästynyttä aiheuttaneet, mutta sen verran että luotto meni. Käynti oli myös hieman outoa verrattuna muihin.

Taisi Sako ostaa loput Lapuan B343 luodit. Tietääkseni tätä ei enää ole valmistettu? Ja kuullut huhua että Sako alkaisi tekeen omaa luotia, mutta se voi ottaa jonku vuoden. Onhan tuo B343 aika hyvä luoti. Parhaasta päästä linnustukseen.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: HJu - Helmikuu 25, 2024, 13:08
Eiköhän Lapua B343-luotia valmista niin kauan kun joku niitä isompia eriä tilaa.

Sitten kun kukaan ei enää tilaa niin valmistus lopetetaan kuten .308 LockBase 9.7:lle kävi.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: oho osu - Helmikuu 25, 2024, 14:14
En uudellakaan yrittämällä löytänyt Sakon ammunition catalogia tai muuta netistä, siis Sakon sivuilta.

Pakko arvostaa, hyvin on osattu piilottaa. Ei tule myynnistä se aina niin ikävä tyrkyttämisen tuntu, kun ei tietoa löydy mistään.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: HJu - Helmikuu 25, 2024, 14:36
Paljon huonompi mieli tulisi siitä kun saisit katalogin jonka tuotteista 97,3% on "ei oo, ei tiedetä koska tulee eikä varsinkaan hinnoista osata sanoa mitään" -moodissa.

Pula-aika.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: ttimonen - Helmikuu 25, 2024, 15:03
Pieninalliset tehdas 6,5 cmr scenarit on ainakin mulla toiminu normaalisti -25 c asti, kylmemmässä en oo kokeillut.

Sama juttu ja pienellä nallilla omat lataukset toimineet moitteetta myös kovalla pakkasella.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Tuomo - Helmikuu 25, 2024, 15:22
Onkos Ranget nykyään pienellä nallilla?
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: TimoK - Helmikuu 25, 2024, 17:01
Onkos Ranget nykyään pienellä nallilla?

Ainakin 308 on, se pakkauskin on ihan erinäköinen kuin vanha. Creedmooresta ei havaintoa, kun onneksi ehdin ostaa vanhasta erästä loppu elämän lintupaukut.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: SvaR - Helmikuu 25, 2024, 17:44
Onkos Ranget nykyään pienellä nallilla?
Jos nyt oikein muistan niin viime kesästä lähtien creedmoorin ranget tullu pienellä nallilla.
Itselle ei ole tämä mikään ongelma, kun pelaavat ja käyvät erinomaisesti.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Patruuna - Helmikuu 25, 2024, 18:47
Eiköhän Lapua B343-luotia valmista niin kauan kun joku niitä isompia eriä tilaa.

Sitten kun kukaan ei enää tilaa niin valmistus lopetetaan kuten .308 LockBase 9.7:lle kävi.

Käsittääkseni Sako osti kaikki loppuvarastot pois ja lapua ei aio enempää tehdä. 6.5mm ampuvat pienempää kuulaa yleensä niin menekki ei varmaan suurta ole.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: JPu - Helmikuu 25, 2024, 23:16
B343 on 9.3g painava täysveneperäinen 6,5 mm luoti (BC=0,636), jota olen itse käyttänyt kiväärisiluetti kisoissa pässien  kaatamiseen 500m matkalta, siihen minusta paras. Tarkka ja massaa, jolla kaataa. Ei sovellu TA-toimintaa yhtä hyvin kuin 8 g Scenar, jolla saa huomattavasti paremman nopeuden ja BC on aika lähellä (0,574) tuota painavampaa. Lähtönopeusero mun aseessa (6.5x55SE) oli B434 v0= 835 m/s ja Scenar (GB489) v0=895 m/s, niin aika pitkälle pitäisi ampua kunnes painavampi olisi parempi kaarensa puolesta. Eli kisasin aina 8 g scenulla, mutta pässit halusin kaataa luodilla jolla oli työntävää energiaa vielä sielä 500 m päässä varsin hyvin.

Ikävä kuulla jos tuo laadukas ja hyvä käyntinen B343 lakkaa olemasta, onneksi jokunen sata on vielä tallella varastossa :)
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Patruuna - Helmikuu 26, 2024, 10:23
Mistäpä sitä varmaa tietää, mutta eräs pitkänlinjan asemyyjä tiesi varmana kertoa. Eli jos näitä ei pian näy myynnissä niin tietää mistä johtuu. Itse ajattelin 8.8g scenar-L alkaa lataileen kun hommaan välineet. Ainakin sakon lataamissa pelannut todella hyvin.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: HJu - Helmikuu 26, 2024, 14:55
Luodinvalmistuksen kannalta voi myös olla että nykyiset työkalut alkaa B343:n osalta olla tiensä päässä ja uusia ei enää aiota valmistaa. Nehän kuluvat käytössä siinä missä muutkin muotit.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: J.J - Helmikuu 26, 2024, 15:29
B343 on 9.3g painava täysveneperäinen 6,5 mm luoti (BC=0,636), jota olen itse käyttänyt kiväärisiluetti kisoissa pässien  kaatamiseen 500m matkalta, siihen minusta paras. Tarkka ja massaa, jolla kaataa. Ei sovellu TA-toimintaa yhtä hyvin kuin 8 g Scenar, jolla saa huomattavasti paremman nopeuden ja BC on aika lähellä (0,574)

Nuo molemmat luvut on kyllä optimistisia todellisuuteen verrattuna, ja 8g scenarin osalta Lapua on korjannutkin lukua 0.527:ään. Siltikin samaa mieltä että se on edelleen Lapuan valikoimista paras valinta vauhti/B.C korrellaation osalta 6,5:sta.

*Edit* typo
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Jullimus - Helmikuu 26, 2024, 17:13
B343 on 9.3g painava täysveneperäinen 6,5 mm luoti (BC=0,636), jota olen itse käyttänyt kiväärisiluetti kisoissa pässien  kaatamiseen 500m matkalta, siihen minusta paras. Tarkka ja massaa, jolla kaataa. Ei sovellu TA-toimintaa yhtä hyvin kuin 8 g Scenar, jolla saa huomattavasti paremman nopeuden ja BC on aika lähellä (0,574)

Nuo molemmat luvut on kyllä optimistisia todellisuuteen verrattuna, ja 8g scenarin osalta Lapua on korjannutkin lukua 0.527:ään. Siltikin samaa mieltä että se on edelleen Lapuan valikoimista paras valinta vauhti/B.C koetellaation osalta 6,5:sta.
Samaa mieltä. 8 grammanen scenar rokkaa 6,5mm väljyydessä, olipa se sitten tehdaspaukkuna tai itseladattuna. Kaupanpaukkuna vaan sen verran kallis, että noita ei huvikseen paukuttele. Irtoluotina hinnaltaan sieltä edullisimmasta päästä.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: JPu - Helmikuu 27, 2024, 00:58
B343 on 9.3g painava täysveneperäinen 6,5 mm luoti (BC=0,636), jota olen itse käyttänyt kiväärisiluetti kisoissa pässien  kaatamiseen 500m matkalta, siihen minusta paras. Tarkka ja massaa, jolla kaataa. Ei sovellu TA-toimintaa yhtä hyvin kuin 8 g Scenar, jolla saa huomattavasti paremman nopeuden ja BC on aika lähellä (0,574)

Nuo molemmat luvut on kyllä optimistisia todellisuuteen verrattuna, ja 8g scenarin osalta Lapua on korjannutkin lukua 0.527:ään. Siltikin samaa mieltä että se on edelleen Lapuan valikoimista paras valinta vauhti/B.C korrellaation osalta 6,5:sta.

*Edit* typo
Mun luodit ovat suunnilleen 15 vuotta vanhoja ja en nykyisestä 8 g scenarista tiedä mitään, mutta vanhoille nuo kyllä osui aika hyvin. Itse asiassa omat lentorata-taulukot menee laskennan kanssa varsin yksiin, toki eri nopeusalueilla BC ei ole vakio, vaan elää hiukan (tehtaan ilmoitettu BC on keskiarvo, jota itsenään ei voi joka nopeudella käyttää, QL/QT osaa käsitellä eri nopeusalueen BC:t) . Siksi putoamat on ammuttava ja mitattava sen perusteella millä korolla osuu ja millä ei. Kiikareiden kliksutkaan eivät ole 100% oikein, mutta ampumalla 100m välein saa kliksut aika lähelle oikein, ainakin sille käyttöalueelle jonne asti aikoo ampua.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Ippe69 - Helmikuu 27, 2024, 18:06
Mun luodit ovat suunnilleen 15 vuotta vanhoja ja en nykyisestä 8 g scenarista tiedä mitään, mutta vanhoille nuo kyllä osui aika hyvin. Itse asiassa omat lentorata-taulukot menee laskennan kanssa varsin yksiin, toki eri nopeusalueilla BC ei ole vakio, vaan elää hiukan (tehtaan ilmoitettu BC on keskiarvo, jota itsenään ei voi joka nopeudella käyttää, QL/QT osaa käsitellä eri nopeusalueen BC:t)

Tuossa on ilmeisesti vaihtelua tehtaiden kesken ja kuten nähtyä sama tehdaskin voi ilmoittaa eri luodeille eritavalla.
Lapua yleensä ilmoittaa parhaan luodilta mitatun bc:n mutta joissain kuvastoissa on taas kolme eri arvoa eri nopeusalueille. Satuin huomaamaan että ilmoitettu arvo 11g lockbaselle päti vain niin kovalla nopeudella ettei minun tapauksessa sitä ollut edes piipunsuulla.
Lapua ballistics pitää kuitenkin hyvin paikkansa kun valikosta valitsee lapuan luodin eikä itse syötä luodin tietoja. Muille luodeille sillä ohjelmalla saa korkeintaan suuntaa antavia tuloksia.
Ampuminen on aina suositeltavaa mutta nekin tulokset pätee vain niissä olosuhteissa.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: HJu - Helmikuu 27, 2024, 18:13
Lapua Ballisticsi käyttää omien luotienkohdalla tutkadataa joka antaa parhaat tulokset.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: JPu - Helmikuu 27, 2024, 19:49
Ampuminen on aina suositeltavaa mutta nekin tulokset pätee vain niissä olosuhteissa.
Tietysti, siksi on syytä ampua useammissa olosuhteissa, jotta saa laskettua korjauskertoimet muutoksille. Usein taulukoita ei huvita tai viitsi kuitenkaan tehdä kovin montaa paperille, mutta keskiarvoilla kun ymmärtää mitä tekee saa jotain aikaiseksi, eikä interpolointi tai ekstrapolointikaan ole huono vaihtoehto, tietenkin vaatii rauhallisen paikan ja läppärin tai ainakin ohjelman, jolla nuo voi laskea. Itsellä on ihan tulosteena taulukot välille +20 .. 0 .. -20, eli kolmella paperilla olen kokenut pärjääväni, tietysti jos on tiedossa mitä tulee eteen vaikka seuraavana viikonloppuna, niin miksipä ei tulostaisi mahdollisimman oikeaa sitä varten erikseen, eikä kesällä tarvitse kuljetella pakkastaulukoita..
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Ippe69 - Helmikuu 27, 2024, 22:51
Lapua Ballisticsi käyttää omien luotienkohdalla tutkadataa joka antaa parhaat tulokset.
Olen internetistä kuullut että ei ihan kaikkien luotien kohdalla. Siellä valikossa on tähdellä merkitty ne joille ei ole tutkadataa. Tämä nyt kyseessä ollut 9,3g fmjbt on yksi niistä.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: ttimonen - Helmikuu 28, 2024, 08:31
Onko porukalla kokemusta 6.5mm 130gr Berger VLD Hunting luodista ?
Oon ollut erittäin tyytyväinen 8g Scenariin linnustuksessa mutta nyt mielenkiinnosta otin lataukseen myös Bergerin luotia.
Aika vaihtelevaa kommenttia löytyy googlella kuten myös Scenarista, osa haukkuu ja osa ylistää...
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: metsienmies - Helmikuu 28, 2024, 14:40
Lapua Ballisticsi käyttää omien luotienkohdalla tutkadataa joka antaa parhaat tulokset.

Useammalla kuten itselläkin ollut ongelmia lapuan ohjelman ja 8g scenarin kanssa. Vaikka käyttää veto taulukkoa tai laittaa itse ne tiedot se sylkee melko optimistista koroa kun vertaa kestrelin kanssa. 8.8g scenu taas pelas lapuan kanssa ihan normisti.

En ole hunting vldtä ampunut, mutta muutaman linnun ampunut 30cal 168 ja 175 vldllä ja pelittää kuten scenari. Tmk on kuin varmintkuula. 130 vld targettia löytyy, sillä olisi tarkoitus ens kautena muutama lintu pudottaa, ellei tuu käytettyä kisoissa ennen sitä.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: HJu - Helmikuu 28, 2024, 16:29
Tarkennetaan nyt vielä että Lapua käyttää omaa titkadstaa niille luodeille joille sitä on olemassa. Lapua Ballisticsissa ne luodit joiden kohdalla on tähti, on BC:t arvottu vanhaan tapaan koska tutkadataa niille ei ole.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: oho osu - Helmikuu 28, 2024, 18:14
... ja BC on aina nopeus- ja jopa pyörimisnopeusriippuvainen. Eli taas päästään siihen, että tarvitaan oma tutkaus ja/tai ammunta eri matkoilta tauluun, jossa useampi täplä eri etäisyyksien kasoja varten.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: HJu - Helmikuu 28, 2024, 18:22
Joo, pitää sitä vielä käydä ampumassakin :-) Selviää miten arvot täsmää omaan aseen kanssa.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: metsienmies - Helmikuu 29, 2024, 16:09
Tarkennetaan nyt vielä että Lapua käyttää omaa titkadstaa niille luodeille joille sitä on olemassa. Lapua Ballisticsissa ne luodit joiden kohdalla on tähti, on BC:t arvottu vanhaan tapaan koska tutkadataa niille ei ole.

Pointti siinä että 8g scenun kanssa ohjelmassa on luultavasti jotain häikkää. Kestrel ja lb tismalleen samat ase ja luotitiedot, lämpötilat jne lb antaa kilsaan 9mrad, kestrel 10.82. Ja kaverin strelok anto luokkaa 11. Kuitenkin ammuttu ja todennettu, että kestreli pitää kutinsa kuten olettaa, sekä strelokkia on ruotsissakin ulkoilutettu 1400 metriin joten sekin on aika hyvin todennettu toimivan.

Moniko käyttää vielä g1 bctä veneperästen luotien kanssa? Kun itse viimein muutama v sitten siirryin käyttämään g7 kaikki bc hienosäätö laskuriin käytännössä loppui. Ilmotettu g7 ja mittarin nopeus ja on käytännössä valmista. Kun käytti g1, joutu sekä lähtönopeutta että bctä runkkaamaan että sai kaaren mätsäämään 308lla jonnekkin mailin korville. Käytännössä nopeutta lisää ja bctä huonommaksi.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Ippe69 - Maaliskuu 01, 2024, 01:06
Pointti siinä että 8g scenun kanssa ohjelmassa on luultavasti jotain häikkää. Kestrel ja lb tismalleen samat ase ja luotitiedot, lämpötilat jne lb antaa kilsaan 9mrad, kestrel 10.82. Ja kaverin strelok anto luokkaa 11. Kuitenkin ammuttu ja todennettu, että kestreli pitää kutinsa kuten olettaa, sekä strelokkia on ruotsissakin ulkoilutettu 1400 metriin joten sekin on aika hyvin todennettu toimivan.

Jotain hassua on tuon lapua ballisticsin toiminnassa.
Kokeilin valita tuon 8g scenarin 850 m/s lähtönopeudella ja 1000m etäisyydeksi. Aluksi näytti jotain kahdeksalla olevaa lukemaa, mutta kun klikkasin käyttämään paikallista säätä niin korjasi näyttämään 10,8Mrad. Ilmankosteus oli oletuksena 0% ja varmasti jotain muutakin oli pielessä.
Mulla teki 308:lka aiemmin saman mutta jäi epäselväksi missä oli vika.
Kyse lienee kuitenkin sovelluksen bugista eikä virheellisestä tutkadatasta.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Jullimus - Maaliskuu 01, 2024, 01:21
Ei kannata luottaa Lapuan ballistiikka sovellukseen, vaikuttaa olevan todella buginen. Näytti mulle samat korot scenulla, vaikka miten muutti lähtönopeus arvoja 500-900m/s haarukassa.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: VIN - Maaliskuu 01, 2024, 08:44
Jotain hassua on tuon lapua ballisticsin toiminnassa.
Kokeilin valita tuon 8g scenarin 850 m/s lähtönopeudella ja 1000m etäisyydeksi. Aluksi näytti jotain kahdeksalla olevaa lukemaa, mutta kun klikkasin käyttämään paikallista säätä niin korjasi näyttämään 10,8Mrad. Ilmankosteus oli oletuksena 0% ja varmasti jotain muutakin oli pielessä.
Mulla teki 308:lka aiemmin saman mutta jäi epäselväksi missä oli vika.
Kyse lienee kuitenkin sovelluksen bugista eikä virheellisestä tutkadatasta.

Ilmanpaine on oletuksena 650 mbar, sen kun korjaa niin alkaa näyttämään järkeviä lukemia.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: metsienmies - Maaliskuu 01, 2024, 09:02
Nyt alko näyttämään taas järkeenkäyviä numeroita, ilman kosteus oli ainakin yhtenä syynä. Niin kohdistus kuin laskentadatassa oletusarvo on 0%. Itse käytin kyllä lbtä koko viime kauden kisat läpi 8.8 scenulla ja sen kanssa piti kyl kutinsa, mutta telefoonikin vaihtunut tässä välissä joten kaikki data ollut oletusarvona. On kyllä hölmöä suunnittelua, että oletusarvot on noin pielessä = pitää muistaa olla ekstra tarkkana  ;D

Ja heti kun avaa sovelluksen uudestaan näytti taas 0c, 650mb ja 0%. Onneks ei tarvii tän kanssa kuitenkaan sen enempää elää
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Jaz - Maaliskuu 01, 2024, 16:34
Mun mielestä tää mainio ominaisuus, että ilmanpaine on Everest-tasoa aina aloittaessa tuli LBiin jossain viime vuoden päivityksessä. Harmittaa.

Lähetetty minun SM-G990B2 laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: oho osu - Maaliskuu 01, 2024, 18:00
Noissa alkuarvoissa lienee haettu sitä, että ihmiset huomaavat, että niitä ei ole vielä asetettu? Jos siinä olisi joku järkevä arvo, voisi jäädä huomaamatta muuttaa.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Ippe69 - Maaliskuu 01, 2024, 18:20
Noissa alkuarvoissa lienee haettu sitä, että ihmiset huomaavat, että niitä ei ole vielä asetettu? Jos siinä olisi joku järkevä arvo, voisi jäädä huomaamatta muuttaa.
Jos sitä haluttaisiin niin sovellus voisi olla antamatta lukemia ollenkaan ennenkuin ne on asetettu. Nyt on se hölmöin vaihtoehto kun antaa arvot mitä ei missään todellisuudessa ole. Kuin ehkä mount everestillä.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: oho osu - Maaliskuu 01, 2024, 23:10
Toki, mutta se edellyttäisi hieman lisäohjelmointia.

Itsellä Lapua Ballistic muuten positiivinen kokemus, ja tuntunut antavan oikeita napsuja, mutta sen sijaan se seikkailu niiden eri näkymien ja alinäkymien välillä on mulle mysteeri. Selailen vain eri suuntiin ja yritän kaikkeni ja lopulta päädyn oikeaan näkymään.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Patruuna - Maaliskuu 04, 2024, 21:37
Toki, mutta se edellyttäisi hieman lisäohjelmointia.

Itsellä Lapua Ballistic muuten positiivinen kokemus, ja tuntunut antavan oikeita napsuja, mutta sen sijaan se seikkailu niiden eri näkymien ja alinäkymien välillä on mulle mysteeri. Selailen vain eri suuntiin ja yritän kaikkeni ja lopulta päädyn oikeaan näkymään.

Sama itellä. Ei mitään käsitystä miten mikäkin sivu pelaa. Sormilla pyyhkii edes takas niin jossain välissä tulee oikea näkymä. Sakon ohjelma pelannut itsellä sen mitä tarvinut.
Otsikko: Vs: Patruunoista
Kirjoitti: Track Shooter - Huhtikuu 12, 2024, 18:35
Yksi iso tekijä nallin toimivuuteen on iskuripiikin lyöntiteho , nalleja valmistavat tehtaat tekevät eri seoksilla ja vahvuuksilla nallin kuppiaihioita sekä nallimassatkin voivat olla eri herkkyyksiä omaavia , mikäli iskuri ei lyö kunnolla monttua nalliin , niin saattaa tulla suutari tai viive syttymiseen , itsellä yhden kiväärin nallipiikki oli kulunut loivan pyöreäksi ja alkoi syttyhäiriöt , eipä muuta kuin lukko kappaleiksi ja nallipiikin viilaus neljältä kantilta kärkipinta-ala pienemmäksi ja johan syttyi . Myös se jousi voi ajan kuluessa meltaantua eikä teho ole vaadittavaa luokkaa .