TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: HJu - Maaliskuu 22, 2021, 10:38

Otsikko: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Maaliskuu 22, 2021, 10:38
Otsikon tähtäimet kiinnostaa koska haen ar-15/ar-10 -käyttään soveltuvaa latauskehittelytn ja pidemmän matkan ammuntaan soveltuvaa "kolhoositähtäintä" jota on tarkoitus käyttää kolmessa 223-upperissa ja yhdessä Sig716:stä. Löytyy jo 30mm ar-15 American Defensen/Vortexin pikajalka joten 34mm runkoputket voin nyt tässä yhteydessä jättää väliin.

Entuudestaan minulta löytyy parikin S&B PMII-sarjalaista (3-12x50 ja 5-25x56) joten mitään +2500e putkia ei nyt tällä kertaa kannata ehdottaa. Haluan noin tonnin kolhoosiputken jolla ammutaan enimmäkseen radalla latauskehittelytn merkeissä.

Ne ketkä ovat päässeet käpistelemään kumpaakin niin mitä mieltä olette:
Optiikasta ja kuvanlaadusta
Mekaniikasta (säädöt, kestävyys)
Yleisestä käytettävyydestä.

Nuo ovat paperilla aika lähellä toisiaan, toimivuus ja kuvanlaatu varmaan on ne tärkeimmät. Ei tarvitse kestää käyttöä vasarana eikä viuhkapanoksen osumaa.

Minkä itse ostaisit ja miksi ?
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: mpikkara - Maaliskuu 22, 2021, 11:16
Testasin viikonlopun verran moista sfp 4.5-27x50:stä. Ratakäyttöön en keksinyt, miksi maksaisin lisähintaa ffp-mallista.

Muutoin putki oli hintaansa aika ok (etenkin kuvaltaan), mutta omaan silmään valopiste näkyi kahtena erillisenä pisteenä ja valonsäätöasteikko oli aika kehno.
Ostin sitten taas käytetyn NSX Nightforcen (vs ffp Vortexit) ja on se vaan kokonaisuutena hyvä (jopa valo vs. Meopta, jos joskus moista kaipaisi)!

Ratakäytössä optiikka voi olla myös kevyempääkin, kuten itse olen tyytyväisenä käyttänyt Leupoldin 6.5-20x:ää ja 8.5-25:sta (ehkä minulla on myös joku "Vortex-antipatia").
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Maaliskuu 23, 2021, 08:09
FFP lähinnä siksi että itsellä on kaikki tähtäimet FFP yhtö 1-6x ja yhtä 1-8x lukuunottamatta. Kohdistuksetkin on valkoiseen pahviin helppo tehdä käymättä taululla. Toki SFP:llä onnistuu myös jos sillä yleensä isommalla suutennoksella voi ampua. Jos lämpöväreilyn takia zoomia pitää vääntää pienemmälle niin sitten SFP-ristikon mitat muuttuu.

PSTII 5-25x50 FFP MRAD vaikuttaa edelleen olevan hintaluokassa soivin peli. Ja sitten jos ostan sellaisen niin Vortex julkaisee kuukauden päästä PST III sarjan jossa kaikki on taas paremmin :-)
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Peetu - Maaliskuu 23, 2021, 08:12
Täsmälleen samoja kiikareita olen miettinyt. Lisätään kysymyksiin vielä kuinka tarkkoja ko. kiikarit ovat silmän etäisyydestä ja paikasta.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: iippo777 - Maaliskuu 23, 2021, 18:30
PSTII 5-25x50 FFP MRAD vaikuttaa edelleen olevan hintaluokassa soivin peli. Ja sitten jos ostan sellaisen niin Vortex julkaisee kuukauden päästä PST III sarjan jossa kaikki on taas paremmin :-)
Nyt menee offtopiciksi, mutta:
Tilasin itse tollasen: Meopta Meopro Optika6 4,5-27x50 RD FFP MRAD RD (ihan copypastena kaupasta ko. nimihirviö)
Syyt:
1. Tunnesyyt, eli halusin "eurooppalaisen" kiikarin.
2. Luuloni mukaan (huom. Luuloni) Vortex on optisesti heikompi ja Meoptan pitäisi olla optisesti parempi vaikkakin selvästi edullisempi.
3. Saan (on postin kyydissä) suoraan hyllystä juurikin tuon ja Vortexin jälleenmyyjät on varmasti hirmuisen hyviä ja mahtavia, mutta heillä tuntuu olevan tuon tavaran saamisen kanssa hankaluuksia (tai sitten heillä on todella kova myynti)
4. Takuu hoituu varmasti paremmin, kuin hyvin Meoptan kanssa. Ikävä kyllä arvostan tätäkin, kun ei voi tietää.
5. Meopta on alle 800€ ja mikäli Vortex olisi tismalleen samanhintainen niin olisin voinut miettiä (todennäköisesti samalla lopputuloksella) Vortexia, mutta en kyllä maksa ko. Brändistä ainakaan enempää, kuin Meoptasta.

Miellän päässäni Vortexin ja Falconin sisaruksiksi laadullisesti. Toinen on rehellinen kiinalainen ja toinen Filippiineiltä tuleva Amerikan kiikari.

Ps. Verrokkina mulla on Japanin Zeiss V4 6-24 ja tää Meopta menee T1Xin päälle, joten en osaa antaa tähän ketjuun jatkossakaan mitään muuta, kuin mutua.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Maaliskuu 23, 2021, 18:49
Voin itse kuvitella että Meoptan linssit ovat paremmat mutta takuuasioissa Remes ei ole tunnettu kovin asiakasorientoituneesta toiminnasta tai ripeydestä.

Ainahan homma on jo mennyt pieleen jos takuuta tarvitaan. Vortexilla lukemani mukaan takuuhommat toimii myös Suomessa hyvin.

Vielä kun joku olisi noita tähtäumiä päässyt vertaamaan rinnakkain niin hyvä olisi.

Meoptan osalta itselle jäänyt epäselväksi mitä ristikoita FFP-malliin Suomesta edes saa.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: iippo777 - Maaliskuu 23, 2021, 19:00
Meoptan osalta itselle jäänyt epäselväksi mitä ristikoita FFP-malliin Suomesta edes saa.

Meoptan 6 3-18 FFP:t taitaa olla jälkitilauksessa Suomen osalta (korjatkaa mikäli näitä on nähty) 4,5 - 27 on ainakin MRADia ollut jossain (mä halusin ja saan tämän) muista ei ole tietoa mitä tulee ja milloin ?
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Jullimus - Maaliskuu 23, 2021, 19:46
Miltä optika6 näyttää verrattuna zeissin v4?
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: MaR - Maaliskuu 23, 2021, 20:12
Meoptan putket ovat ottaneet melko hyvän harppauksen speksien puolesta näemmä lähiaikoina. Vihdoinkin ominaisuuksia, joiden kanssa ne voivat olla käyttökelpoisia. Tosin en pidä kyllä heidän ristikoistaan ja eivät ole kovin hyvän oloisia mielestäni ta-käyttöön. Katsotaan josko heiltä tulisi hyviä ristikoitakin tulevaisuudessa.

Vortexin gen 2 PST on ollut loistoputki ja käyttökokemusta on tullut paljon. Ne olivat ensimmäisiä putkia markkinoilla, jotka eivät häpeä liikaa premium putkille. Käyttökelpoisuudessaan ne kestävät vertailun esimerkiksi Kahlesin, Steinerin ja Benderien kanssa. Toki eivät pääse näiden tasolle osa-alueillaan, mutta eivät myöskään jää niin kauaksi, että se vaikuttaisi käyttöön liikaa. Toisin sanoen en usko, että olisi joku laukaus jäänyt ampumatta tai maaliin osumatta em. putkea käyttämällä. Vortexilla on todella käyttäkelpoiset ristikot. Niistä löytyvä myös osa-alueet mittaukseen, mitä en ainakaan suoraan noista meoptoista löytänyt. Tuttavapiirissä on useita yksilöitä, eikä ongelmia, tyytymättömyyttä tai muutakaan kummallista ole esiintynyt, yhtä putkea lukuunottamatta, joka oli tehtaalta lähtiessä rikki. Tämä korjautu takuun kautta ja omistaja on tyytyväinen uuteen putkeensa. Vortexin takuu lienee markkinoilla yhtiä parhaimpia, mikä helpottaa takuuasioiden kanssa murehtimista.


Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Maaliskuu 24, 2021, 08:39
Helpointa lienee ostaa se Vortex jonka muita tuotteita minulla on ollut vuosikaudet ongelmitta.

Koska tähtäin tulee Arskan päälle niin 20mrad korosäätövara riittää kaikkeen mihin 223 tai pätkäpiipusta ammuttu 308 Win kykenee.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Peetu - Maaliskuu 30, 2021, 20:46
Osaisiko joku verrata kyseisiä putkia Delta javeliniin?
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Huhtikuu 16, 2021, 23:29
Pääsin tänään katsomaan Javelinin läpi. Erittäin hyvä putki. Ristikko ei ollut joulukuusimallia mutta optisesti erinomainen peli ja säädöt täsmällisen oloiset. Pitää harkita josko luopuisi 30mm runkoputkivaatimuksesta, sen verran hyvältä vaikutti. Tosin ristikko pitää saada oikean malliseksi. 30x suurennoksellakin kuva oli 150m matkalla erinomainen. Lukittavat tornit olivat erinomaiset.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Jussita - Toukokuu 16, 2021, 12:23
Minkähänlainen ostos olisi vortex strike eagle 5-25x56 verrattuna optika6 4.5-27x50? Olettaisin että eaglella näkee hämärässä paremmin kuin meoptalla mutta liekö niin?  Saako eaglen ristikon valaistuksen tarpeeksi himmeäksi? Noista jompaa kumpaa olen ajatellut sauer 202 243 päälle🙂
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: J.J - Toukokuu 18, 2021, 12:44
Minkähänlainen ostos olisi vortex strike eagle 5-25x56 verrattuna optika6 4.5-27x50? Olettaisin että eaglella näkee hämärässä paremmin kuin meoptalla mutta liekö niin?  Saako eaglen ristikon valaistuksen tarpeeksi himmeäksi? Noista jompaa kumpaa olen ajatellut sauer 202 243 päälle🙂

Eiköhän se ole juuri päinvastoin että tuossa Meoptassa on parempi hämäräkyky ja valaisu metsästystä ajatellen. Mekaniikassa voi mennä pisteet Vortexille.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: kema - Toukokuu 18, 2021, 14:45
Ei varmasti kannata tässä hirveästi peilata vanhoja merittejä linssien laadun osalta. Vortex on kehittynyt paljon, meopta ei.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: J.J - Toukokuu 19, 2021, 22:34
Ei varmasti kannata tässä hirveästi peilata vanhoja merittejä linssien laadun osalta. Vortex on kehittynyt paljon, meopta ei.

Linssin/kuvanlaatu päivällä on myös eri asia kuin hämärissä. Eri valmistajat painottaa pinnoitteissaankin eri asioita.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Toukokuu 20, 2021, 06:57
Hassua että otsikon tähtäimiä ei vielä kukaan myönnä testanneensa rinnakkain. Itsellä meni hankintatarve jo ohi joten itselle ei enää akuutti asia
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: mattix - Joulukuu 06, 2021, 11:12
Mikä on hintalaatusuhteeltaan paras tähtäin seuraavilla kriteereillä 308:n päälle:
- noin tonnin hintaluokka
- käytetty tai uusi
- FFP, mrad napsut ja toimiva ristikko
- laaja pää noin 5x ja zoom-pää n. 25-30x
- rata-ammunta ja latvalinnustus pääkäyttönä, 100-300m
- kiikarilla onnistuisi hirven kyttääminen auttavasti = valovoimaa kohtuullisesti ja ok valo
- hyvät napsut, zerostop ja lukittavat tornit
- putki mieluiten 30mm. Toki isompikin ok, jos muut edut merkittäviä
- painolla ei ole väliä, etulinssin koolla ei väliä.

Otsikon kiikarit (Vortex PST II ja Meopta Optika6) lienevät hyviä vaihtoehtoja, kuten myös Delta Javelin. Tuleeko muita mieleen ja mikä käytetty noin tonnilla voisi olla vaihtoehto?
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Joulukuu 06, 2021, 11:46
Käytetty S&B PII 5-25x56 tonnilla olisi hyvä[emoji16]

Vakavasti puhuen Optika6 FFP:t 30mm runkoputkella ovat uutena noin 7-800e. Vortex PSTII FFP on uutena sen noin 985e (EBR-2C 5-25x50) tai 1145e. (EBR-7C 5-25x50). Optika6 5-30x56 on noin 1000-1100e.

Koska Delta Optical Javelin on noin 1150-1190e niin ostaisin sen SMR-1 ristikolla mielummin kuin mitkään edellämainituista. Koska minulla sattui olemaan ADM:n 30mm pikajalka valmiina ja sain 4.5-27x50 Optika6 FFP:n vain reiluun 700 euroon niin sen ostos oli kuitenkin helppo perustella itselle. Varsinkin kun tämä hankittu tähtäin ei ole minkään kiväärini päätähtäin.

Jos 34mm jalkoja ei ole niin kokonaisostos Javelinin kera on helposti sen 1500e mitä minulla ei nyt ollut tähän tarkoituksiin laittaa. Lisäksi Javelin on jo aika iso ja painava tähtäin jos sillä on merkitystä.

Jos vähän oikoo niin jos halvalla pitää päästä niin Optika6 ja jos tuplaa budjetin niin Delta Optical Javelin.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: kalle_a - Joulukuu 06, 2021, 20:09
Itselle on tulossa Brownellsin MPO 5-25x56 Meoptan Optika 6 3-18x56 tilalle pultin päälle. Meopta siirtyy samalla sujuvasti arskan vaihtoehtoehtotähtäimeksi parin muun pienemmän seuraksi.
Vertasin jonkin aikaa sitten vierekkäin em Meoptaa ja Delta Optical Stryker HD 4,5-30x56 tähtäintä lähinnä suurennoksilla välillä 4.5 - 18. Mielestäni optiikan laadussa ei ollut minun silmin havaittavia eroja mutta n 350m päässä oleva teksti erottui yllättäen Meoptalla paremmin. Eyeboxit samanlaiset mutta Deltalla ehkä himpun laajempi näkökenttä em suurennoksilla. Vaikea sanoa tarkkaan, koska mentiin kuitenkin putkeen merkityillä suurennoksilla. Mielenkiintoista tehdä sama vertailu Meoptan ja Brownellsin MPOn välillä kun se saapuu.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: mattix - Joulukuu 06, 2021, 23:14
Mikäköhän siinä on, että suosittuja ta-kykyisiä putkia on kovin vähän siinä 1-2 k€:n välissä? Tonnin ympärillä on monenlaista tarjontaa ja allekin piisaa (Optika6, Falcon jne). Sitten +2.5k€ löytyy ne tunnetut S&B, Kahles, Steiner jne. Aika vähän olen huomannut keskustelua n. 1.5k putkista.

Onko muuten Delta Javelin ainoa, jossa on lukittavat tornit ja zerostop noin tonnin hintaluokassa? Tekeeköhän tuolla mitään sorkkaeläimen kyttäyksessä? Tai sitten isolla Optika6:lla?

Ja vielä on kysyttävä, että onko 4.5-27x50 kuin 5-30x56 Optika6 tähtäinten yläpään kertoimilla nähtävissä kuvanlaadun huononemista? Javelinissa en tätä oikeastaan huomannut ollenkaan, joka ällistytti.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: MTä - Joulukuu 07, 2021, 01:30
Mikä on ta-kykyisen putken määre?

Laadukkaalla itselataavalla .223 ja Vortexin PST 2.5-10x putkella ampuu 500m savikiekon, ei aina mutta silloin tällöin.
Itse vaihdoin 6-24x kiikarin pienempään 2.5-10x, koska koin että pienempi on parempi, kevyempi ja kätevämpi.

Toki jokainen tyylillään.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Joulukuu 07, 2021, 07:26
Noin 1.5ke ta-putkia ei taida olla kuin Delta Optical Stryker joka sekin maksaa 1750e.

USAssa tuohon väliin mahtuu erilaisia Athlonin, Ritonin, Mavenin, Primary Armain, Bushnellin jne. putkia mutta Eurooppaan tultaessa ne maksavat sen +2ke jolloin jäävät saksalaisten/itävaltalaisten putkien jalkoihin kun hinnat on samat mutta laatu eurooppalaisissa parempaa.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Templar - Joulukuu 07, 2021, 08:33
Mikä on ta-kykyisen putken määre?

No just tämä. Itsellä kaksi Vortexin PST2 -tähtäintä käytössä, ja ainakaan näiden kanssa ei osumat ole jääneet tähtäimestä kiinni. Tornien naksut siirtää osumia niinkuin kuuluukin ja ristikot osuu yksiin ballistiikkakorttien kanssa. Rahalla saa varmaan lähinnä parempaa/tarkempaa kuvanlaatua, isommalla etulinssillä hämärätehoa jne. Näiden osalta jokainen joutuu määrittelemään omat kriteerinsä, mutta itselleni ainakin ta-kykyisen putken tärkeimmät ominaisuudet liittyy noihin ensin mainittuihin.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: mattix - Joulukuu 07, 2021, 09:47
Mikä on ta-kykyisen putken määre?

No just tämä. Itsellä kaksi Vortexin PST2 -tähtäintä käytössä, ja ainakaan näiden kanssa ei osumat ole jääneet tähtäimestä kiinni. Tornien naksut siirtää osumia niinkuin kuuluukin ja ristikot osuu yksiin ballistiikkakorttien kanssa. Rahalla saa varmaan lähinnä parempaa/tarkempaa kuvanlaatua, isommalla etulinssillä hämärätehoa jne. Näiden osalta jokainen joutuu määrittelemään omat kriteerinsä, mutta itselleni ainakin ta-kykyisen putken tärkeimmät ominaisuudet liittyy noihin ensin mainittuihin.
Mikä on ta-kykyisen putken määre?

Laadukkaalla itselataavalla .223 ja Vortexin PST 2.5-10x putkella ampuu 500m savikiekon, ei aina mutta silloin tällöin.
Itse vaihdoin 6-24x kiikarin pienempään 2.5-10x, koska koin että pienempi on parempi, kevyempi ja kätevämpi.

Toki jokainen tyylillään.
Ei mennä tähän, koska ikiliikkuja alkaa muuten käynnistymään ;D Minulta löytyy Falconin 3-18x50 putki hintaan 400€ aikanaan hankittuna. Neliötesti läpi + naksut pelaa omasta mielestäni kuten pitää, ristikko erinomainen. Kuvanlaatu ok päiväkäyttöön niille matkoille, miltä ammun 99.2 % laukauksista. On iso, painava ja 15x jälkeen maitomaisuutta tulee kuvaan. Onko se ta-kykyinen tähtäin? Ehkä, toki en sillä kovaan tilanteeseen lähtisi.

Itse haen TRG:n päälle nyt kiiikaria, jolla saisin käytettävän 25-30x yläpään, Falconia paremman kuvanlaadun ja hieman lisää hämäräkykyä sekä erityisesti lukittavat/zerostop-tornit. Paino ei liene ole juttu, kun yli 7kg lavetista kyse ja kilot ei minua harmita. En laita yli 2k€ tähtäimeen, vaan mieluiten tonnin luokasta ratkaisua etsin. Tosin, olin lähellä BF-tarjousten aikaan tarttua uuteen Zeiss V8 2-8-20x56 tähtäimeen 2450€ hintaan. Olisi ollut unelma jahtikäyttöön.

Vortex gen1 PST-putkia saa käytettynä noin 500-700€, gen2 putkia uutena noin tonnilla. Meoptan Optika6:t ovat 700-1000€ uutena, käytettyinä ei vielä markkinoilla. Deltan Javelinin saa uutena noin tonnilla, halvin hinta Strykerille on ollut alle 1.5k€. Burriksen XTR II 5-25 on ollut parhaimmillaan 900€ uutena, noin tonnin putki sekin. Lisäksi on ainakin Sightron, jota saa noin tonnilla. Onko edellä mainituista ainoastaan Deltoissa lukittavat tornit?
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - Joulukuu 07, 2021, 10:01
Mitä Delta Opticsin Stryker parantaa suhteessa Javeliniin?
Onko muuta kuin Stryker n. 23mm lyhkäisempi ja tornin kierrosindikaattori. Javeliniin saa mukaan alumiiniset linssisuojat, kun strykerissä bikinit.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Joulukuu 07, 2021, 18:18
Striker on valmistettu Japanissa. Javelin on valmistettu Kiinassa.

Nämä on vähän niitä "Miksi ostaa saksalainen Audi kun Tsekeissä kasatulla Skodallakin pääsee lähikauppaan? -kysymyksiä. Joku ei halua ajaa Itä-Passatilla tai käyttää Made in China -tuotteita.

En ole päässyt rinnakkain vertaamaan Strykeria ja Javelinia. Javelin vaikuttaa ihan asiallisesta 1200e putkelta. Eli Benderit ja Steinerit on vielä parempia mutta normaalissa 100-300m ratakäytössä ei niistä (tai Strykerista) välttämättä saa mitään oleellista etua Javeliniin nähden.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Joulukuu 07, 2021, 18:27
Kommenttina pikavertailut ei aina anna hyvää kuvaa jos tähtäimen  kuva on säädetty jonkun muun silmälle paremmin sopivammaksi.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: saku_s-t - Joulukuu 07, 2021, 19:53
Jos lukittavia torneja haluaa niin ne taisi löytyä vortex strike eaglesta

Lähetetty minun AC2003 laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HxM - Joulukuu 07, 2021, 21:39
Puolentoista tonnin hintaan saisi tuommoisen kun Vortex Razor HD LHT 4.5-22x50 FFP. Lukittava korotorni, sivusäätö korkin alla. Ei mahdottoman painava ja kuvan luulisi olevan parempi kuin Viper PST Gen2:ssa. Vaikuttaa ihan pätevältä, mutta alkaa olla jo aika hintava. Herää kysymys, saako tuohon hintaan jotain parempaa..?
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Joulukuu 07, 2021, 22:12
Strykeria saa Olkkoselta alesta nyt noin 1450 euroon. Onhan se aikamoinen muussinuija tuohon Vortexiin verrattuna suurennosta ja korosäätövaraa löytyy Strykerista  reilusti
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: stoma - Joulukuu 08, 2021, 21:12
Noin 1.5ke ta-putkia ei taida olla kuin Delta Optical Stryker joka sekin maksaa 1750e.

USAssa tuohon väliin mahtuu erilaisia Athlonin, Ritonin, Mavenin, Primary Armain, Bushnellin jne. putkia mutta Eurooppaan tultaessa ne maksavat sen +2ke jolloin jäävät saksalaisten/itävaltalaisten putkien jalkoihin kun hinnat on samat mutta laatu eurooppalaisissa parempaa.

Juuri posti toi Ritonin X7:n https://www.opticswarehouse.co.uk/riton-x7-conquer-3-24x56-ffp-mrad-illuminated-oden-rifle-scope (https://www.opticswarehouse.co.uk/riton-x7-conquer-3-24x56-ffp-mrad-illuminated-oden-rifle-scope) oli muuten BF:n aikaan 295£. Strykeriä kun kyselin syksyllä niin aika monesta paikaan sen saa 1500e hintaan.

Äkkiseltään tuo on optisesti parempi mitä PST Gen1 oli mutta jää kyllä Leican ja Minoxin jalkoihin. Viimeistely ja tornit on myös vähän rujot verrattuna euro-putkiin. Vielä kun tarkenee radalle niin voi tehdä vähän parempaa vertailua. Toki kyseessä on joku "erikoisversio" ja hintaisekseen ihan pätevä. Piekkarin päälle tuo kuitenkin sopii mainiosti.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Joulukuu 08, 2021, 23:09
295 punnan(+rahti+tulli+Alv) hinnalla varmasti ihan ok laite. Listahinnalla (1395 puntaa) ei välttämättä hintansa väärtti.

Kun ostin Suomesta Meoptan Optika6:n niin takuupuoli painoi jonkin verran päätöksenteossa. Jos ei pelitä niin sen saa kondikseen takuuseen. Amerikkalaisten ei-niin-vakiintuneiden valmistajien kohdalla takuuasiat voi olla haasteellisia hoitaa Suomesta käsin. Vortexin ja Leupoldin osalta takuut hoituu kyllä hyvin.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: stoma - Joulukuu 11, 2021, 11:55
Pitää muistaa että nyt briteistä kun tilaa niin siitä lähtee heidän alvi ensin pois. Ritoni tuli kotiovele alle 440€ hintaan sisältäen verot ja tullit. Tuohon hintaan otan riskin takuusta.

Ilmeisti JOL:n tekemä https://sageratsafaris.com/japan-optics-rifle-scope-oem/ (https://sageratsafaris.com/japan-optics-rifle-scope-oem/)
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Joulukuu 11, 2021, 12:16
Hyvä pointti tuo UK:n oman Alvin jääminen pois hinnasta ennen tullien ja alvien laskentaa.

Edit: Luin väärin, väärinkäsitykset deletoitu.

Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: mattix - Joulukuu 28, 2021, 13:14
Mikäköhän siinä on, että suosittuja ta-kykyisiä putkia on kovin vähän siinä 1-2 k€:n välissä? Tonnin ympärillä on monenlaista tarjontaa ja allekin piisaa (Optika6, Falcon jne). Sitten +2.5k€ löytyy ne tunnetut S&B, Kahles, Steiner jne. Aika vähän olen huomannut keskustelua n. 1.5k putkista.

Onko muuten Delta Javelin ainoa, jossa on lukittavat tornit ja zerostop noin tonnin hintaluokassa? Tekeeköhän tuolla mitään sorkkaeläimen kyttäyksessä? Tai sitten isolla Optika6:lla?

Ja vielä on kysyttävä, että onko 4.5-27x50 kuin 5-30x56 Optika6 tähtäinten yläpään kertoimilla nähtävissä kuvanlaadun huononemista? Javelinissa en tätä oikeastaan huomannut ollenkaan, joka ällistytti.
Ostohousut on prässätty ja odottaa tuolin selkänojalla, niin udellaan vielä.

Onko Delta Javelinin lisäksi muita vaihtoehtoja, kun tulee olla mrad ristikko/napsut (valopiste plussaa), zerostop, lukittavat tornit ja kohtuu selkeä 25-30x yläpää ~tonnilla? Optika6:ssa ei sivusäätö ole lukittava, muuten taitaa olla varteen otettava vaihtoehto. Vortexissa ei liene lukittavia torneja ja miten toimii väli 20-25x? Muistelen joskus katsoneeni läpi ja maitomaisuutta tulee jonkin verran?
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Joulukuu 28, 2021, 13:26
Ei ole jos uusi pitää ostaa Suomesta.

Tui 30x on jonkinlainen väliinputoaja. Ilmeisesti kaikki tehdään samalla tehtaalla Kiinassav(Delta Javelin) tai Japanissa (Delta Stryker).. Voi ostaa Delta Opticalin tai Athlonin/Trijiconin/Arkenin tms. Suomessa noistaa järkihintaan takuun kera saa lähinnä Delta Opticalia. Viper PST II ei aivan pääse samalle tasolle
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: kalle_a - Joulukuu 28, 2021, 13:36
Jos x25 riittää yläpäässä niin Brownellsin MPO 5-25x56 kannattaa tsekata. Omaan silmään himpun terävämpi kuva kuin esim Meoptan 3-18x56 Optikassa.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: mattix - Joulukuu 28, 2021, 16:02
Ei ole jos uusi pitää ostaa Suomesta.
...
Ulkomaa muuttaisi tilannetta?

Jos x25 riittää yläpäässä niin Brownellsin MPO 5-25x56 kannattaa tsekata. Omaan silmään himpun terävämpi kuva kuin esim Meoptan 3-18x56 Optikassa.
Tässä ei taida olla lukittavia torneja? Ja kyllä x25 riittää, jos kuva on hyvä.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: jthyttin - Joulukuu 28, 2021, 17:20
"Beggars can't be choosers" eli kannattaa miettiä onko juuri tornien lukitseminen feature johon kannattaa ripustautua etsiessä kustannustehokasta optiikkaa.

Jos kerran haluat sormitornit, täytyy olla rutiini jossa ennen ja jälkeen jokaisen ampumatilanteen (tai jopa laukauksen) tarkistetaan että tornit ovat halutussa pykälässä. Toki lukitus tuo lisäarvoa ja mahdollistaa huolettomamman käytön esim. hämärässä, mutta se on lopulta vain yksi ominaisuus usean joukossa, joiden kesken yrität löytää parasta kompromissia. Vaikea keksiä tilannetta jossa kunnolliset sormitornit kääntyisivät tahattomasti enemmän kuin pari naksua.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Joulukuu 28, 2021, 18:37


Ei ole jos uusi pitää ostaa Suomesta.
...
Ulkomaa muuttaisi tilannetta?
.

Alixppress  ja USA ovat täynnä isoja lupauksia.

Todellisuudessa et saa sieltä Suomeem Javelinia parempaa putkea halvemmalla. Kovempia lupauksia kyllä löytyy.


Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: mattix - Joulukuu 28, 2021, 18:56
Ei ole jos uusi pitää ostaa Suomesta.
...
Ulkomaa muuttaisi tilannetta?
Alixppress  ja USA ovat täynnä isoja lupauksia.

Todellisuudessa et saa sieltä Suomeem Javelinia parempaa putkea halvemmalla. Kovempia lupauksia kyllä löytyy.
Kiitos. Meinasin jo huolestua, että mitä on mennyt tutkan ohi. Jep, jätetään alibaba-maailma väliin. Yhtä alibaban 200€ Vectoria joskus testattuani totesin, että optiikkaa en sieltä osta.

"Beggars can't be choosers" eli kannattaa miettiä onko juuri tornien lukitseminen feature johon kannattaa ripustautua etsiessä kustannustehokasta optiikkaa.

Jos kerran haluat sormitornit, täytyy olla rutiini jossa ennen ja jälkeen jokaisen ampumatilanteen (tai jopa laukauksen) tarkistetaan että tornit ovat halutussa pykälässä. Toki lukitus tuo lisäarvoa ja mahdollistaa huolettomamman käytön esim. hämärässä, mutta se on lopulta vain yksi ominaisuus usean joukossa, joiden kesken yrität löytää parasta kompromissia. Vaikea keksiä tilannetta jossa kunnolliset sormitornit kääntyisivät tahattomasti enemmän kuin pari naksua.
Olet oikeassa. Kuten arvannet, lukittavat tornit toisivat mielenrauhaa. On minulla tälläkin hetkellä kaksi avoimilla tornilla olevaa tähtäintä.
Jos lukittavat tornit eivät olisi pakolliset, muuttuisiko asetelma eli veisikö jokin putki Deltan paikan?
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Tammikuu 25, 2022, 16:20
Ei ole jos uusi pitää ostaa Suomesta.

Tui 30x on jonkinlainen väliinputoaja. Ilmeisesti kaikki tehdään samalla tehtaalla Kiinassav(Delta Javelin) tai Japanissa (Delta Stryker).. Voi ostaa Delta Opticalin tai Athlonin/Trijiconin/Arkenin tms. Suomessa noistaa järkihintaan takuun kera saa lähinnä Delta Opticalia. Viper PST II ei aivan pääse samalle tasolle

Shot Showssa Burriksella oli uusi XTR Pro 5.5-30X56 FFP. Katuhinta luokkaa 2000 USD ei  varsinaisesti mikään halpisoptiikka.

Vortexilta tuli Razor III 6-36X56 FFP. Hintaa "paljon", MSRP jotain 3600 USD eli kaupassa USAssa ehkä 2800 USD. Kisaa NF ATACRin kanssa.

Onhan Primary Armsilla ja vastaavilla myös 6-30X56 putkia mutta kun mennään oikein halpoihin putkiin  niin se 30X sumentaa kuvan todennäköisesti aika pahasti.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Tammikuu 27, 2022, 08:48
Schmidt&Bender julkaisi 6-36x56 PMII.n. Hintaa reilusti. Kiinnostaisi tietää onko tässä mallissa tunnelointia suurennusaleen alapäässä vai ei.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Tammikuu 29, 2022, 11:08
Bushnell on julkaissut myös Elite Tactical  6-30x56 XRS3n. Mikäli se tulee maksamaan Euroopassa taas sen +2000e niin putken myynti jää hyvin vähäiseksi.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Ippe69 - Maaliskuu 11, 2022, 15:50
Oliko vieläkään kukaan testannut rinnakkain aloituksessa mainittuja putkia?
"Tonnin" putki on hakusessa, mutta kaikissa tuntuu olevan jotain vikaa enkä siksi osaa päättää.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: mattix - Maaliskuu 11, 2022, 18:27
Oliko vieläkään kukaan testannut rinnakkain aloituksessa mainittuja putkia?
"Tonnin" putki on hakusessa, mutta kaikissa tuntuu olevan jotain vikaa enkä siksi osaa päättää.
https://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=21815.msg118360#msg118360 (https://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=21815.msg118360#msg118360)
Delta Javelinin sai ainakin vielä pari kuukautta sitten hintatarkistuksen kysymällä 1050€, niin pidän sitä hyvänä vaihtoehtona. En tosin ole Javelinia 4.5-27x50 Meoptaan verrannut, mutta PST2:een kyllä. Ottamatta kantaa mekaaniseen kestoon (ei kokemusta), ei ole kahta sanaa kumpi on parempi, jos koolla ja pienellä painoerolla ei ole väliä. Jos taas Javelinia vertaa Meoptan 5-30x56:een, niin pelkästään ristikon ja lukittavan tuulitornin takia valinta olisi Javelin, vaikka kunnollista optista vertailua en ole tehnyt. Lisäksi mukana tulevat alumiiniset läpät ovat plussaa. Oletko siis Javelinia harkinnut ja jos olet, niin mitä vikaa olet siinä tunnistanut, "made in China" kenties?

Jos olisi kaikestaan käytettävissä tonni eli summan pitää sisältää jalatkin, niin Meopta 4.5-27x50 tai Vortex Strike Eagle lienevät parhaat vaihtoehdot?
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Ippe69 - Maaliskuu 11, 2022, 19:03
Oletko siis Javelinia harkinnut ja jos olet, niin mitä vikaa olet siinä tunnistanut, "made in China" kenties?
Juuri tuo on se ongelma. Olen jo saanut sellaisesta ihan hyvän tarjouksen, mutta en välittäisi ostaa Kiinasta yhtään enempää kuin on pakko.
30mm jalkoja löytyy valmiiksi, 34mm ei. Sen huomioiden PST ja Strike Eagle on hinnaltaan niin lähellä toisiaan että PST vie voiton.
Budjetti ei ole kovin tarkka, paljon riippuu mitä lisäeuroilla saa. 5-30x56 Meopta vaikuttaisi ainakin paperilla kelvolliselta muuten mutta se lukitsematon torni häiritsee ainakin ajatuksen tasolla. Ristikkokin vaikutti mieleiseltä.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: mattix - Maaliskuu 11, 2022, 19:54
Oletko siis Javelinia harkinnut ja jos olet, niin mitä vikaa olet siinä tunnistanut, "made in China" kenties?
Juuri tuo on se ongelma. Olen jo saanut sellaisesta ihan hyvän tarjouksen, mutta en välittäisi ostaa Kiinasta yhtään enempää kuin on pakko.
Ymmärrän. Ei kannata silloin sellaista vilkuilla tai varsinkaan vertailla muihin, vaikka parempi vaikuttaisi olevan.

Ostaisin sinuna uuden 4.5-27x50, kun PST2:n hinta ei käytettynäkään ole merkittävästi halvempi. Varsinkin, jos ristikon kelpuuttaa.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Ippe69 - Maaliskuu 11, 2022, 20:08
Tarkoitat siis että 4,5-27x50 Meopta olisi PST:tä parempi?
Tästä kun on ollut kahdenlaista mielipidettä. Näkökentän laajuudessa ainakin häviää paperilla ja jo mainittu hieman kyseenalainen tornin lukitsemattomuus. Ja PST:hän on noista kahdesta selvästi kalliimpi.
Kelvollisella ristikolla tarkoitin 5-30x mallissa olevaa, mutta ei tuo pienemmänkään välttämättä huono ole. Niissä on siis erilaiset ristikot.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: mattix - Maaliskuu 11, 2022, 20:27
Tarkoitat siis että 4,5-27x50 Meopta olisi PST:tä parempi?
Tästä kun on ollut kahdenlaista mielipidettä. Näkökentän laajuudessa ainakin häviää paperilla ja jo mainittu hieman kyseenalainen tornin lukitsemattomuus. Ja PST:hän on noista kahdesta selvästi kalliimpi.
...
Siksi Meopta, että on pari sataa halvempi ja uudempaa tuotantoa. Vortexissa ei myöskään tornit lukitu ollenkaan, joten ottaisin edes yhden tornin lukituksen positiivisena. Ja jos se tökkii, niin pitää koko ajan lukitsemattomana.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Maaliskuu 11, 2022, 20:29
PST:ssä ei tornit lukitu ollenkaan.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: mattix - Maaliskuu 11, 2022, 20:39
PST:ssä ei tornit lukitu ollenkaan.
Jep. Viittasinkin Meoptan korotornin lukitukseen.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Ippe69 - Maaliskuu 11, 2022, 20:43
PST on kyllä tuttu ja tiedän ettei tornit lukitu. Nykyisessäkään kiikarissa, joka on vanha pst, ei lukitu eikä se ole ollut ongelma. Vierastan lähinnä sitä että tornit on erilaisia ja vieläpä epäloogisesti koro lukittuu mutta sivu ei. Ei tuo nyt silti ole niin iso asia että siitä jäisi homma kiinni.

Lisäys. Tuo isompikin Meopta sopii kyllä budjettiin jos siinä saa oikeasti rahalle vastinetta. Siitäkin kuulisin mielelläni. Näkökenttä ainakin selkeästi parempi.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Foxit - Maaliskuu 11, 2022, 23:38
Onkos kellä kokemusta Minox 5-25x56 LR putkesta? Ristikkoa ainakin jossain kehuttu.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Jullimus - Maaliskuu 12, 2022, 09:56
Oletko siis Javelinia harkinnut ja jos olet, niin mitä vikaa olet siinä tunnistanut, "made in China" kenties?
Juuri tuo on se ongelma. Olen jo saanut sellaisesta ihan hyvän tarjouksen, mutta en välittäisi ostaa Kiinasta yhtään enempää kuin on pakko.
30mm jalkoja löytyy valmiiksi, 34mm ei. Sen huomioiden PST ja Strike Eagle on hinnaltaan niin lähellä toisiaan että PST vie voiton.
Budjetti ei ole kovin tarkka, paljon riippuu mitä lisäeuroilla saa. 5-30x56 Meopta vaikuttaisi ainakin paperilla kelvolliselta muuten mutta se lukitsematon torni häiritsee ainakin ajatuksen tasolla. Ristikkokin vaikutti mieleiseltä.

Tänä päivänä hieman hankalaa ostaa budjettiluokan kiikaritähtäintä jota ei ole ulkoistettu tehtäväksi osittain tai kokonaan aasiassa. Meopta optika ei oo tässäkään asiassa poikkeus.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Ippe69 - Maaliskuu 12, 2022, 11:14
Oletko siis Javelinia harkinnut ja jos olet, niin mitä vikaa olet siinä tunnistanut, "made in China" kenties?
Juuri tuo on se ongelma. Olen jo saanut sellaisesta ihan hyvän tarjouksen, mutta en välittäisi ostaa Kiinasta yhtään enempää kuin on pakko.
30mm jalkoja löytyy valmiiksi, 34mm ei. Sen huomioiden PST ja Strike Eagle on hinnaltaan niin lähellä toisiaan että PST vie voiton.
Budjetti ei ole kovin tarkka, paljon riippuu mitä lisäeuroilla saa. 5-30x56 Meopta vaikuttaisi ainakin paperilla kelvolliselta muuten mutta se lukitsematon torni häiritsee ainakin ajatuksen tasolla. Ristikkokin vaikutti mieleiseltä.

Tänä päivänä hieman hankalaa ostaa budjettiluokan kiikaritähtäintä jota ei ole ulkoistettu tehtäväksi osittain tai kokonaan aasiassa. Meopta optika ei oo tässäkään asiassa poikkeus.
Tiedän sen kyllä. Lähinnä tökkii tuo Kiina, ei Aasia kokonaisuudessaan vaikka toki mielellään suosin Eurooppalaista. Kaikkea kiinalaista on mahdotonta välttää, mutta jos on mahdollista valita Tsekeissä tai Filippiineillä kasattu putki niin kiinalainen saa jäädä kauppaan.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Ippe69 - Maaliskuu 13, 2022, 14:03
Hain lainaan 3-15x44 ja 5-25x50 PST:t ja vertailin niitä omaan vanhaan 4-16x50 PST:hen.
Vahvisti aiempaa näkemystäni, että jos ostaa "halpaa", ei kannata ostaa kovin isolla suurennoksella. 5-25x on isoimmilla suurennoksilla erittäin tarkka silmän paikasta mikä tekee ampumisesta todella rasittavaa. Lisäksi kuvan laatu kärsii. Käytännössä ~18x suurennoksella näki yhtähyvin, mutta paljon miellyttävämpi käyttää. 3-15x taas toimi huomattavasti paremmin koko skaalalla, samoin 4-16x. Ero noilla uusilla PST:llä yläpäässä siis hyvinkin pieni käytännössä. Pienemmällä on taas erittäin laaja näkökenttä pienimmällä suurennoksella verrattuna kahteen muuhun.
Testasin myös hämärässä kaikkia kolmea. Mielestäni erot hyvin marginaalisia kaikkien kolmen välillä. Uusissa on hieman kirkkaampi kuva, mutta ristikon valaisu pilaa senkin edun. Niissä on siis koko joulukuusi valaistu, minun vanhemmassa ei ole joulukuusta ollenkaan.
Näillä kokemuksilla ei omaan käyttöön 5-25x ei ole järkevä vaihtoehto, eikä varmaan monen muunkaan käyttöön.
3-15x on kyllä hyvä kiikari, mutta onko kuitenkaan niin hyvä että vanhempaa PST:tä kannattaa alkaa siihen päivittämään? Näkökenttä huomattavasti parempi, kuva hieman tarkempi ja päiväkäytössä parempi ristikko etuna.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Maaliskuu 13, 2022, 14:45
Jos sinulla ei ole vanhalle PST:lle käyttöä niin se kannattaa myydä. Siitä saanee jotain 500-600e. Uusi 3-15X44 PST II maksaa sen lähemmäs tonnin. Kannattaako uusista ominaisuuksistaa maksaa se 500e nettona voit päättää vain sinä itse.

Nebraskalla tosin ei näyttänyt olevan 3-15X44 FFP-versiota myynnissä juuri nyt. Mainittakoon että samaa 3-15x44 FFP putkea on TA-Killalla useita kappaleita yhdistysten aseisiin hankittuina.

Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: iippo777 - Maaliskuu 13, 2022, 15:03
Internetissä amerikan käyttäjät valittelivat, että Vortexilla ei ole kahta samanlaista kiikaria optisesti 5-25 suurennoksilla. Nyt olisi hyvä tilaisuus Killalla tehdä vertailu omista putkistaan ja katkaista huhuilta siivet.

Tajuan, että Killalla on 3-15 mutta mikäli niissä ei ole havaittavia eroja optiikassa niin kertoohan se paljon laadusta.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Maaliskuu 13, 2022, 15:56
Mitä 5-25x putkia nyt pitäisi vertailla ? Kolmea PSTII -yksilöä vai noita Vortexin eri hintaisia  keskenään ? Vertailkoon ne kenellä noita on.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: iippo777 - Maaliskuu 13, 2022, 18:51
Siis mikäli Killalla on esim. 3kpl 3-15 Vortexia niin niiden keskenään vertailu. Heittääkö kuvan laatu keskenään ?
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Ippe69 - Maaliskuu 13, 2022, 19:11
Mulla on tuttavapiirissä molempia uusia PST:tä ainakin kaksi. Pitääpä vertailla keskenään kun sattuvat samaan aikaan radalle.

Jos vanhasta PST:stä saisi 600 euroa, niin joutaisi kyllä mennä. Voisihan tuota kokeilla kaupata.
Olisi kyllä monta huonompaakin putkea joita voisi tuolla korvata, mutta ei akuuttia tarvetta.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: MWG - Kesäkuu 18, 2022, 16:21
Vertasin maallikon hartaudella PST II -sarjan putkia 3-15x44 ja 5-25x50 rinnakkain pari kesää sitten. Molemmat omiani ja siis vain näitä yksilöitä.

Omat havainnot tukivat esim. Ilyan näkemystä siitä, että 3-15x44 on optisesti paras PST II -sarjan putkista. Ero 5-25:n ja pienemmän välillä ei ollut suuri, ei todellakaan, mutta se oli siellä. Jos näitä ei katso muutaman sekunnin intervalleilla vierekkäin samaan kohteeseen, eroa ei huomaa / muista. Oma muistikuva on, että 3-15 oli väreiltään hieman "runsaampi" ja kontrasti aavistuksen parempi. Vai lieneekö, että nimenomaan tuo parempi kontrasti aiheutti paremman värimaailman. En ole ammattilainen. Joku fiksumpi korjatkoon.

Aikaisemmin ketjussa mainitun mukaisesti havaintoja myös siitä, että isompi on tarkempi silmänpaikasta (+ lievä kontrastin heikkeneminen) yläpään suurennoksilla (n. 22-25x). Pienempi kärsi samoista asioista, mutta hieman pienemmässä mittakaavassa. Nämä jälleen vain näiden kahden yksilön otoksella.

Em. huolimatta isomman putken retikkelin koko varsinkin eniten käyttämilläni suurennoksilla (12-20x) ja kokonaisuus johtivat siihen, että minulla on jäljellä enää 5-25x50 -malli.

Pienempää en ehtinyt ulkoiluttaa pitkän matkan ammunnassa, mutta isommalla on tullut pötköteltyä yli 1000m radalla ja voin sanoa, että optisesti ei hyvässä kelissä jätä juurikaan toivottavaa hintaansa nähden (maksoin tästä aikanaan n. 700 e).

En ole päässyt / joutunut testaamaan putkea sumussa, rankemmassa sateessa tms. vaativissa olosuhteissa ja voi hyvinkin olla, että siellä erot kalliimpiin tähtäimiin tulevat selvemmin esille.

Listalla on tämän testaaminen vierekkäin Delta Javelinin kanssa, kunhan sellainen saapuu lähipiiriin kesän kuluessa. Stryker 4.5-30 olisi myös mielenkiintoinen verrokki.

Meoptan Optika6 -sarjaa en ole ulkoilmassa päässyt tihrustamaan ollenkaan. Liikkeessä 3-18x56 mallin läpikatselu ei aiheuttanut valitettavasti minkäänlaisia omistamisen haluja. Oikeastaan päinvastoin.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: MaR - Kesäkuu 18, 2022, 22:03
Seuraavat kommentit kaikki PST gen 2 sarjasta:

Killalla on 2 kappaletta 3-15 pst ja 1 kappale  pst 5-25 putkia. Olen peräkkäin laittanut kaikki kohdilleen satkun radalla, tällöin ei merkittävää huomiota. Tämän lisäksi killalle tuli juuri pienoiskivääreihin myös 3 uutta 5-25 putkea.

Olen kuitenkin kahden oman 5-25 putken kanssa havainnut selkeän optisen erilaisuuden. Eli eivät tosiaan ole jokainen samanlaisia. Toinen painii kuvanlaaduassaan premium putkien kanssa ja toinen on selkeästi huonompi. Kuitenkin kummastakaan putkesta ei ole loppunut ominaisuudet millään ampumareissulla. Sisältää huonossa säässä, hämärässä sekä myös todella pitkille matkoille ampumista. 
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: iippo777 - Kesäkuu 19, 2022, 22:19
Seuraavat kommentit kaikki PST gen 2 sarjasta:

Killalla on 2 kappaletta 3-15 pst ja 1 kappale  pst 5-25 putkia. Olen peräkkäin laittanut kaikki kohdilleen satkun radalla, tällöin ei merkittävää huomiota. Tämän lisäksi killalle tuli juuri pienoiskivääreihin myös 3 uutta 5-25 putkea.

Olen kuitenkin kahden oman 5-25 putken kanssa havainnut selkeän optisen erilaisuuden. Eli eivät tosiaan ole jokainen samanlaisia. Toinen painii kuvanlaaduassaan premium putkien kanssa ja toinen on selkeästi huonompi. Kuitenkin kummastakaan putkesta ei ole loppunut ominaisuudet millään ampumareissulla. Sisältää huonossa säässä, hämärässä sekä myös todella pitkille matkoille ampumista.

Kiitos. Tätä samaa raportoivat internetissä myös Amerikkalaiset käyttäjät. Käsitykseni mukaan ainoa Vortexin huonopuoli on laadun heittely hyvästä erinomaiseen.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Paha Arkkitehti - Elokuu 06, 2022, 08:05
VORTEX Viper PST GEN2 5-25X50 FFP EBR-7C
MEOPTA Optika6 5-30X56 FFP MRAD
DELTA OPTICAL Javelin 4,5-30X56 FFP SMR-1

Joku näistä olisi valikoitumassa ratapyssyn (LR) putkeksi. Vaan se ostamisen vaikeus, ajatuksia? Saatavuus ja hinta näillä on hyvin samaa luokkaa, Javelin täytyisi tilata EU-alueelta Suomen ulkopuolelta.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: TimoK - Elokuu 06, 2022, 08:29
Eikös noita Deltoja löydy Ruodosta hyllystä.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: HJu - Elokuu 06, 2022, 08:48
Noista kolmesta ostaisin Javelinin. Sitä löytyy mm. Ruoto.fi ihan hyllystä.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Paha Arkkitehti - Elokuu 06, 2022, 11:46
Eikös noita Deltoja löydy Ruodosta hyllystä.

~150€ edullisemmin ilman tinkauksia Optics Tradelta.

Tonnin hintaluokassa Javelin vaikuttaa Kiinatuotteeksi erittäin kilpailukykyiseltä.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: Olly - Elokuu 06, 2022, 11:57
Itsellä PST 2 5-25. Hyvä hintaansa nähden, osumia tullut sillä vähän alle mailin matkaan. Vieläkin pidempi osuma olisi ollut mahdollinen, eli harmillisesti joulukuusi on vain 10 mrad eikä jatku loputtomiin. Olen verrannut sitä Meoptaan ja tykkäsin Vortexista kyllä enemmän. Delta Javelinissa vaikutti olevan inan verran parempi kuvanlaatu, mutten ole ampunut sillä.
Otsikko: Vs: PST II 5-25x50 FFP vs Optika6 4.5-27x50 FFP
Kirjoitti: mattix - Elokuu 06, 2022, 12:06
Minulla on niin Javelin kuin Viper Gen2. Javelin on kaikessa parempi paitsi takuussa ja koossa. Tornit ovat paremmat Javelinissa ja kuvanlaatu selvästi parempi varsinkin +15x suurennoksella. Nollaus on aivan onneton Viperissa omasta mielestäni. Toisaalta piekkariin Viper on sirompi ja takuu on erinomainen. Parallaksisäätö on hieman parempi varsinkin skaalauksensa ansiosta. Taas valon säätö on minun kappaleessani aivan vehkeestä (ylikireä).

Lisäksi mitä Meoptaa liikkeessä vilkuilin, niin en löytänyt syitä hankkia se Javelinin sijasta.

Javelinia taitaa saada niin Kurresta, Ruodosta kuin Sissokselta. Jos taas hinnan takia on tilaamassa ulkomailta, kannattaa aluksi kysyä tarjousta suomalaisista kaupoista. Javelinin osalta kannattaa tarkistaa valon toiminta. Muutamissa näkemissäni malleissa se heijastaa ikävästi ristikon joistain osista. Itsellänikin asetuksilla 4-6. Asetuksilla 1-3 heijastuksia ei ole ja toisaalta kirkkaammilla asetuksilla ei heijastukset päiväkäytössä haittaa.

Javelinin valitsisin keskisytytteiseen ilman muuta noista. Piekkariin saattaisi houkutella sirompi eli Viper tai Meopta 4.5-27x50.