TARKKA-AMPUJAKILTA
Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: MaPe - Joulukuu 13, 2017, 20:54
-
Tämä kaliberi tuntuu hävinneen aika tarkkaan kartalta, eikä siitä tunnu löytyvän juurikaan tietoa. Vieläkö joku lataa sitä itse ja onko tämä 8,2 luoti käytännössä sama kuin tuumakoon.323 luodit.
Löytyisikö latausreseptejä 8,2 x 53R kaliberiin 160gr luodille. Netistä ei löydy mitään ja oppaat tuntevat vain vanhan 13 g Hammeheadin latauksen. Eli tarkoitus olisi ladata .323 barnes ttsx 160gr. =>Kiinnostaisi kokeilla tätä kaliiberia hieman nykyaikaisemmalla luodilla.
MPe
-
8.2x53R luodin halkaisija on tosiaan .323". En tiedä paljonko tuota nykyään itseladataan mutta Sako käsittääkseni lataa edelleen Hammerheadilla tehdaspatruunaa.
Koska latausdataa ei juuri ole niin QuickLoad -softa on oikeastaan ainoa järkevä etenemistie.
-
Kiitos vastauksesta!
Joo, kyllä sako lataa edelleen 13g patruunaa (tosin ei tiedä kuinka kauan). Mutta ajatuksena oli tosiaan löytää kevyemmälle luodille suorempi lentorata + suurempi lähtönopeus. En usko, että menee pahasti pieleen aloittaa n. 2.9g latauksella N135 tai N140 => mutta tietysti olisi parempi, jos jollain on käytännön kokemusta / tietoa.
-
Laittaisin N:140 ja max sen 2.9g
-
Minä taas vaihtasin piipun 7,62x53r-kaliiperiin...
-
miksi, sehän maksaa, painaa vaa tuolla menemään, kyl sil hirvas kuoloo, tuskin on tehty lintu tussariksi, varmaan se siihenkin sopii jos on kohillaan.
-
Kerroin vain mitä itse tekisin, parantaa aseen käyttömahdollisuuksia paljonkin. Mutta: Hirven saa 8,2 nurin oikein komeasti ja jos asetta ei muuhun käytä niin ei piipunvaihtoon mitään syytä ole. Eiköhän Paanasen teoksista apua latauksiin löydy...?
-
Paanasen opuksissa on se sama 13g.Hammerheaflataus ja joku kevytluotilataus.
-
Painavan latausta voi hyvin käyttää, ei ainakaan törähdä silmille.
Lapuan mega 13g N:2.92g antaa vanha lapuan kirja.
-
Painavan latausta voi hyvin käyttää, ei ainakaan törähdä silmille.
Lapuan mega 13g N:2.92g antaa vanha lapuan kirja.
Tuohonhan käypi nuo Woodleigh:n 14.3g ja 16.2g:set RN SN:t, itse sain luodeille valmistajalta latausreseptit N140, N150 ja N160:selle 8x57 JS:ään. Siihen sopii samat .323:t luodit. Noilla pitäisi kyllä hirven kaatua, itse en päässyt noilla kokeilemaan, ainoan ammuin 13g:n Hammerheadillä. Tuohon 16.2g:seen laitoin 2.96g N140:stä, jolloin nopeutta tehtaan mukaan olisi noin 665 m/s.
Luoteja myy Riistamaa.
Lähetetty minun MediaPad T1 8.0 Pro laitteesta Tapatalkilla
-
Ero 8.2x53R ja 8x57JS on 53R 3400bar ja 57JS 3900bar eli ei ihan voi verrata ja hylsyn tilavuus.
-
8,2x53R:n painetason voi nostaa huoletta samaan kuin isäntähylsyn 7,62x53R:n (3900 bar) jos ase on kunnossa.
-
Toki voi ja yv voi antaa parempaa tietoa.
-
Olen tutkinut 7.62X53R reseptejä ja 8x57JS lapuan softasta:
7.62 antaa aloitus lataukseksi 2.89g max 3,18 156grs luodille (n135) =>160grs luodille ei taulukkoarvoja löydy.
8x57antaa aloitus lataukseksi 2.67g max 3,02, 160grs luodille (n135) => luoti on juuri se sama (Barnes ttsx) jota ajattelin käyttää.
tästä päättelin että 2,9g (n135, jota sattuu lyötymään kaapista)voisi olla sopiva aloituslataus.
Jostain syystä olen aina tottunut käyttään luodeissa graineja ja ruudissa grammoja : )
7.62 piipun vaihtoon en kehtaa ryhtyä, koska tähän on laitetty, hihnalenkkiä, picadinnykiskoa ja äänenvaimenninkierrettä.
Itse pyssy on vanhasta "ryssän" winsusta porattu 8,2..joskus silloin.
-
Olen tutkinut 7.62X53R reseptejä ja 8x57JS lapuan softasta:
7.62 antaa aloitus lataukseksi 2.89g max 3,18 156grs luodille (n135) =>160grs luodille ei taulukkoarvoja löydy.
8x57antaa aloitus lataukseksi 2.67g max 3,02, 160grs luodille (n135) => luoti on juuri se sama (Barnes ttsx) jota ajattelin käyttää.
tästä päättelin että 2,9g (n135, jota sattuu lyötymään kaapista)voisi olla sopiva aloituslataus.
Jostain syystä olen aina tottunut käyttään luodeissa graineja ja ruudissa grammoja : )
7.62 piipun vaihtoon en kehtaa ryhtyä, koska tähän on laitetty, hihnalenkkiä, picadinnykiskoa ja äänenvaimenninkierrettä.
Itse pyssy on vanhasta "ryssän" winsusta porattu 8,2..joskus silloin.
Jos asetta on tarkoitus käyttää hirvenmetsästykseen, niin ei varmaankaan ole mitään syytä vaihtaa piippua, isompi kaliiberi lienee parempi kuin pienempi, itsekkin ostin tuon 8x57JS:n, kun siihen saa (itselataen) painampia luoteja kuin entiseen 308:een. Tapasin mielestäni ihan kelpokuntoisen Arisaka-lukkoisen ja Tampereen Asepajan uudelleen piiputtaman aseen alle 200€:lla. Menihän sen tuunaukseen melko paljon enemmän; kiikaritähtäin 200€, äänenvaimennin 160€, kiikarikiskon asennus 100€. Äänenvaimentimen kierteen sorvaus maksoi n. 700g:n hirvenlihapaketin.
Lisäksi nikkaroin aseeseen uuden tukin pihakoivusta tuppeensahatusta 50mm:n lankusta.
Nuo 8x57 JS:n valmiit patruunat ovat mielestäni "liian" keveillä luodeilla, Lapua 11,7g, Sako 13 g ,Norma 12,7 g, lisäksi ovat turhan kalliita, 2,7-3,5€/kpl, itselataen patruunat alle €/kpl.
Lähetetty minun MediaPad T1 8.0 Pro laitteesta Tapatalkilla
-
Olen tutkinut 7.62X53R reseptejä ja 8x57JS lapuan softasta:
7.62 antaa aloitus lataukseksi 2.89g max 3,18 156grs luodille (n135) =>160grs luodille ei taulukkoarvoja löydy.
8x57antaa aloitus lataukseksi 2.67g max 3,02, 160grs luodille (n135) => luoti on juuri se sama (Barnes ttsx) jota ajattelin käyttää.
tästä päättelin että 2,9g (n135, jota sattuu lyötymään kaapista)voisi olla sopiva aloituslataus.
Jostain syystä olen aina tottunut käyttään luodeissa graineja ja ruudissa grammoja : )
7.62 piipun vaihtoon en kehtaa ryhtyä, koska tähän on laitetty, hihnalenkkiä, picadinnykiskoa ja äänenvaimenninkierrettä.
Itse pyssy on vanhasta "ryssän" winsusta porattu 8,2..joskus silloin.
Jos asetta on tarkoitus käyttää hirvenmetsästykseen, niin ei varmaankaan ole mitään syytä vaihtaa piippua, isompi kaliiberi lienee parempi kuin pienempi, itsekkin ostin tuon 8x57JS:n, kun siihen saa (itselataen) painampia luoteja kuin entiseen 308:een. Tapasin mielestäni ihan kelpokuntoisen Arisaka-lukkoisen ja Tampereen Asepajan uudelleen piiputtaman aseen alle 200€:lla. Menihän sen tuunaukseen melko paljon enemmän; kiikaritähtäin 200€, äänenvaimennin 160€, kiikarikiskon asennus 100€. Äänenvaimentimen kierteen sorvaus maksoi n. 700g:n hirvenlihapaketin.
Lisäksi nikkaroin aseeseen uuden tukin pihakoivusta tuppeensahatusta 50mm:n lankusta.
Nuo 8x57 JS:n valmiit patruunat ovat mielestäni "liian" keveillä luodeilla, Lapua 11,7g, Sako 13 g ,Norma 12,7 g, lisäksi ovat turhan kalliita, 2,7-3,5€/kpl, itselataen patruunat alle €/kpl.
Lähetetty minun MediaPad T1 8.0 Pro laitteesta Tapatalkilla
-
No luodin paino ei välttämättä kyllä nykyään paljonkaan kerro sen suorituskyvystä. Itsekin aiemmin ajattelin ennen, että mitä painavampi luoti => sen parempi vaikutus kohteessa. Nyt täytyy myöntää, että uudet luotityypit ovat ajaneet ohi vanhoista "pajavasaroista". Itse olen tykästynyt tuohon barnes ttsx luotiin. Olen kerennyt käyttää useita eri luoteja (Mega, Mira, Hammerhead, SuperHammerhead, Swift-a frame, silver-tip, oryx, vulkan, alaska), pääsääntöisesti cal 308 ja täytyy sanoa, että ttsx on ollut tähänastisista paras. Kaikilla em. luodeilla Hirvi varmasti kellistyy ( ja on kellistynyt ; ), mutta väittäisin, että samaan paikkaan sijoitettuna ttsx näyttää osumamerkit nopeiten hirvessä ja pako laukauksen jälkeen on lyhyt.
Eipä silti, nämä ovat paljon makuasioita ja kenelle sopii omaan aseeseen mikäkin luoti ja lataus => ja on sen todennut toimivaksi, ei sitä kannata lähteä vaihtamaan. Mutta uskaltaisin väittää että 8x57JS kaliberissa tuo 160 gr ttsx on huomattavasti tehokkaampi kuin esim 200-250gr perinteinen puolivaippa.
-
Voihan se olla niin kuin tuossa kerroit, ei minulla ole mitään kokemusta noista muista luodeista, olen vain tuolta internetin ihmeellisestä maailmasta lueskellut asiasta ja tullut siihen käsitykseen että painava ja hidas luoti (~600-650 m/s) olisi ns. verilihan syntymisen kannalta optimaalisin vaihtoehto.
Kyllähän itsekkin käytin 80-luvulla Sakon 10.1g :n luotia ja kyllä silläkin hirvet kaatuivat . Oli vain useimmiten melko paljon veristä massaa niissä osumakohdissa. Mutta siitähän ei silloin välitetty!
Lähetetty minun MediaPad T1 8.0 Pro laitteesta Tapatalkilla
-
Tämä kaliberi tuntuu hävinneen aika tarkkaan kartalta, eikä siitä tunnu löytyvän juurikaan tietoa. Vieläkö joku lataa sitä itse ja onko tämä 8,2 luoti käytännössä sama kuin tuumakoon.323 luodit.
Löytyisikö latausreseptejä 8,2 x 53R kaliberiin 160gr luodille. Netistä ei löydy mitään ja oppaat tuntevat vain vanhan 13 g Hammeheadin latauksen. Eli tarkoitus olisi ladata .323 barnes ttsx 160gr. =>Kiinnostaisi kokeilla tätä kaliiberia hieman nykyaikaisemmalla luodilla.
MPe
Terve mites nää lataukset sitten meni? Itse nimittäin olen just alkanu saman touhun... aloitin kummiskin 40 grainlla 140N mutta meni taulun alle sitten olen lisännyt pikkuhiljaa nytten 42 grainia mutta vielkin 20cm alle kun ampuu 100 m ja on kohistettu 13 g hammerheadilla. Osumat tolla TTSX on tarkka 1cm toisistaan ja huom. ammun punapistetähtäimellä.
Sitten 45.2 grainia 140N on täys lataus kun COAL on 72.5mm mutta sellasta en uskalla ampua mutta kerron vaan miten paljon mahtuu patruunaan. Pitää vaan lisätä ruutia mutta ois kiva tietää mikä määrä toimii teillä, kiitos.
-
Omat lataukset jäi tekemättä, koska luotien saaminen osoittautui vaikeaksi, nyt kuukausien päästä tilauksesta luodit ovat viimein saapumassa. Laitan sitten tietoa miten meni. Pari reseptiä olen kuitenkin tässä välissä saanut: : Barnes 160 TTSX Ruuti: Vihtavuori N540 2,941 g / 45,39 grs
ja N140 ruutia 2.819 g / 43.5 grainia. => tämä on aika lähellä sitä kokeilemaasi.
-
Terve toi TTSX osuminen 20 cm alle 13 g hammerheadin kohistuspiisteeseen jäi vaivaamaan. Täten kokeilin chronografilla mitata lähtönopudet noin 1m päästä.
.323 / 8mm luoti 160 grain ttsx 43 grain 140N vihtavuori noin 20c lämpö
705.3, 709,6, 710.2 m/s
43.4 grain
703.5, 694, 712 m/s
44 grain
727.2, 718.6, 716.1 m/s
Vertaa
13 g hammerhead
723, 729, 732 m/s
Ja kun laskee ton nopeuden tolla BC .400 ja 160 grainia niin pitäisi noin 100 m päästä noin 650 m/s joka on siinä rajoilla koska se on ei hirveesti ole yli Barnes minimivaatimus 1800 fps = 550 m/s. Ois parempi että toi kupari luoti sais lähtemään yli 750 m/s niin 100 metrin päästä ois viel toi 2200 fps joka on maaginen raja tolle luodille jos haluaa ns 'clean kill' googlettamalla löytyy miten toi luoti avautuu eri nopeuksissa.
Itse meinaan viel kokeilla magnum nallilla jos sais noi puuttuvat mehut tulemaan koska jos menee liian lähelle maximi ruutimäärää niin paine lisääntyy liikaa.
Kerron kun ehdin taas kokeilla.
-
Kupari luodille kannattaa muutenkin ladata kaikki nopeus irti, toimii paremmin eli avautuu varmemmin. Kyllä tuon pitäisi saada huomattavasti kovempaa lähtemään 53r hylsystä. Onko latauspituus kokeiltu venyttää rihlankosketuspituuteen ja siitä milli takasin päin. Ruutitilavuus kasvaa samalla starttipaineet..
-
N540 ja magnum nalli ja sitten vilkuillaan painemerkkejä. Ei kai tässäkään sen kummempaa tarvita.
Netistähän löytyy vanhaa latausdataa vuodelta kirves ja kypärä, mutta sen verran on tullut opittua vuosien saatossa että ruutierät voivat olla melko erilaisia eri vuosina, ettei sieltä nyt ihan mitä tahansa kannata ottaa totuutena.
-
Korjaan toi 8.2x53r hylsyn kun lataa vihta 140N niin maximi mitä sinne mahtuu kun luoti on 160 grain TTSX oli 46.2 grainia.
Aseseppä sanoi että ase on hyvässä kunnossa niin uskaltaa käyttää isäntä kaliiperi baari sietokykyä joka on sama kun 8x57 IS ja sen mukaiset reseptit kunhan ei mee yli sen maximi latausta tai ei sitä niin pitäis olla OK.
MUTTA LADATKOON KAIKKI OMALLA VASTTUDELLA.
Nytten latasin 140N JA Feneral magnum nallilla alkulataus 43 grainia ja nostan 0.5 niin että ylin on 45.5 grainia ja se on aika täys mutta ei ihan. Täten lähtönopeus pitäis olla yli sen maagisen 760 m/s.
Magnum nallin liekki on isompi ja pidempi ja pitäisi auttaa tässä hyllyssä joka on leveä sekä ladattu hitaalla ruudulla.
-
Eilen pääsin viimein kokeilemaan itseladattua Woodleigh RNSN 250 grain luotia hirvenvasaan, osuma noin 30m matkalta lavan kärkeen, ulostulo toisen lavan keskeltä. Vasa kaatui juoksusta n 2m matkalla. Luoti eläimestä läpi.
Lataus N140 noin 2.97g. Lavat melko siistit, verimössöä ehkä noin puoli litraa.
Lähetetty minun MediaPad T1 8.0 Pro laitteesta Tapatalkilla
-
Noniin nytte sain hyviä tuloksia tolla Barnes TTSX 160 grain luodilla joka ladattu 46 grainilla (ehkä 98% täys) 140N tähän vanhaan 8.2x53R. Ja nallina federal magnum large primer ja COAL 72.3 mm. Mittasin lähtönopeus 1.5m piipusta noin 750 m/s ja osumat ovat 9:sissä kl 18 matkaan on 100m ja punapiste kohistettu 13 grammasen hammerhead joka menee 10:in yläkulmaan. Eli pari senttii alemmas tämä kupariluoti kun vertaa lyijyyn mutta nytten olen tyytyväinen koska 100m päästä nopeus laskettuna on noin 2200 fps joka on se mitä tarttee että toi kupariluoti aukee kokonaan.
-
Mikä on 8.2x53R hylsyn trimmaus pituus/mihin mittaan ootte trimmannut?
-
53.30 max ja min, 53.10mm