Kirjoittaja Aihe: RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56  (Luettu 3779 kertaa)

aina ohi

  • *
  • Viestejä: 67
RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56
« : Kesäkuu 26, 2021, 10:12 »
Kumpaanko kannattaa laittaa vuoden säästöt kiinni?
Molemmista tietty mrad ristikko ja napsut sekä FFP.. Ristikon mallista en vielä tiedä, mitä haluan. Ehkä joulukuusimalli jolla ei ole välttämätöntä jokaiseen laukaukseen pyöritellä torneja.
Ensimmäinen kunnollinen ta-tähtäin tarkoitus hankkia syksyllä veronpalautuksista.
Rahaa kun ei ole enää  törsättäväksi huonoihin valintoihin, niin jos jollakin olisi kokemusta ja osaamista auttaa valitsemaan paras tähtäin hintaluokassa alle 3500€.
Tulee Tikka T3 varmint kivääreihin kalibereissa .308 win ja .300 win mag.
Putkea on tarkoitus käyttää ta opettelussa ja metsällä suunnilleen seuraavat 30 vuotta ilman, että tarvitsee haikailla parempaa. Halvempia kiikaritähtäimiä on n. 14 eri aseen päällä, eli tän ta tähtäimen ei tarvitse soveltua ihan kaikkeen metsästykseen (esim. villisian ajometsästykseen), eikä SRA:aan.
Jos sattuu olemaan perusteet ehdottaa jotain muuta putkea paremmaksi kuin nämä 2, niin antaa tulla vaan.

HJu

  • *
  • Viestejä: 7.963
Vs: RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56
« Vastaus #1 : Kesäkuu 26, 2021, 10:16 »
Razor on tolkuttoman painava ja siksi valkkaisin noista Steinerin.
Terveisin,


HJu

aina ohi

  • *
  • Viestejä: 67
Vs: RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56
« Vastaus #2 : Kesäkuu 26, 2021, 22:26 »
Razor on tolkuttoman painava ja siksi valkkaisin noista Steinerin.

Paino vaatinee vahvemmat jalat ja renkaat?

Jos taas parin sadan gramman painolla saisi selkeästi kestävämmän putken, niin silloin sen painon voisi kai sietääkin.

HJu

  • *
  • Viestejä: 7.963
Vs: RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56
« Vastaus #3 : Kesäkuu 27, 2021, 08:10 »
Steinerin 950g vs Razorin 1376g. Razor painaa peräti 44% enemmän ! Razor on kyllä kestävän maineessa mutta niin on Steinerikin.

Steinerin vanhempi MX5i 5-25x56 on Bundeswehrin valinta uuden G29 tarkkuuskiväärin (kal 338 Lapua) päälle. Kertoo mielestäni riittävästi Steinerien kestävyydestä. Lisähaasteena on tosiaan se että painavampi tähtäin rasittaa optiikan kiinnityksiä enemmän kovarekyylisissä aseissa.

Kun Razor ei ole edes erityisen halpa niin en keksi miksi se kannattaisi näistä kahdesta ostaa. Steineriin saa myös MSR2-ristikon jos joulukuusiristikko ei kiinnosta.


Terveisin,


HJu

metsienmies

  • *
  • Viestejä: 1.049
Vs: RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56
« Vastaus #4 : Kesäkuu 27, 2021, 10:42 »
Itellä m5xi, m7xi ja ollut snb 3-20. M7xi on ollut ehdoton suosikki ja pysyy edelleen. Msr-2 ristikko on omasta mielestä parasta mitä saa, optinen ja mekaaninen laatu hyvää niinkuin pitääkin. Ehkä ainut miinus on että tunneloi 4-4.5 suurennoksen välin, mutta sillä nyt ei juurikaan ole merkitystä.

Ärmätti

  • *
  • Viestejä: 701
Vs: RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56
« Vastaus #5 : Kesäkuu 27, 2021, 19:50 »
Minulla vaihtelee ostopäätös Steinerin M7 4-28x56 ja M5 5-25x56 sekä Nightforce NX8 4-32x50 F1 milXT. Vortex tippuu kyytistä ihan vaan painon vuoksi. NF 810g ja muutoinkin kompakti koko  ja vortex tosiaan 1.4kg. Kaikki näistä varmaan on hyviä ja tekee hommansa. Omat Nightforcet NXS ovat toimineet moitteetta. Toki niissä on 5mrad/kierros, ei zerostoppeja ja sfp ristikko - ei siis tätä päivää enää...  ;)

MaR

  • Hallitus
  • *****
  • Viestejä: 201
Vs: RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56
« Vastaus #6 : Kesäkuu 28, 2021, 20:54 »
Tein itse viime vuonna paljon optiikkavertailuja. Mun lemppariksi nousi Steinerin M7vi jonka sitten ostin. Nyt vuoden käyttökokemuksella sanoisin että olen todella tyytyväinen putkeen. Hyvällä ystävälläni on M5xi ja pitää kyllä sanoa, että en miettisi sitä vaihtoehdoksi varsinkaan pienellä hintaerolla. M7xi:ssä on selkeästi parempi kuvanlaatu ja mielestäni paremmat tornit. Lisäksi M7xi on aavistuksen kevyempi sekä lyhyempi kuin edeltäjänsä. Patterikin on helpommin saatavilla oleva CR2032 edellisen mallin CR2450 sijasta.

Ystäväpiiristä löytyy myös Vortexin razori. Se on todella hyvä putki ja kuvanlaatu kilpailee Steinerin M7xi:n kanssa. Lukittavat tornit ovat mielestäni hyvä asia. Steinerissa on selkeämpi zeroaminen ja simppelimpi zerostoppi, mikä nostattaa käytännön mukavuutta, varsinkin jos kiikaria vaihtaa aseesta toiseen. Mikäli yhdessä aseessa jatkuvasti, merkitys tällä on pieni. Painoa Razorilla aavistuksen liikaa mielestäni. 

Ristikko on aika iso ostopäätökseen vaikuttava tekijä. Suosittelen vahvasti MSR2 ristikkoa. Toimii monessa käytössä. Joulukuusiristikot ovat ihan toimivia vauhdikkaassa ammunnassa. Mutta esim metsästyksessä ja etäisyyden arvioinnissa (TA perspekti) MSR2 vie kirkkaan voiton joulukuusiristikosta.


Ärmätti

  • *
  • Viestejä: 701
Vs: RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56
« Vastaus #7 : Kesäkuu 29, 2021, 08:17 »
Oleteko testaillee putkia rinnta rinnan hämärässä? Siis steiner vs vortex razor

aina ohi

  • *
  • Viestejä: 67
Vs: RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56
« Vastaus #8 : Kesäkuu 29, 2021, 23:25 »
Tässä alkaa nyt olemaan aika selkeästi enemmistö tuon Steinerin puolella. Vortex Razoria ei ole haukuttu huonoksk, mutta Steineriä on pidetty parempana. Ja kai se on sitte tuo MSR2 ristikko, vaikka joulukuusta olin kuvitellut paremmaksi.

laj

  • *
  • Viestejä: 6
Vs: RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56
« Vastaus #9 : Kesäkuu 30, 2021, 10:42 »
Käytettynä voisi riittää puolen vuoden säästöt:

https://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=20184.0

Razor lienee kehitetty PRS-tyyppinen kisakäyttö mielessä, kun Steiner on tehty sotilaskäyttöön.

Razorissa on paljon hyvääkin. Sitä pidetään mekaanisesti erittäin kestävänä. Torneista (10MRAD/kierros, zero-stop, lukitus, kierrosindikaattori) löytyy ominaisuuksia, joita Steinerissä ei ole. Field of view on laaja eikä kuva tunneloi millään suurennoksella. Ristikon valaistuksen saa riittävän himmeäksi hämäräkäyttöön. EBR-2C/7C ristikko on hyvä kisakäytössä.

Razorin miinukset mielestäni on paino ja hinta uutena, eli Atlantin ylityksessä sen kilpailukyky kärsii verrattuna Eurooppalaisiin. USA:ssahan tuota myydään varsin kilpailukykyiseen hintaan.

Sent from my SM-G780F using Tapatalk


Teemu.

  • *
  • Viestejä: 32
Vs: RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56
« Vastaus #10 : Kesäkuu 30, 2021, 13:14 »
Miten on muuten tarkka silmän paikasta nuo Razor mallit? Vortexin PST oli isommalla suurennoksella ammuttaessa tosi tarkka silmän paikasta vs Steiner mutta sekin oli Steinerin vanhempi malli kuin M7XI mutta kuitenkin MSR-ristikolla. Tulipa tämmöinen kyssäri mieleen kun näkyy olevan porukkaa kellä kokemusta nuista molemmista uudemmista malleista...

metsienmies

  • *
  • Viestejä: 1.049
Vs: RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56
« Vastaus #11 : Kesäkuu 30, 2021, 14:33 »
Razorissa on paljon hyvääkin. Sitä pidetään mekaanisesti erittäin kestävänä. Torneista (10MRAD/kierros, zero-stop, lukitus, kierrosindikaattori) löytyy ominaisuuksia, joita Steinerissä ei ole.

Ainut ominaisuus tuossa mitä Steinerin m sarjassa ei ole siviilipuolelle on lukittavat tornit. Löytyy zerostoppia, kierrosindikaattoria, ja 14mil kierrokset. Omasta mielestä m7xi ei edes lukituksia kaipaa, kun matalaprofiiliset tornit on suht jämäkät, kertaakaan ei ole torni vaeltanut. Vanhassa m5 sarjassa oli ongelmaa korkeiden ja löysempien tornien kanssa, että esim repusta ottaessa sivutorni pyörähti.

Näkökenttä m7xi 4-28 vs vortex 4.5-27 on steinerille eduksi (9m-1.47m vs 8.4m-1.5m). Itsellä oli hetken pst gen2 ebr 7c ristikolla ja omaan silmääni se oli aivan hirveä:peitti liikaa ja silmän oli hankala tarkentaa ristikkoon sekä taustaan samanaikaisesti ihan sama miten diopterin sääti. Valaisu oli pienimmilläänkin niin kova hämärässä että sokaisi. Tiedä sitten onko razorissa valaisu tehty paremmaksi, mutta ainakaan omaan silmääni ei ristikko valo kombinaatio sopinut yhtään. Itse tykkään msr2 valoratkaisusta, jossa vain keskipiste ja risti valaistuu. Pystyy tarvittaessa käyttämään myös punapisteenä eikä tule valoa liikaa silmille.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 30, 2021, 14:40 kirjoittanut metsienmies »

laj

  • *
  • Viestejä: 6
Vs: RAZOR HD GEN II 4.5-27x56 vs STEINER M7XI 4-28X56
« Vastaus #12 : Kesäkuu 30, 2021, 22:20 »
Omasta mielestä m7xi ei edes lukituksia kaipaa, kun matalaprofiiliset tornit on suht jämäkät, kertaakaan ei ole torni vaeltanut. Vanhassa m5 sarjassa oli ongelmaa korkeiden ja löysempien tornien kanssa, että esim repusta ottaessa sivutorni pyörähti.

Lukitsemattomissa torneissa tornien jäykkyys on jonkinlainen kompromissi tahallisen ja tahattoman säätyvyyden välillä. Kääntelipä tätä kuinka päin vain, itse katson lukittavat tornit plussaksi.

Itsellä oli hetken pst gen2 ebr 7c ristikolla ja omaan silmääni se oli aivan hirveä:peitti liikaa ja silmän oli hankala tarkentaa ristikkoon sekä taustaan samanaikaisesti ihan sama miten diopterin sääti.

Ristikon tyyppi lienee enempi käyttötarkoitus- ja mieltymyskysymys. PRS-kisailussa joulukuusiristikolla on ihan käyttöäkin. TA-hommiin MSR lienee parempi. Mitä tulee joulukuusiristikon peittävyyteen, EBR-2C/7C ristikot peittävät vähän verrattuna esim. Meopta Optika 6:n MRAD-ristikkoon eli eroja on. Noin yleisesti en lähtisi tekemään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä Razorista Viperin perusteella.

Valaisu oli pienimmilläänkin niin kova hämärässä että sokaisi. Tiedä sitten onko razorissa valaisu tehty paremmaksi, mutta ainakaan omaan silmääni ei ristikko valo kombinaatio sopinut yhtään.

Omat kokemukset peuran kyttäilystä Razorilla on, että kertaakaan ei ole ollut tilannetta, jossa ristikkoa ei olisi saanut sopivan himmeäksi, vaikka koko joulukuusi on tuossa valaistu. Muutoin Razorin hämäräominaisuuksia en osaa arvioida, koska en ole päässyt vertaamaan kilpailijoihin kytistilanteessa. Edelleen en lähtisi tekemään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä Razorista Viperin perusteella.

Itse tykkään msr2 valoratkaisusta, jossa vain keskipiste ja risti valaistuu. Pystyy tarvittaessa käyttämään myös punapisteenä eikä tule valoa liikaa silmille.

Tässäkin on puolensa ja puolensa ja tarpeet ratkaisevat. Toisessa vaakakupissa valaistun pinta-alan määrä ja toisessa kyky tehdä korjauksia ristikolla. Omalla kohdalla kumpi tahansa on toimiva ratkaisu, ja tärkeämpää onkin, että valaistuksen säätö on sopiva hämäräkäyttöön.

Noin yleisesti, ostaisinko Razorin uutena Suomi-hinnoilla? Ehkä en. Ostaisinko käytettynä 1700 eurolla? Todennäköisesti, kunhan paino ei ole liikaa aiottuun käyttötarkoitukseen. Esim. PRS-kivääriin sopisi mainiosti.

« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 30, 2021, 22:54 kirjoittanut laj »