TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: fizgen - Elokuu 04, 2017, 17:26

Otsikko: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: fizgen - Elokuu 04, 2017, 17:26
Ensi vuoden alussa taas sellainen komennus

Jolloin voisin oikeesti ostaa optiikan ja jalat budjettiin 5k€ tai alle.



Speksit:

Valo

Mil/mil retikkeli ja napsut

Pikajalat picatiny

Min 5-25 suurennus

Ta-käyttöön myös ehkä metsästys (ar-15/10)



On jo 338lm jossa s&b pm2 joten siihen suuntaan ehkä kallellaan.



Avusta kiitollinen eli tuohon rahaan mitä pitäisi ostaa ja miksi??
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: HJu - Elokuu 04, 2017, 18:08
NF ATACR 7-35x56 F1. ED-lasia, enemmän suurennosta, valaistu ristikko, zerostop, NF-laatu ja 27 mrad koroa on hyvä kombo.



Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla





Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: erilainen - Elokuu 04, 2017, 22:54
kahles k624i
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: Lexa78 - Elokuu 05, 2017, 12:44
Itellä sakon trg m10 338 ja putkena s&b 5-25 niin metsästyskäyttöön putki on paljon huonompi kuin esim edellinen putki joka aseessa oli (zeiss V8 4.8-35x60)
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: askomiko - Elokuu 05, 2017, 23:09
Noin hienoja putkia harvoin pääsee edes käpistelemään, Missä tuli eniten selkään, valovoima, näkökenttä, zoomialue?
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: Lexa78 - Elokuu 06, 2017, 07:13
Näkökenttä on zeississä paljon parempi. S&B: ssä vaikka zuumi on täysillä niin tulee "tunneli" fiilis ja parallaksi säätöä tarvii hieroa enemmän kuin zeississä. Mutta pelkkään tarkkuusammuntaan omastamielestä s&b on parempi
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: fizgen - Elokuu 06, 2017, 12:15
Sama tunne, ensimmäisen ja viimeisen kerran s&b pm2 kiikarin pienpeto kytikselle raahanneena voin sanoa et se on täysverinen ta-kiikari ja metsästys ominaisuudet löytyy muista purkista.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: haivula - Elokuu 21, 2017, 09:49
Lainaus käyttäjältä: fizgen post_id=84444 time=1502010938 user_id=6892

Sama tunne, ensimmäisen ja viimeisen kerran s&b pm2 kiikarin pienpeto kytikselle raahanneena voin sanoa et se on täysverinen ta-kiikari ja metsästys ominaisuudet löytyy muista purkista.


En epäile että näin olisi, mutta pysytkö vähän tarkentamaan niitä seikkoja joissa ko. ta-putki häviää metsästysvastaavalle? Sen tiedän että alapäässä näkökenttä häviää, mutta ilmeisesti yläpäässäkin näkökenttä on kapeampi kuin uudessa zeississä?
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: JL - Elokuu 21, 2017, 11:28
Lainaus käyttäjältä: Lexa78 post_id=84413 time=1501926288 user_id=6152

Itellä sakon trg m10 338 ja putkena s&b 5-25 niin metsästyskäyttöön putki on paljon huonompi kuin esim edellinen putki joka aseessa oli (zeiss V8 4.8-35x60)

Kokonaisuus on aina ominaisuuksien summa. Jos jotakin parannetaan, niin jokin lähtökohtaisesti huononee. Näkökenttä on yksi tyypillinen tekijä jonka kasvattamiseksi uhrataan käytännössä aina jotakin.

Kuvanlaatutestiä ei kannata tehdä oikeastaan minkään putken kanssa S&B 5-25:sta vastaan, voi tulla pettymyksiä.. :) Toinen optiselta suorityskyvyltään edelleen aivan terävimmässä kärjessä oleva putki on Victory FL Diavari 6-24- sarja, erityisesti 72mm versio.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: mjpaanan - Elokuu 21, 2017, 13:37
Itse olen käyttänyt 5-25 putkia metsällä ja ihan hyvin nuo ovat toimineet. Aikaisemmin käytössä oli Steineri MSR ristikolla ja nykyisin Minox ZP5 MR5 ristikolla.



Ajojahtiin tuo 5-25 on vähän iso ja painoa tulee reilusti, mutta kyttäykseen toimii hyvin. Minoxin kuvanlaatu on itsestä ainakin sen verran hyvä että sillä pärjään. Myös ristikko on keskeltä hienompi kuin MSR.



Alla muutama kuva metsästä kännykällä otettuna niin laatu on mitä on.



Teeri n. 450m Steiner

(http://http://i3.aijaa.com/t/00382/14438852.t.jpg) (http://http)



Teeri n. 200m Minox

(http://http://i3.aijaa.com/t/00500/14438853.t.jpg) (http://http)



Teeriä n. 500m Minox

(http://http://i6.aijaa.com/t/00289/14438854.t.jpg) (http://http)
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: fizgen - Elokuu 21, 2017, 23:29
No ei siinä kummia eroja tullut, mut jotenkin tuntui et valovoima ei ollut ihan parhaiden metsästys putkien tasoa. Lisäksi ristikon himmeinkin asetus jättää valaisun hieman liian kirkkaaksi (tämä siis ääri hämärässä).



Myös näkökentän kapeus on hiukan häiritsevää. Tämä siis hämärässä. Muutoin ei ole pahaa sanotavaa S&B PMII 5-25 se on ehdottomasti paras kiikari minkä omistan.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: haivula - Elokuu 22, 2017, 12:50
Lainaus käyttäjältä: fizgen post_id=84837 time=1503347386 user_id=6892

No ei siinä kummia eroja tullut, mut jotenkin tuntui et valovoima ei ollut ihan parhaiden metsästys putkien tasoa. Lisäksi ristikon himmeinkin asetus jättää valaisun hieman liian kirkkaaksi (tämä siis ääri hämärässä).



Myös näkökentän kapeus on hiukan häiritsevää. Tämä siis hämärässä. Muutoin ei ole pahaa sanotavaa S&B PMII 5-25 se on ehdottomasti paras kiikari minkä omistan.


Eihän se sama työkalu jokapaikkaan voi sopiakaan, sehän on selvä.



Onko tosiaan tuon ristikon himmennyksen kanssa noin. Itse muistelisin että benderissä pari ekaa napsua valaisussa on semmoisia ettei luulisi olevan liian kirkas missään olosuhteissa, mutta täytyypä vielä tarkastaa säkkipimeässä :)



Valovoiman osalta varmaan juuri näin ja syynä todennäköisesti JL:n kuvaama syy, eli valovoimassa hävitään jos tarkkuutta/resoluutiota tmv. halutaan lisää.



Syy miksi tähän puutuin on se että varsinkin metsästyspiireissä tuntuu olevan sellainen käsitys että taktisessa kiikarissa ei voi olla hyvä lasi. Kuitenkaan S&B:lle ei liene mitään syytä laittaa kiikariin ihan vaan taktisuuden takia huonompaa lasia, varsinkin kun osa asiakkaista saattaa taktisisssa kiikareissa olla kovinkin vaativia. Se on eri juttu mitä ominaisuuksia lasissa painotetaan, eli ymmärrän ihan hyvin että taktisessa kiikarissa painotetaan ominaisuuksia jotka menevät valovoiman ohi.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: JL - Elokuu 22, 2017, 21:25
Lainaus käyttäjältä: haivula post_id=84845 time=1503395441 user_id=1892

...varsinkin kun osa asiakkaista saattaa taktisisssa kiikareissa olla kovinkin vaativia. Se on eri juttu mitä ominaisuuksia lasissa painotetaan, eli ymmärrän ihan hyvin että taktisessa kiikarissa painotetaan ominaisuuksia jotka menevät valovoiman ohi.


Yleisesti sanoisin, valmistajasta ja valmistusmaasta riippumatta, että sotilaskategorian tähtäimissä on aina ehdottomasti paras ja uusin osaaminen mitä valmistajan rahkeista löytyy. Myös linssit.

Toki pinnoituksissa joskus kompromissejä, esim kuvanlaatua huonontava lasersuojaus. Harvemmin kuitenkaan siviiliversioissa koska nostaa turhaan hintaakin.



Limittäisyyttä voi toki tulla, esim vanhempaa sarjaa oleva MIL/LEO -putki vs uusinta suunnittelua oleva saman valmistajan metsäputki.

Yleensä kuitenkin mekaniikka ja optiset ratkaisut kehitetään ensin sotilaspuolelle, koska siellä tarvitaan yleisesti ottaen parasta.

Joskus optomekaniikkaa suunnittelevat samat ulkopuoliset henkilöt useillekin valmistajille, lopputulos toki valmistajan speksaamissa rajoissa eri painotusten suhteen.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: FINZKI - Elokuu 22, 2017, 21:49
Saksalaista laatua.

Minox ZP5, ainakin itsea kiehtonut jo jonkin aikaa.

MR 5 ristikko voisi olla toimiva.

Optics tradesta saisi 570€ halvemmalla kuin Suomesta.

https://www.optics-trade.eu/en/minox-zp5-5-25x56-rifle-scope.html



Sit ois tollasta villiä korttia.



Viranomainen kaupasta tuon 5K hinnan saisi rikki, mutta jalkoja ei tuohon enää saisi.

https://viranomainen.fi/Tangent+Theta+5-25x56mm+Model+TT525P?_tu=77128

Ei tuosta merkistä mitään kokemusta, ei liene muilla kuin JL:llälläkään tällä foorumilla?

Mikä tuossa maksaa tuollaisia summia?



Samasta kaupasta NF BEAST, tuohon satku lisää ja ois Spuhrin jalka alla, se ois noin 5K.

https://viranomainen.fi/NightForce+B.E.A.S.T.+-+5-25x56mm+F1%E2%84%A2+-+ZeroStop%E2%84%A2+-+i4F%E2%84%A2+-+Mil-Radian+-+DigIllum%E2%84%A2-+Brake+-+PTL+-+Mil-R%E2%84%A2?_tu=69629
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: JL - Elokuu 23, 2017, 14:02
Lainaus käyttäjältä: FINZKI post_id=84862 time=1503427762 user_id=6358

Saksalaista laatua.

Minox ZP5, ainakin itsea kiehtonut jo jonkin aikaa.

MR 5 ristikko voisi olla toimiva.

Optics tradesta saisi 570€ halvemmalla kuin Suomesta.

https://www.optics-trade.eu/en/minox-zp5-5-25x56-rifle-scope.html



Sit ois tollasta villiä korttia.



Viranomainen kaupasta tuon 5K hinnan saisi rikki, mutta jalkoja ei tuohon enää saisi.

https://viranomainen.fi/Tangent+Theta+5-25x56mm+Model+TT525P?_tu=77128

Ei tuosta merkistä mitään kokemusta, ei liene muilla kuin JL:llälläkään tällä foorumilla?

Mikä tuossa maksaa tuollaisia summia?



Samasta kaupasta NF BEAST, tuohon satku lisää ja ois Spuhrin jalka alla, se ois noin 5K.

https://viranomainen.fi/NightForce+B.E.A.S.T.+-+5-25x56mm+F1%E2%84%A2+-+ZeroStop%E2%84%A2+-+i4F%E2%84%A2+-+Mil-Radian+-+DigIllum%E2%84%A2-+Brake+-+PTL+-+Mil-R%E2%84%A2?_tu=69629


Mistähän Spuhrin saa satkulla? Voisin ostaa useammankin.



Ja vertailu kannattaa, BEAST viralliselta maahantuojalta.. ;)

https://finnaccuracy.com/collections/nightforce/products/nightforce-b-e-a-s-t-5-25x56mm-f1-zerostop-i4f-mrad-digillum-brake-ptl-mil-r



Näissä tosiaan vaan viimeistään vahva dollari pitää huolen pienestä kysynnästä vs Saksalaiset.

Thetaa en ole käyttänyt tarpeeksi että sanoisin siitä mitään varmaa julkisesti. Yleensäkin pyrin pidättäytymään kommentoimasta mikäli asiaan ei ole mitään rakentavaa tai hyödyllistä annettavaa. Theta kuitenkin  osittain vanhan Premierin raunoille perustettu jatkaja. Mutta kallis on, jopa USAssakin.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: HJu - Elokuu 23, 2017, 14:37
Mainitun Premierin omia putkia ei USAssa korjaa enää kukaan. Boutique-brändien ongelma on after sales supportin epävarmuus ja lifetime warranty on aina valmistavan firman lifetime eikä asiakkaan lifetime.



Siksipä skippaisin Thetat ja vastaavat pikkuvalmistajat niiden alkuvaiheessa vaikka olisivat muuten hyviä. Noilla hinnoilla ei ole edes vaikeaa :-)
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: mjpaanan - Elokuu 23, 2017, 14:48
Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=84868 time=1503488242 user_id=42

Mainitun Premierin omia putkia ei USAssa korjaa enää kukaan. Boutique-brändien ongelma on after sales supportin epävarmuus ja lifetime warranty on aina valmistavan firman lifetime eikä asiakkaan lifetime.



Siksipä skippaisin Thetat ja vastaavat pikkuvalmistajat niiden alkuvaiheessa vaikka olisivat muuten hyviä. Noilla hinnoilla ei ole edes vaikeaa :-)


Itseasiassa korjaa koska toissa kesänä jouduin itse kokeilemaan miten huolto toimii ja kyllä se toimii. Huollosta huolehtii Theta ja itse korjaus tapahtuu jenkeissä. Toki noita Premierejä ei taida ihan hirveästi enää missään liikkua.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: FINZKI - Elokuu 23, 2017, 16:09
Lainaus käyttäjältä: JL post_id=84867 time=1503486142 user_id=168

Lainaus käyttäjältä: FINZKI post_id=84862 time=1503427762 user_id=6358

Saksalaista laatua.

Minox ZP5, ainakin itsea kiehtonut jo jonkin aikaa.

MR 5 ristikko voisi olla toimiva.

Optics tradesta saisi 570€ halvemmalla kuin Suomesta.

https://www.optics-trade.eu/en/minox-zp5-5-25x56-rifle-scope.html



Sit ois tollasta villiä korttia.



Viranomainen kaupasta tuon 5K hinnan saisi rikki, mutta jalkoja ei tuohon enää saisi.

https://viranomainen.fi/Tangent+Theta+5-25x56mm+Model+TT525P?_tu=77128

Ei tuosta merkistä mitään kokemusta, ei liene muilla kuin JL:llälläkään tällä foorumilla?

Mikä tuossa maksaa tuollaisia summia?



Samasta kaupasta NF BEAST, tuohon satku lisää ja ois Spuhrin jalka alla, se ois noin 5K.

https://viranomainen.fi/NightForce+B.E.A.S.T.+-+5-25x56mm+F1%E2%84%A2+-+ZeroStop%E2%84%A2+-+i4F%E2%84%A2+-+Mil-Radian+-+DigIllum%E2%84%A2-+Brake+-+PTL+-+Mil-R%E2%84%A2?_tu=69629


Mistähän Spuhrin saa satkulla? Voisin ostaa useammankin.



Ja vertailu kannattaa, BEAST viralliselta maahantuojalta.. ;)

https://finnaccuracy.com/collections/nightforce/products/nightforce-b-e-a-s-t-5-25x56mm-f1-zerostop-i4f-mrad-digillum-brake-ptl-mil-r



Näissä tosiaan vaan viimeistään vahva dollari pitää huolen pienestä kysynnästä vs Saksalaiset.

Thetaa en ole käyttänyt tarpeeksi että sanoisin siitä mitään varmaa julkisesti. Yleensäkin pyrin pidättäytymään kommentoimasta mikäli asiaan ei ole mitään rakentavaa tai hyödyllistä annettavaa. Theta kuitenkin  osittain vanhan Premierin raunoille perustettu jatkaja. Mutta kallis on, jopa USAssakin.




Tarkoitin tuohon 5000€ summaan.

https://viranomainen.fi/NightForce+B.E.A.S.T.+-+5-25x56mm+F1%E2%84%A2+-+ZeroStop%E2%84%A2+-+i4F%E2%84%A2+-+Mil-Radian+-+DigIllum%E2%84%A2-+Brake+-+PTL+-+Mil-R%E2%84%A2?_tu=69629

4799€-5000€=201€, siihen noin satku, eli 180€ tarkennettuna, saisi Spuhrin :)
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: FINZKI - Elokuu 23, 2017, 16:15
Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=84868 time=1503488242 user_id=42

Mainitun Premierin omia putkia ei USAssa korjaa enää kukaan. Boutique-brändien ongelma on after sales supportin epävarmuus ja lifetime warranty on aina valmistavan firman lifetime eikä asiakkaan lifetime.



Siksipä skippaisin Thetat ja vastaavat pikkuvalmistajat niiden alkuvaiheessa vaikka olisivat muuten hyviä. Noilla hinnoilla ei ole edes vaikeaa :-)


Tangent Theta on Kanadalainen valmistaja.

Premier reticles oli USA putki.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: HJu - Elokuu 23, 2017, 18:20
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan post_id=84869 time=1503488907 user_id=4724

Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=84868 time=1503488242 user_id=42

Mainitun Premierin omia putkia ei USAssa korjaa enää kukaan. Boutique-brändien ongelma on after sales supportin epävarmuus ja lifetime warranty on aina valmistavan firman lifetime eikä asiakkaan lifetime.



Siksipä skippaisin Thetat ja vastaavat pikkuvalmistajat niiden alkuvaiheessa vaikka olisivat muuten hyviä. Noilla hinnoilla ei ole edes vaikeaa :-)


Itseasiassa korjaa koska toissa kesänä jouduin itse kokeilemaan miten huolto toimii ja kyllä se toimii. Huollosta huolehtii Theta ja itse korjaus tapahtuu jenkeissä. Toki noita Premierejä ei taida ihan hirveästi enää missään liikkua.


Viimeisin tieto Snipershidesta on että ei korjaisi enää nyt kesällä 2017. Ei ole osia. Mutta jos ovat väärässä niin hyvä juttu niille kenen Premierit ovat menneet rikki.



Pointti oli kuitenkin se että mikäään ei takaa etteikö Thetakin voisi lopettaa jossain kohtaan jonka jälkeen after sales support on taas luojassaan. Pieni firma on pieni firma. Keräilykellojen hankkijoilla se voi olla hyväkin juttu, kovaan käyttöön joutuvien työkalujen kohdalla ei niinkään.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: mjpaanan - Elokuu 23, 2017, 18:38
Pitääpäs käydä lukemassa, ei tuolla itselle enää nii väliä ole.  Epäonnekseni Premier joka minulla oli tippui vahingossa lattialle noin 10cm korkeudesta, mutta juuri sellaisessa kulmassa että ristikon valon säätötorni sai osumaa ja jotenkin jumitti paralaksitornin... eihän se auttanut kuin lähettää korjattavaksi ja pistää kotivakuutukseen.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: FINZKI - Elokuu 23, 2017, 18:55
Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=84878 time=1503501635 user_id=42

Lainaus käyttäjältä: mjpaanan post_id=84869 time=1503488907 user_id=4724

Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=84868 time=1503488242 user_id=42

Mainitun Premierin omia putkia ei USAssa korjaa enää kukaan. Boutique-brändien ongelma on after sales supportin epävarmuus ja lifetime warranty on aina valmistavan firman lifetime eikä asiakkaan lifetime.



Siksipä skippaisin Thetat ja vastaavat pikkuvalmistajat niiden alkuvaiheessa vaikka olisivat muuten hyviä. Noilla hinnoilla ei ole edes vaikeaa :-)


Itseasiassa korjaa koska toissa kesänä jouduin itse kokeilemaan miten huolto toimii ja kyllä se toimii. Huollosta huolehtii Theta ja itse korjaus tapahtuu jenkeissä. Toki noita Premierejä ei taida ihan hirveästi enää missään liikkua.


Viimeisin tieto Snipershidesta on että ei korjaisi enää nyt kesällä 2017. Ei ole osia. Mutta jos ovat väärässä niin hyvä juttu niille kenen Premierit ovat menneet rikki.



Pointti oli kuitenkin se että mikäään ei takaa etteikö Thetakin voisi lopettaa jossain kohtaan jonka jälkeen after sales support on taas luojassaan. Pieni firma on pieni firma. Keräilykellojen hankkijoilla se voi olla hyväkin juttu, kovaan käyttöön joutuvien työkalujen kohdalla ei niinkään.


Tuo kyllä on totta.

Mietityttää, että millainen firma joka aloittaa kaiken täysin nollasta, lähtee heti premiun sarjan putkia valmistamaan, ilman minkäänlaista pohjaa.

Kai siellä on jollakin kanukilla paljon valuuttaa ja joku kiva harrastus piti aloittaa :)
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: erilainen - Elokuu 23, 2017, 20:57
Lainaus käyttäjältä: FINZKI post_id=84880 time=1503503748 user_id=6358
Tuo kyllä on totta.

Mietityttää, että millainen firma joka aloittaa kaiken täysin nollasta, lähtee heti premiun sarjan putkia valmistamaan, ilman minkäänlaista pohjaa.

Kai siellä on jollakin kanukilla paljon valuuttaa ja joku kiva harrastus piti aloittaa :)


jos, ja iso jos tuntematta historiaa tarkemmin, perustettiin premierin pohjalle niin ihan nollista ei lähdetty. premier hoiti leupoldin custom osastoa, tai miksi sitä haluakkaan sanoa, useamman vuoden. sieltä uskoisin jääneen osaamista taloon, toivottavasti muutakin.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: ursuslaine - Elokuu 23, 2017, 21:56
Muistaakseni nollasta ei lähdetty, myös Benderiltä siirtyi tietotaitoo ja osaamista  Premierille.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: HJu - Elokuu 23, 2017, 22:28
Premier kasasi Bemderit ainakin paperilla USAssa jotta joku "Made in USA/Assembled in USA"-vaatimus tuli täytettyä



Kyllhän noi jantterit jossain vaikuttaa mutta osiksi on vaikea muuttua. Joku kirjoitti että USOlla riittäisi ainakin tietotaito ja koneet mutta vastuut voidaan kokea liian isoiksi korjausten takuiden kannalta.



Lisää tarjontaa on aina hyvä juttu.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: FINZKI - Elokuu 24, 2017, 16:42
Lainaus käyttäjältä: erilainen post_id=84882 time=1503511049 user_id=180

Lainaus käyttäjältä: FINZKI post_id=84880 time=1503503748 user_id=6358
Tuo kyllä on totta.

Mietityttää, että millainen firma joka aloittaa kaiken täysin nollasta, lähtee heti premiun sarjan putkia valmistamaan, ilman minkäänlaista pohjaa.

Kai siellä on jollakin kanukilla paljon valuuttaa ja joku kiva harrastus piti aloittaa :)


jos, ja iso jos tuntematta historiaa tarkemmin, perustettiin premierin pohjalle niin ihan nollista ei lähdetty. premier hoiti leupoldin custom osastoa, tai miksi sitä haluakkaan sanoa, useamman vuoden. sieltä uskoisin jääneen osaamista taloon, toivottavasti muutakin.


Voi pitää paikkansa.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: FINZKI - Elokuu 24, 2017, 19:41
Jos sen verta saa sotkea postia, niin itselleni muuten otin Kahlesin K624i putken.

Ei varmasti huono valinta, pari kertaa olen katsellut putken läpi, ja tämä teki minuun vaikutuksen.

Tarjolla olisi ollut myäs S&B 5-20x50 ultra short, Steiner M5Xi 5-25x56, Vortex Razor HD II.

Minox olisi ollut vielä kivi kääntämättä, mutta en päässyt tuota putkea missään tiirailemaan, joten se jäi valitettavasti tsekkaamatta.

Mutta itse siis valitsin Kahlesin, sopii omaan öögaan toi parhaiten noista mitä pääsin katselemaan.

Isot kiitokset Gyttorp Finlandille tuotteesta :)

Ristikko on kenties paras mitä voi TA putkeen olla, eli mildot.

No ei vais, ristikko on tietenkin MSR/Ki  8)
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: erilainen - Elokuu 24, 2017, 23:14
Lainaus käyttäjältä: FINZKI post_id=84910 time=1503592915 user_id=6358

Jos sen verta saa sotkea postia, niin itselleni muuten otin Kahlesin K624i putken.


aivan loistava valinta!



itse pidän kahles k624i:istä enemmän kuin s&b pm2 5-25:sta. mieli tekisi vaihtaa benderi kahlekseen, mutta ehkä myöhemmin. juuri nyt on muitakin hankintoja ja projekteja kesken.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: Hietala - Elokuu 25, 2017, 13:03
Lainaus käyttäjältä: FINZKI post_id=84910 time=1503592915 user_id=6358

Jos sen verta saa sotkea postia, niin itselleni muuten otin Kahlesin K624i putken.

Ei varmasti huono valinta, pari kertaa olen katsellut putken läpi, ja tämä teki minuun vaikutuksen.

Tarjolla olisi ollut myäs S&B 5-20x50 ultra short, Steiner M5Xi 5-25x56, Vortex Razor HD II.

Minox olisi ollut vielä kivi kääntämättä, mutta en päässyt tuota putkea missään tiirailemaan, joten se jäi valitettavasti tsekkaamatta.

Mutta itse siis valitsin Kahlesin, sopii omaan öögaan toi parhaiten noista mitä pääsin katselemaan.

Isot kiitokset Gyttorp Finlandille tuotteesta :)

Ristikko on kenties paras mitä voi TA putkeen olla, eli mildot.

No ei vais, ristikko on tietenkin MSR/Ki  8)

Eikös sulla joskus ollutkin sb ultra short ilman valoa? Että se olisi ollut jotenkin tuttu jo vanhastaan.



Enikeis vaikka mun Kahlesi kävikin uutena kirikierroksen tehtaalla, niin se on todellakin joka euron väärti
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: FINZKI - Elokuu 25, 2017, 20:44
Joo, mutta valolla oli hyvä saada, eihän siinä S&B vikaa ollut, mutta Kahlesin kun sain eteen, niin tuli heti fiilis että tällänen ois kiva omistaa :)

+ parempi ristikko tässä Kahlesissa, MSR on kyllä todella fiksu ristikko, vielä kun pääsisi sitä maastossa janttereihin testaamaan.

Kahlesissa tuo ristikko taitaa olla vielä paremmin tehty kuin esim Steinerissä, ainakin selkeempi, vaikka samasta ristikosta kyse, vai onko se tuo Ki malli?

(http://https://i.imgur.com/y3kIHmk.png)

Steineri.

(http://http://2poqx8tjzgi65olp24je4x4n.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/12/steiner-msr-reticle1.jpg)
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - Elokuu 25, 2017, 20:49
Vertaatko jotain googlesta napattuja kuvia vai oletko verranut oikeita putkia vierekkäin? 3-15 ja 5-25 Steinerit tullu tsekattua, eikä kummassakaan moittimista.

Kahlesissa on ainakin ristikko keskeltä auki. Mielipiteestä kiinni kummasta sitten tykkää.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: FINZKI - Elokuu 25, 2017, 20:54
Olen kyllä katsonut kummatkin putket läpi samalla MSR ristikolla, mutten samaan aikaan.

Eipä tullut kamerakännyllä kuvia otettua ristikosta, joten pakko tyytyä netistä löytyviin.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: JL - Elokuu 25, 2017, 22:09
Lainaus käyttäjältä: mjpaanan post_id=84869 time=1503488907 user_id=4724

Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=84868 time=1503488242 user_id=42

Mainitun Premierin omia putkia ei USAssa korjaa enää kukaan.

Itseasiassa korjaa koska toissa kesänä jouduin itse kokeilemaan miten huolto toimii ja kyllä se toimii. Huollosta huolehtii Theta

Riippuu mikö Premierin malli, ehkä onnistuu ehkä ei.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: JL - Elokuu 25, 2017, 22:27
Olivat joskus rivissä rinnakkain. Kuvaltaan K624i on tavallaan Steinerin ja S&B:n välimaastossa. Steinerin keskialueen reso oli loistava, jopa aivan hiuksenhienosti Benderiä parempi. Steiner oli samaten hämärässä uskomattoman hyvä, hakaten jopa kaikkien kolmen paikallaolleen mielestä rivissä olleen Zeiss HT 3-12 -putken.

Mutta kontrastissa S&B puolestaan aivan jäätävä, yleiseltä kuvanlaadultaan kiitettävä ja ihan maailman kärkiputkia. Ainoa Benderiä kontrastissa tai kontrasti + reso yhteistuloksessa tasapäisesti haastanut putki on edelleen Zeiss Victory FL 6-24x72, ja tämä siis uusimmat V8:t mukaanluettuna.



Kahles ei ihan pärjännyt Benderin kontrastille eikä Steinerin resolle, mutta on silti keskimäärin oikein hyvä kummassakin. Tein testin aikoinaan kolmella Gen2 Kahlesilla joista optisesti paras oli lopullisena benchmarkkina. Uusi Gen3 on päivitetty myös optisesti, mutta eroa oli vaikea nähdä ainakaan pikatestin perusteella. Kahleshan saa tasoitusta pienemmällä suurenosaluellaan. Optisesti hyvä tähtäin on aina helpompi tehdä mitä kapeampi suurennosalue on.



Kannattaa myös huomata että vaihtelu tähtäinyksilöiden välillä on paljon suurempi kuin moni uskoisi.. ja että toisilla merkeillä putket ovat optisesti paljon tasalaatuisempia kuin toisilla.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: HJu - Elokuu 25, 2017, 22:28
Kuvanlaadusta sellainen huomio että säädöt pitäisi olla omalle silmälle säädetty. Kaverin silmälle säädetty voi näyttää omaan silmään huonommalta kuin omalle silmälle optimaalisesti säädetty. Merkitystä lähinnä pikavertailuissa joissa säätöjä ei monesti hierota täysin kohdilleen. Sitten on vielä tähtäinkohtaiset pienet yksilöerot.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - Elokuu 25, 2017, 22:42
Näistä putkista ehkä kannattaakin valita mieleisensä enemmän käyttöliittymän miellyttävyydellä. Tuskin vikaan menee millään.

Toki benderillä on hintaakin jo merkittävästi enemmän.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: erilainen - Elokuu 26, 2017, 05:00
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma post_id=84935 time=1503690120 user_id=5963

Näistä putkista ehkä kannattaakin valita mieleisensä enemmän käyttöliittymän miellyttävyydellä. Tuskin vikaan menee millään.


tämän voisi sanoa yleistäen:



näistä (tai ylipäätään kaikista) putkista kannattaakin valita saksaa äidinkielenään puhuva, ei varmasti mene hankinta vikaan.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: FINZKI - Elokuu 26, 2017, 11:31
Benderi varmasti on se putki mihin muita verrataan, itsekkin sellaisen 5-25 valolla olisin ehkä valinnut, mutta meni hinta oman budjetin yli.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: Hietala - Elokuu 26, 2017, 14:46
Kahlesin msr/ki:ssa on 0,01 mrad ohuempi lanka kuin orkkis msr speksi. Tämä saattaa hämärtyvässä illassa pikkuisen haitata. Tosin vastaavasti kohteen mittaaminen on selkeämpää, koska asteikon väli erottuu selvemmin.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: haivula - Elokuu 28, 2017, 07:55
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma post_id=84935 time=1503690120 user_id=5963

Näistä putkista ehkä kannattaakin valita mieleisensä enemmän käyttöliittymän miellyttävyydellä. Tuskin vikaan menee millään.

Toki benderillä on hintaakin jo merkittävästi enemmän.


Itse valitsin putken omien "ongelmieni" pohjalta. Jos kontrastien kanssa ei olisi hankaluuksia, niin esim. kahlesin ja benderin välillä ei olisi paljoakaan eroa ollut, mutta nyt se oli yksi tärkeimmistä ominaisuuksista.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: Olbe - Elokuu 28, 2017, 08:20
Vähän asian sivusta, mutta ei tämä ketju ainakaan helpota, kun itse ostamassa sitä "viimistä" putkea... :)

Tällä hetkellä zeiss V8 2,8-20x56 vahvimpana ehdokkaana, käyttö supin hämärä kyttäyksestä Heinolan 500m radalle.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: Anttari - Elokuu 28, 2017, 12:00
Asennuskokonaisuuden yhteensopivuus on myös tärkeää.



Huollettavuus, varaositettavuus ja valmistajien elinkaariennustettavuus ovat tärkeitä. 8)



Esim: http://www.kolumbus.fi/oh2jcj/TicTac/index.html. Näpäyttämällä suuremmat kuvat.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: Jätkä - Elokuu 28, 2017, 20:58
Lainaus käyttäjältä: Olbe post_id=84986 time=1503897632 user_id=6387

Vähän asian sivusta, mutta ei tämä ketju ainakaan helpota, kun itse ostamassa sitä "viimistä" putkea... :)

Tällä hetkellä zeiss V8 2,8-20x56 vahvimpana ehdokkaana, käyttö supin hämärä kyttäyksestä Heinolan 500m radalle.


Kun kerran kyselet ehdotuksia, niin sotketaanpa pakkaa.

Miten olisi Leica Magnus i 2.4-16*56, siihen vielä BDC ja L-ballistics retikkeli? Täyttänee mainitut käyttövaatimukset.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: Lexa78 - Syyskuu 01, 2017, 08:07
Lainaus käyttäjältä: Olbe post_id=84986 time=1503897632 user_id=6387

Vähän asian sivusta, mutta ei tämä ketju ainakaan helpota, kun itse ostamassa sitä "viimistä" putkea... :)

Tällä hetkellä zeiss V8 2,8-20x56 vahvimpana ehdokkaana, käyttö supin hämärä kyttäyksestä Heinolan 500m radalle.


On kyllä pirun hyvä putki juuri noihin tarpeisiin. Itselläni oli aiemmin juuri sama putki ja kokemukset niin Heinolan 500 metriltä kuin "hirvipusikoista" ovat hyvät
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: branu - Syyskuu 01, 2017, 12:36
Tämmöinen kiikarissa myös itselläni.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: JL - Lokakuu 02, 2017, 14:10
V8 - sarjasta 2.8-20 olisi myös oma valintani yleisputkeksi.
Otsikko: Re: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: fizgen - Heinäkuu 26, 2018, 21:13
Vanha ketju, mutta alun kysymykseen on vastaus alla:



Putki: https://finnaccuracy.com/products/schmidt-bender-3-20x50-pmii-ultra-short-lp-1-be-msr-1cm-cw-dt35-mtc-lt-st-zs-ct



Jalat: https://finnaccuracy.com/products/spuhr-qdp-4016-cantilever-scope-mount-o34-h38mm-1-5-0mil-qd



Lisä härpäkkeet: https://finnaccuracy.com/products/schmidt-bender-throw-lever



Tähtäin tulee ar-10 päälle jolla on painoa jo itessään joten muiden osien pitäis olla suht kevyitä, en oikeastaan löytäny

parempaa vaihtoehtoa ko benderille/paketille kokonaisvaltaisen arvioinnin perusteella.



Ase on vielä valitsematta mutta lupa odottaa jo kotona äijän paluuta, (taas on tiedossa rahan menoa, aivan mahtavuutta).



Max amet 600-800m joten ei tarvetta kallistukselle ja jos joskus hankkii VV:n tähtäimen eteen niin kallistamaton ei aiheuta ongelmia.



PS suurennusalue ei mennyt ihan avausviestin 5-25 spekseihin mutta näillä mennään nyt.
Otsikko: Vs: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: hirschstopper - Helmikuu 22, 2019, 20:09
Mitä eroavaisuuksia on Kahlesin uudella K525 ja Steinerin m7xi putkilla käytännössä? Esim. kuvan laadussa, tornien käytettävyydessä jne.
Otsikko: Vs: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: hirschstopper - Helmikuu 25, 2019, 22:20
Onko kenelläkään edes kokemusta kummastakaan putkesta?
Otsikko: Vs: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: Hunterman - Syyskuu 09, 2019, 18:16
Zeiss V8 alkanut polttelee. Asv ja parallaksin säätö on  vaatimuslistalla. Tarve olis yleistähtäimelle hirvijahdista radalle 300metrin matkalle. Isoin Zeiss jäisi pois laskuista. Samalla pitäisi miettiä ottaako kisko kiinnitteisenä. Hankinta menisi ensi vuoden puolelle niin eipä tarvi kiirehtiä. 
Otsikko: Vs: uusi optiikka mitä valitsisit
Kirjoitti: metsienmies - Syyskuu 09, 2019, 20:21
Itse luotan dark lord of opticsin Ilyaan, kaveri tietää mistä puhuu, kahles on optiseen suoritukseen täysin ylihinnoiteltu. Olen kyllä kahleseja katellutkin läpi eivätkä niissä mitään erikoista ole etenkään kuvanlaadussa. Sekä verrattuna steinerin m5xi sarjaan näkökenttää on rajoitettu Ilyan mukaan mekaanisesti eikä kukaan oikein ymmärrä miksi.