TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Varusteet => Aiheen aloitti: SMä - Tammikuu 03, 2022, 20:56

Otsikko: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 03, 2022, 20:56
Millainen on hyvä tarkka-ampujan asehihna (ja mistä niitä saa)?

Löysin pari vanhaa keskustelua, joiden keskeinen sanoma oli, että ei saa hyvää, jos ei itse tee. Olisikohan tilanne vuosien varrella muuttunut siten, että T3X CTR:ään löytyisi kaupasta ihan hyvä aloittelevan harrastajan hihna?
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: MMä - Tammikuu 03, 2022, 21:49
Millainen on hyvä tarkka-ampujan asehihna (ja mistä niitä saa)?

Löysin pari vanhaa keskustelua, joiden keskeinen sanoma oli, että ei saa hyvää, jos ei itse tee. Olisikohan tilanne vuosien varrella muuttunut siten, että T3X CTR:ään löytyisi kaupasta ihan hyvä aloittelevan harrastajan hihna?
Tuosta löytyy erittäin hyvä hihna nimeomaan TA-käyttöön.
https://pautac.fi/tuote/pautac-pro/

Suunnittelija on erittäin kokenut  TA-kisaaja ja itse olen jo vuosia käyttänyt TRG:ssä. Leveä hihna ei paina raskaallakaan aseella, helppo säädettävyys sekä mahdollisuus käyttää ampumahinana helposti mm. pystystä tai polvelta/istuaaltaan ammuttaessa ovat erinomaisia ominaisuuksia. Lisäksi materiaali täyttää IR heijastevaatimukset vaativammallekin käyttäjälle.
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: metsienmies - Tammikuu 03, 2022, 22:36
Itseltä myös ääni kyseiselle hihnalle. Kärsii kantaa n 8.5kg trgtä metsästyksessä ongelmitta.
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 03, 2022, 23:31
Itseltä myös ääni kyseiselle hihnalle. Kärsii kantaa n 8.5kg trgtä metsästyksessä ongelmitta.

Tuosta löytyy erittäin hyvä hihna nimeomaan TA-käyttöön.
https://pautac.fi/tuote/pautac-pro/

Kiitos!
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: Hietala2 - Tammikuu 04, 2022, 05:38
Itsellä ollut myös vuosia pautacin hihna 6,5 kg aseen raahaamisessa ja hyvä on ollut. Hihnan kuluessa siihen tulee hieman liukkautta, jota olen taklannut ruiskuttamalla siihen Mastonin Rubber compia. Tiedä sitten mitä se tekee ir ominaisuuksille, enkä kyllä välitä vähääkään rauhan aikana
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: jthyttin - Tammikuu 04, 2022, 09:10
Amerikkalaisittain voi aina kysyä, haluatko slingin vai carrying strapin. Eli mitä haluat saada aikaan hihnalla, kuljetus, ampuma-asentojen tuenta, aseesta irtautuminen tarvittaessa jne. ja varsinaisen TA-aiheen ulkoreunaa sivuten vaikka aseen pitäminen suht käyttövalmiina se. ainakin toinen käsi on vapaana.

Ehkä hihnaakin suurempi merkitys on sen kiinnityspisteillä, luvalla sanoen perinteisellä metsästyskiinnityksellä (lenkit aseen alalaidassa) ase heiluu kuin se kuuluisa hullun m*kku. Joissain ampuma-asennoissa kuten tripodin kanssa tosin saatetaan haluta että hihnan etukiinnityspiste on nimenomaan tukin alla. Tyypillisessä hihnatukiammunnassa taas yleensä halutaan kiinnitys sivulle.

Nuo "flush cup" -tyyppiset pikakiinnikkeet eivät sitten ole mitään pikakiinnikkeitä, käytännössä tarvitset hallitun tilanteen ja kaksi kättä että sellaisen saa auki [ilman aseen putoamista tms.] Mutta laadukkaat sellaiset kyllä pysyvät hyvin kiinni, ja kun aseen puolen osa ei törrötä voi niitä sijoitella hiukan vapaammin. Tukkiisi voisikin olla hyvä laittaa sellaiset esim. etutukkiin vasemmalle ja takatukkiin oikealle (ja vasemmalle). Tämmöinen "kyljistä kiinnitetty" ase on oleellisesti tukevampi kantaa sekä rinnalla (lähes vaatii pikasäädettävän hihnan) että selkäpuolella. Jos kantamista on 99.9% ja ampumista loput, jotkut käyttävät valjastyyppisiä esim. "biathlon sling" tai asereppua.

Pikasäädettävyydestä: Pautacin hihna on varmasti hyvä ja kustannustehokas, mutta esim. sen pikasäätömekanismi ei sovi aseen kantamiseen rinnalla (säätövara on väärässä kohti eikä yksinkertaisesti riitä, jos kuvista oikein päättelin). Jos tiedät mitä haluat, esim. Magpul, Vickers ja Ferro Concepts hihnoja löytyy varuste.net/viranomainen. Teoriassa kauttaaltaan leveä hihna esim. magpul on selkeämpi (ei mene niin helposti kierteelle jne) mutta itse olen tykästynyt Ferron solkeen. Magpul tuli hiljattain yhden kaupan mukana ja sen solki on matalaprofiilisempi muttei niin käytettävä. Ainakin nimimerkki MOj kantaa TRG:ta rinnalla metsästystilanteessa, hän tietänee siihen sopivista hihnoista.

Kotimainen puunhalaaja (3hgr) valikoima kannattaa myös katsoa läpi, jos ei muuten niin asekiinnityksen osalta. Sitä apinoiden voit muutamalla eurolla kokeilla erilaisia kiinnityskohtia, pituuksia jne, solkia ja hihnaa saa kangaskaupoista. Vain laadukkaita solkia kannattaa käyttää oikeassa hihnassa, mutta näitäkin kai löytyy esim. shelby.fi jos haluat tuunata hihnaa (tyhjästä tekemällä ei oikein palkoille pääse).
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: MMä - Tammikuu 04, 2022, 09:18


Pikasäädettävyydestä: Pautacin hihna on varmasti hyvä ja kustannustehokas, mutta esim. sen pikasäätömekanismi ei sovi aseen kantamiseen rinnalla (säätövara on väärässä kohti eikä yksinkertaisesti riitä, jos kuvista oikein päättelin).

Sopii oikein hyvin myös aseen kanttamiseen rinnalla. Säätävara riittää oikein hyvin ja mahdollistaa nopeastikin juuri tuon säädön johdosta rinnalta esim. tuettun otteen pystystä ottamisen. Toki kuten kaikki pikasäätö hihnat, vaatii muutaman kerran kuivatreeniä että käsi löytää "savussa, sumussa ja seitsemän pullon simassa" säätökohdan automaattisesti. Ei, enkä päätellyt tätä vain kuvista vaan kokemuksesta monen vuoden ajalta.

itse olen tykästynyt Ferron solkeen. Magpul tuli hiljattain yhden kaupan mukana ja sen solki on matalaprofiilisempi muttei niin käytettävä.
Muuten Savotan uuden hihna tyypin pikasäätösolki on selkeästi paras käyttämäni. Lyö Pautacin, First Spearin, Blue Force Gearin, Millogin, Magpullin ja Ferron kaikki 6-0.

Alottajaa suosittelen tarkastamaan myös Savotan uuden hihnamalliston. Itselläni on nyt kokemusta vain kevyemmästä AR-hihnasta, mutta valikoimassa on myös raskaampi tarkkuuskivääreille optimoitu hihna. AR hihna on paras 2-piste hihna mitä olen käyttänyt, mutta koska itse tykkään 2-1 pistehihnoista, jäänee tuo vähemmälle käytölle kun uskottu Magpul.
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: mattix - Tammikuu 04, 2022, 09:36
Mikä näistä hihnoista on nyt sitten paras, kun tarve on:
- TRG taittoperällä, 7.5 kg ja QD-paikat
- Pääosin kantaminen
- Harvoin aseen pitäminen rinnalla, josta nopea nosto
- Arvostan kestävyyttä
- Lisäarvoa voisi tuoda tuki polvelta tai seisaalta ampumista varten

Hirvikiväärissä on 3hgr:n Driven hihna ja se on passissa todella toimiva. Sen huono puoli on, että sitä ei saa nopeasti irti esim. koiramiestyöskentelyä varten, jolloin toimii paremmin ihan perushihna selässä kantamista varten.
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: JEPN - Tammikuu 04, 2022, 09:46
Mikä näistä hihnoista on nyt sitten paras, kun tarve on:
- TRG taittoperällä, 7.5 kg ja QD-paikat
- Pääosin kantaminen
- Harvoin aseen pitäminen rinnalla, josta nopea nosto
- Arvostan kestävyyttä
- Lisäarvoa voisi tuoda tuki polvelta tai seisaalta ampumista varten

Hirvikiväärissä on 3hgr:n Driven hihna ja se on passissa todella toimiva. Sen huono puoli on, että sitä ei saa nopeasti irti esim. koiramiestyöskentelyä varten, jolloin toimii paremmin ihan perushihna selässä kantamista varten.

Käytännössä samoilla spekseillä itsellä on ollut käytössä Pautacin pikasäätöinen. Tosin TRG:tä tulee kannettua useammin rinnalla kuin muilla tavoin. Kun kokonaismitan on hakenut kohdalleen on käyttö ollut mukavaa. (EDIT: saattoi olla että kasasin hihnan eri tavalla kuin myyjän kuvissa ja käänsin pikasäädön itselleni paremmin sopivaan asentoon)

Ihan kokeilun halusta on tehnyt mieli hommata Savotan Griffin HW, mutta on jäänyt toistaiseksi kauppaan.
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: jthyttin - Tammikuu 04, 2022, 09:58
Kristallipallo sanoo että tässä on näkemysero siitä mitä tarkoittaa rinnalla kantaminen / kiristäminen. Itselleni se meinaa että aseen todella saa tiukalle, se ei hypi, perä ei hakkaa naamaan, aseen pituuden puitteissa voin vaikka polvistua/kumartua pitäen molemmat kädet vapaana.

Onko Pautacin etulenkki (siis hihnan lenkki, ei hihnalenkki) kiinteä niinkuin kuvissa näyttää? Mitä varten se ylipäätään on, loopiksi ns. perinteistä hihnatukea käyttäessä?

Päättelyni perustui siihen, että säätösoljen täytyy päästä mahdollisimman lähelle hihnan etummaista kiinnityspistettä koska muuten on fyysinen mahdottomuus että aseen saa sekä kiristettyä rinnalle että löysättyä tarpeeksi esim. ampuma-asentoa varten (tai että solkea ylipäätään pystyy käyttämään kyynärpäillä joiden liikerata ei ole 360 astetta). Ylipäätään tämä dimensio on todella kriittinen jos haluaa vaikka normaaleissa siviilikesäkamoissa (ts. ilman paksuja vaatteita, plate carrieria...) pystyä em. suoritukseen. Ferrossa se on lähes pilattu, koska kiinteä pehmustettu osa hihnaa on liian pitkä.

Savotassa "väärään suuntaan" säätyvä solki on hyvä idea, ja LW-mallissa aseen saa tiukalle. Videolta näkee selvästi ettei MW- ja HW-malleissa saa (koska niissä on vielä pidempi pehmustettu osa kuin Ferrossa). Pitänee kokeilla kääntää Ferron solki samaan tyyliin, koska mitään ei ole ommeltu kiinni ja se näyttää pitävän myös niinpäin. Täytynee myös poimia LW-malli testiin koska 25mm leveys piisannee omaan pääasialliseen käyttöön. Kiitos vinkistä!
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: metsienmies - Tammikuu 04, 2022, 10:15
Mikä näistä hihnoista on nyt sitten paras, kun tarve on:
- TRG taittoperällä, 7.5 kg ja QD-paikat
- Pääosin kantaminen
- Harvoin aseen pitäminen rinnalla, josta nopea nosto
- Arvostan kestävyyttä
- Lisäarvoa voisi tuoda tuki polvelta tai seisaalta ampumista varten

Itsellä sama setuppi vaan pitkällä piipulla ja pautacin hihna on erinomainen etenkin selässä kantamiseen. Saa selkää vasten todella tiukasti kiristettyä vaan vetämällä, nopea ottaa selästä löysäämällä hihna ja pyöräyttämällä selästä pois. On tullut pompputeeriä ammuttua haulikolla niin, ettei trgtä edes selässä tiennyt olevan.
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: MMä - Tammikuu 04, 2022, 10:32
Kristallipallo sanoo että tässä on näkemysero siitä mitä tarkoittaa rinnalla kantaminen / kiristäminen. Itselleni se meinaa että aseen todella saa tiukalle, se ei hypi, perä ei hakkaa naamaan, aseen pituuden puitteissa voin vaikka polvistua/kumartua pitäen molemmat kädet vapaana.

Onko Pautacin etulenkki (siis hihnan lenkki, ei hihnalenkki) kiinteä niinkuin kuvissa näyttää? Mitä varten se ylipäätään on, loopiksi ns. perinteistä hihnatukea käyttäessä?

Päättelyni perustui siihen, että säätösoljen täytyy päästä mahdollisimman lähelle hihnan etummaista kiinnityspistettä koska muuten on fyysinen mahdottomuus että aseen saa sekä kiristettyä rinnalle että löysättyä tarpeeksi esim. ampuma-asentoa varten (tai että solkea ylipäätään pystyy käyttämään kyynärpäillä joiden liikerata ei ole 360 astetta). Ylipäätään tämä dimensio on todella kriittinen jos haluaa vaikka normaaleissa siviilikesäkamoissa (ts. ilman paksuja vaatteita, plate carrieria...) pystyä em. suoritukseen. Ferrossa se on lähes pilattu, koska kiinteä pehmustettu osa hihnaa on liian pitkä.

Ei ole kiinteä ja etummaisen soljen saa vaikka pois, se tehtävä on mahdollistaa hihnatuen looppi. Itselläni säätö on nimenomaan aseen edessä ja TRG:n sivukiinnityksellä on riittänyt ihan tälläisellä pygmi-kokoisellaki  oikein hyvin kiristää todella kireälle ilman PC:täkin. Tuon kanssa on könytty kopterissa, vaunuissa, kiivetty köyttä ja tehty vaikka mitä missä tuo on hyvä olla kireällä. Kuten sanoin: nämä ei ole mutuilua, vaan käyttökokemusta. Osta hihna ja kerro sitten: nyt pohdintasi ei perustu mihinkään tämän hihnan osalta.
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: jthyttin - Tammikuu 04, 2022, 11:10
Kyllähän se perustuu, kaikkeen käytettävissä olevaan tietoon. Jos vaikka valmistajakin silmäilee tätä topicia ja laittaa sivuilleen käyttöohjeen jakoon, niin jokaisen kiinnostuneen ei tarvitse tilata ja mahdollisesti palauttaa kun ei vastannutkaan mielikuvia.

Myös treehuggerilla on pientä hapuilua, kun ei ilmoiteta esim. hihnan leveyttä. Joka nyt kuitenkin on kohtuu oleellinen arvioidessa minkäpainoista asetta siinä haluaa roikuttaa, sopiiko omat hihnalenkit hölskymättä jne.
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 04, 2022, 12:25
Amerikkalaisittain voi aina kysyä, haluatko slingin vai carrying strapin. Eli mitä haluat saada aikaan hihnalla, kuljetus, ampuma-asentojen tuenta, aseesta irtautuminen tarvittaessa jne. ja varsinaisen TA-aiheen ulkoreunaa sivuten vaikka aseen pitäminen suht käyttövalmiina se. ainakin toinen käsi on vapaana.

Hyvä kysymys, johon en tässä vaiheessa osaa oikein vastata. En vielä varmastikaan tunne kaikkia tilanteita, joita TA-harrastuksessa voisi eteen tulla. Vähintäänkin ampuma-asentojen tukeminen ja aseen kuljettaminen tuntuvat kuitenkin todennäköisiltä käyttökohteilta. Tässä mielessä sellainen hyvä yleishihna, jolla kokeneiden harrastajien mielestä voisi päästä alkuun, olisi varmaan itselleni sopiva. Tulkitsen keskustelua niin, että ainakin mainittu Pautacin hihna voisi olla aloittamiseen vähintäänkin ok, ja muitakin vaihtoehtoja voisi löytyä.
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: HxM - Tammikuu 04, 2022, 16:53
Mettäkivääreissä ja arskassa on ollut pitkään käytössä Magpulin MS1 aseen sivulla olevissa QD-natsoissa. Mukavan leveä, eikä ole turhia ulokkeita (hi-speed lo-drag!). Aika liukas, mikä auttaa, kun aseen pyöräyttää selästä rinnalle ja vice versa. Solki on ihan hyvä, säätyy aika herkästi, mutta normikäytössä ei ole säätynyt itsestään. Todella helppokäyttöinen, ei tarvitse nykiä mistään remmeistä, sen kun tarraa soljesta kiinni ja siirtää haluamaansa suuntaan. Hihnan kiristäminen vaatii aseen kannattelua toisella kädellä, muuten solki ei aseen painon takia suostu liikkumaan. Olen pitänyt tuota hyvänä hihnana, kun en ole muita kokeillut. Paljon yksinkertaisemmaksi ei voi pikasäädettävää hihnaa tehdä.
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: MOj - Tammikuu 04, 2022, 17:33
Ainakin nimimerkki MOj kantaa TRG:ta rinnalla metsästystilanteessa, hän tietänee siihen sopivista hihnoista.


Mulla ei näistä uusimmista markkinoilla olevista hihnoista ole juuri kokemusta. Varmasti noista mainituista löytyy ihan kelvollinen vaihtoehto. Aikanaan on tullut remuttua paljonkin eri hihnojen kanssa, kunnes kyllästyin näihin niiden vajavaisuuden takia ja suunittelin itse kantojärjestelmän. Mulla on modattu Eberlen reppuun valjaisiin etupuolelle hihnat , missä ase on Eberlen pikalukoilla (nopea irrottaa) poikittain piippu alassuin ase noin navan korkeudella, niin että perä tulee oikeaan kainaloon. Äärimmäisen tasapainoinen kannettava ja voi kävellä vaikka kädet taskussa. Aseen saa myös lannevyöllä tarvittaessa heilumattomaksi kroppaan kiinni.

Remmit ovat Eberlen tuotantoa (jonkinlainen ir-suojauskin siis löytyy), ja suunniteltu ja mitoitettu niin, että ase  kiristyy ampuma-asentoon ilman säätöja seisten ilman tukea molemmat remmit kiinni sekunnissa. Monopod tuelta  toinen remmi auki (pikalukko), polvelta ja istuen molemmat remmit kiinni. Hyvän asennon saa näihinkin erittäin nopeasti.

Pitempää muutaman tunnin kävelysessioita varten (esim. leiristä kanalintumetsällä) olen tehnyt valjaat (modattu Eberlen valjaista) mihin on kiinteästi ommeltu flush cup pikakiinnikkeet. Näillä TRG bipodilla on selässä on kuin p*ska junttilan tuvan seinässä, sitä hädin tuskin huomaa, ei heilu kovemmassakaan menossa yhtään. Nämä menee pieneen tilaan ja on repussa mukana aina. Tällöin kulkee vyöllä taktinen vyölaukku, mihin sopii kaikki tarpeellinen sekä vähän evästä, sekä käsivarressa vielä Wiebadin kuutio eri ampuma-asentoihin.

Kohtuu paljon on tullut käytettyä aikaa kaikenlaisiin kantojärjestelmiin ja olen kyllä nykyiseen tosi tyytyväinen.

Off topic: Sain juuri valmiiksi ”kantojärjestelmän” talviolosuhteisiin syvään lumeen. Rakentelin tarkka-ampujan/latvalinnustajan ahkion, mitä työnnetään lumikengät jalassa (voi myös vetää suksilla). Syvässä lumessa ampuma-asennon saaminen on joskus vaikeaa, työlästä ja hidasta, mutta tästä pystyy ampumaan polviltaan ahkion takaa tason päältä. Saa erittäin hyvän asennon nopeasti. Ahkiota voi liikuttaa kivääri valmiina ampumatasolla (kiinnitysjärjestemä tätä varten). Runko alumiinia, ei paina mitään. Pikakiinnikkeillä ampumatason pohjassa integroituna akkumoottorisaha (hiljainen ja kevyt), kirves, tukkisakset, ja lumilapio niin ahkio jää kokonaisuudessaan muille tarvikkeille (kivääri, reppu ym.) Rungosta löytyy Integroitu teleskooppisauva myös tuulimittarille. Koko paketti on lumicamo maalattu ja lisäksi sen saa nopeasti piiloon luminaamioverkolla, joka on modattu tätä varten, näkyviin ei jää kuin ylös vedetty tuulimittari ja kiväärin vaimennin. Ahkio on kokoontaitettava ja sopii farmariautoon. Tuli aika helvetin hieno, vaikka itse sanonkin. Tämä saa tulikasteensa tammikuun lopulla ukkoteerijahdissa.

Edit: tekstiä lisätty.

Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: K.Helin - Kesäkuu 22, 2022, 19:37
TAB Gear PRS sling on varta vasten suunniteltu tarkkuuskiväärille. Se, että asetta pystyy kantaamaan sekä selässä että patrol carryssä sekä polvelta ammuttavuus ovat mielestäni aika plussia tuolle hihnalle. Tässä valmistajan video: https://www.youtube.com/watch?v=JflObnFNvyM
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: Tarzan - Kesäkuu 22, 2022, 19:45
Itselläni on tämä. https://www.brownells.fi/Coyote-POSITIONAL-RIFLE-SLING-SHORT-ACTION-PRECISION-INC-Nylon-2-point-Sling-15-100036466

Ehkä hieman PRS-henkinen TA-pyssyyn, mutta pidän käsivarren ymäpri heitettävästä "asentoammunta"lenkistä. Oma kiväärini on tällä hetkellä liian painava hihnatuelle, mutta pari limppua kun ottaa pois niin se on oikein mukava lisätuki.

Ulfhednarilla on vastaava. https://www.brownells.fi/EU2002452

Lisäksi pidän karabiineriä vyöllä ja hihnassa, jotta voin nopeasti ottaa hihnakiristyksen vyöltä (siis siten, että kropan paino stabiloi asetta).
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: HJu - Heinäkuu 20, 2022, 10:20
Pulttilukkokiväärillä hihnatuella ampumisesta en ole oikein löytänyt hyviä ohjeita, YuoTubessakin suurin osa videoista on joko US Armyn nahkahinalla (ei sovellu aseen kantamiseen maastossa edes huonosti) tai sitten ampujantakkiin kiinnitettävillä kisahihnoilla.

Itseä kiinnostaisi Pautacin ja vastaavien modernien TA-hihnojen käyttö ammunnan tukena. Löytyykö hyviä vinkkejä tähän tarpeeseen ?
Otsikko: Vs: Tarkka-ampujan asehihna
Kirjoitti: Hietala2 - Heinäkuu 20, 2022, 10:36
Käänsin Pautacin kiristyssysteemin niin, että etutukkiin kiinnitettävä hihnan pää jää vapaaksi(tyyliin Vickers) lisäksi kun pistää etutukin qd kiinnikkeen oikealle puolen( oikeakätinen ampuja) ja takatukin qd kiinnike on aika lähellä takaylänurkkaa, niin ihan ok toiminta ja säädettävyys. Jos säätö luistaa, niin Mastonin rubber compilla saa lisää kitkaa hihnaan.