Miksi latausta muutetaan päivän aikana?

[Long Range]

Tämä menee edelleen meikäläisen tarvetason yli ja osin hilseenkin yli.

Kun kasa-ampujat liikkuvat 0,2 MOA ja jopa alle käynnissä niin usein he joutuvat muuttamaan latausta jopa erien välillä päivän aikana.
Kun Bart Sauter voitti ison Tack Driver kisan kertoi ampuneensa 3:lla eri latauksella.

Yxi meidän harvoista kasa-ammunnan Maailmamestareista kertoi voittaessaan tittelin ampuneensa 5:llä eri latauksella kisan aikana.

Tarkka-ampujaa kiinnostaa tietty eniten sään muutoksen aiheuttama korko muutos.Kasa-ampujaa tietty huippukäynnin säilyttäminen olosuhteiden muuttuessa.

Tuon vuoksi utelin minkä verran ilmanpaineen muutos hidastaa/ nopeuttaa luotia sen lentäessä ja voiko se olla yxi vaikuttava tekijä huippukäynnin heikkenemiseen päivän aikana.

Tekijät miksi latausta muutetaan/ olisi muutettava päivän kuluessa:

*Lämpötila.Varmasti.

*Ilmanpaine.Ehkä.5-10 m/s lentonopeuden muutos 300 m:n päässä SAATTAA viedä huippukäyntiä,jos menee "latausikkunan" ohi.

*Ilman suhteellinen kosteus.Vaikutus muuten melkos pieni,mutta en tiedä kuinka nopeasti ruuti imee kosteutta itseensä jos se on latausalueella annostimessa ilman kanssa tekemisessä.

www.youtube.com/watch?v=OIvVBPCwXAw

https://chronoplotter.com/2021/08/19/how-does-humidity-affect-powder/

Meidänkin kasahuiput hallitsevat tuulet hyvin, väreilyä osaavat jopa käyttää hyödykseen ilman liikettä seuratessaan.Ja silloin kun ampuvat vapaan luokan kisoja,lavetista ampuminen eliminoi väreilyn vaikutuksen buis.

"XFiles puoli"

Yleensä kasakisoissa joku/jotkut huomaavat päivän kujeet ja ovat podiumilla päivän päätteeksi.

Kun joskus käy niin että lähes kaikilla tulostaso "romahtaa",niin onko ilmassa/säässä jotain sellaista,jota ei viirit,lämpötila mittarit jne. kerro?
Joko kisan kestäessä päivän mittaan klo 9-15 tai sitten 2-3 päiväisissä kisoissa päivien välillä.

jli kirjoitti:

Lisätään vielä meteorologin näkemys, eli erittäin nopeasti etenevässä matalapaineessa ilmanpaine voi muuttua jopa 5 hPa/h, mutta tämä on harvinaista. Jos siis kasakisa on ukkosella ja ampuu yhtä kasaa tunnin, voi ilmanpaine muuttua jopa 1/9 siitä mitä laskentaesimerkissä oli.

Vastaava lämpötilanmuutos olisi @1000 mbar sellainen, että ensin olisi 25C (645 m/s) ja sitten lämpötila putoaisi 10C:een (638 m/s). Jos siis lämpötila ei vaikuttaisi mitään lähtönopeuteen vaan ainoastaan vastukseen/ilman tiheyteen/viskositeettiin.

Kylmä ilma tiheämpänä tuntuu vievän enemmän tuuleen samoilla viirin näytöillä kuin lämmin ilma.Mitäpä tuo tiheämpi/ ei niin tiheä ilma tehnee luodin lennolle muuten? Viitaten ilmanpaineeseenkin.En tarkoita korkoa vaan muuten luodin käyttäytymiseen kun ilman tiheys vaihtelee.

Timppa

[MOj]

Tuon toisen threadin saattelemana ilman tiheyden vaikutuksesta luodin lentoon tuli vakuuttavaa dataa vs. omat toteamukset. Tämä asia täytyy selvitellä tulevaisuudessa ampumalla uudestaan, sen verran ristiriitaa asiassa on. Itsellä tämä onnistuu suhteellisen helposti kun käytössä on vielä H1000 ruutia, joka on lämpötilalle tunteetonta.
Kehotan silti muitakin testaamaan tätä käytännössä, vaikka samojen lähtöjen saamiseksi pakkasella joutuukin ruutipanosta hieman lisäämään ja tämä voi vaikuttaa pienesti muuhunkin tai sitten suoraan sisätiloista patruunat.

Edit: tekstiä lisätty.

[jli]

Syitä on varmasti lukemattomia, mutta ainoa järkevä syy muuttaa latausta päivän mittaan on se, jos ase-ammus-yhdistelmän värähtelykäyttäytyminen muuttuu jonkun ulkoisen olosuhteen muuttuessa ja aiheuttaa epätoivottua hajontaa. Tyypillisin tilanne on, että lämpötila muuttuu ja muuttaa hieman piippuaikaa, jolloin soitin menee karvan verran pois vireestä. Tilanteen korjaamiseksi valitaan hiukan eri latinki.

Jos taas joku muutos aiheuttaisi pelkästään kasan siirtymistä, sillä ei olisi kasa-ammunnassa yhtään mitään väliä kunhan vain kasa pysyy pienenä. Esimerkiksi jos syystä tai toisesta vastus kasvaisi havaittavasti, silloin kasa vain tulisi vähän alemmaksi, millä ei olisi hajontaan/tulokseen mitään vaikutusta. Eikä kasa oikeastaan tulisi edes alemmaksi, koska kohdistuslaukauksen saa ampua.

[Ollari]

Kuinka iso merkitys voi olla mentaalipuolen asioilla? Että saadaan oma suoritus kuosiin kun muutettu jotain, keskittyminen jne.

Vähän niinkuin maalivahdin vaihtaminen jääkiekossa. Herättää joukkueen, koko joukkue tsemppaa, vaikka teknisesti pitäisi vaikuttaa vain torjuntoihin.

[Long Range]

Onhan se hyvä mentaalipuolella kaikessa jos alku lähtee hyvin käyntiin.Kuitenkin oikein kovat kisailijat pystyvät unohtamaan huonon laukauksen ja nousemaan "suosta".

Eräs kasa-ampuja lausui eilen puhelimessa kun on 7 minuuttia aikaa ampua 5 kilpalaukausta ja kun kaikki on kunnossa,niin ei ole kiire ja 7 minuuttia tuntuu 15 minuutin pituiselta.

Aikas moni varmaan tuon linkin tyylisillä metodeilla menee:

www.targetshooter.co.uk/?p=1024

Kun noita eri latausten tuulenvientejä monesti ihmetellyt omassa pienessä maailmassani,niin tuo nousi taas esille.Kun moninkertainen pistepiekkarin Maailmanmestari Pedro Serralheirokin valitsee 22 LR patruuna lotteja joissa ei olisi kovin paljon pystyhajontaa.(Pedron valinta kuvassa vasemman puoleinen vaikka kasan koot identtiset).

Many shooters think that a load that shoots ‘flat’ or horizontal groups is well tuned.  Since horizontal groups normally measure large, one should tune his load so that it is not too wind-sensitive.  A load with a little vertical (1/2 bullet @100 yds. and 1 bullet @ 200) seems to ‘buck’ the wind better than those with no vertical.

Timppa

[Long Range]

Kun tuohon ilmanpaineen muutoksen vaikutukseen luodin nopeuteen ei ole dataa V300 / V600 / V1000 niin pitää "leikkiä" tuolla ilman tiheyden kg/m3 muutoksella.

www.calctool.org/atmospheric-thermodynamics/air-density

1030 hPa (korkeapaine),+15 C, kosteus 80 % antaa ilman tiheydeksi 1,23902 kg/m3

  985 hPa (matalapaine),+15 C,kosteus 80 % antaa ilman tiheydeksi 1,18462 kg/m3

1030 hPa (korkeapaine, -20 C,kosteus 80 % antaa ilman tiheydeksi 1,4169 kg/m3

Tiheää on ilma pakkasella ja siitä tullee se että kylmä ilma vie samalla tuulella luotia enemmän kuin lämpimällä.

Ranskassa on menossa nyt kasa-ammunnan MM-kisat ja kuulin tarinaa,että jonakin aamuna aloitettaessa lämpötila ollut +8 C ja iltapäivällä +28 C.
Ihme on jos sama lataus olisi toiminut aamulla ja iltapäivällä.

Itsellä ei ole laitetta joka kävisi <0,2 MOA jatkuvasti (yksittäisiä 5.n kasoja kyllä,mutta eipä ne auta),jos pitäisi noin pienten asioiden vaikutusta tutkailla.

Kuitenkin ajatus tasolla on mahdollista,että lämpötilan nousu ja ilmanpaineen nousu "kumoavat" huippu käynnin osalta toisensa ja huippu tuninki säilyykin ja kasa-ampuja hymyilee kisan jälkeen.

Kuitenkin tuollakin MM-kisoissa on nyt ammuttu HV 100/200 metriä ja LV 100/200 metriä eli 4 osiota ja nimet TOP 3 podiumilla ovat pääosin vaihtuneet eri osioissa.Kunhan sedät ja tädit palaavat Suomeen on mielenkiintoista kuulla lataus muutoksista päivän aikana yms.

Esim. HV 100 Metriä kaikki mitalistit ampuivat 5 x 5 ls keskihajonnan <5 mm (<0,18 MOA) ja pienet on erot kärjessä:

www.fftir.org/wp-content/uploads/2023/09/100M-HV-V2_compressed.pdf

Marko Tanskanen saavutti eilen MM-kisoissa  LV 200 metriä pronssia ja oli Suomen eka mitalli noista kisoista.
Onnittelut Markolle.Paljon on työtä/ harjoittelu vuosia tuonkin mitallin taustalla.

Timppa



 

[Long Range]

Gene Beggsin ajatuksia asian ympäriltä:

You are correct and a drastic change in barometric pressure will affect the load. Once I got my tuners perfected, I quit making any adjustments with the load. I also don't try to carry over tuner settings from one day to the next. For the first match of the day, I go to the line with my pet load, which never changes and get the rifle in tune with the tuner using the procedure I outlined earlier. Once tune is found, I make a note of the temperature and tuner setting and use that as my base for the day. If the rifle dialed in at 70 degrees with the tuner set to 3:00 o'clock, I will set the tuner to 6:00 o'clock when temp reaches 80 degrees and so on.

Gene Beggs

Keskustelua:

https://benchrest.com/forum/threads/gene-beggs-makes-big-mistake.69008/

Timppa