TARKKA-AMPUJAKILTA
Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: JRu - Lokakuu 17, 2006, 20:04
-
Elikkä,
Tuli sitten päivitettyä optiikkaa ihan kunnolla. Eilen laseroitiin silmät Tampereen Medilaserissa Zyoptix Lasik - menetelmällä. Vaikea tietysti sanoa vaikka viikon päästä olisi sokea kuin lepakko mutta toistaiseksi fiilikset on aika mahtavat. Korjausta oli -1,5 + hajataitto, nyt näkö on parempi kuin koskaan laseilla tai piilolinsseillä korjattuna eikä leikkauksesta ole kuin puolitoista vuorokautta. Itse operaatio oli asiakkaan ominaisuudessa ihan triviaali, molemmat silmät laseroidaan kerralla ja kun siirryttiin silmästä toiseen niin fiilis oli lähinnä että "siinäkö kaikki?" . Tietysti tömäkkä puudutus silmässä ja haluttaessa hoitajan tarjoama diapami niin "mikää ei oo mitää" . :lol: Oli oikeastaan aika hupaisaa katsoa kun näkökenttä oli täynnä milloin mitäkin työkalua mutta itse operointia ei tuntenut edes kosketuksena.
Koko hommaan liittyvät ennakkoluulot ovat puhtaasti korvienvälisiä, jos lasit ahdistaa ja persaus kestää sen, että rahaa palaa Hensun hinta eikä sillä saa kuin suurennoskertoimen 1x eikä edes vapaavalintaista retikkeliä niin go for it. Mä suosittelen lämpimästi. Schmidt & Benderin läpi voi TA- harrastaja tuijotella silloin tällöin mutta silmien läpi joka päivä.
-
Kyllähän tuo silmien leikkaaminen on käynyt mielessä joskus kun olen oikeakätinen ja vasensilmäinen, löytyy hajataitteisuutta ja piilokarsastusta, normaalin taittoviran lisäksi. TA-harrastuksessa joutuu usein tuijottamaan optiikan läpi pitkiäkin aikoja, ja ainakin minulla silmälasin kehykset tuppaavat haittaamaan tähystämistä, eli tihruan usein silmälasien yli sitä ristikkoa. Ja silloin silmät rasittuvat... Eli nykyjään löytyy näköjään kelpo konsteja parantaa suorituskykyä lääketieteen keinoin, jos sattuu muuten olemaan hiukan huono näkö...hyvä näin. Silmälasittomuus on iso etu maastossa pyssyn kanssa koluttaessa, joten kaippa tällaisetkin aiheet sopivat hyvin tälle palstalle. Saiskos sitä suurennusta vähän lisää ja sopivan retikkelin....
-
Älä Espo mene vaan leikkaukseen. Ne 6,5mm kasat Santiksessa puolimoottorilla on osoitus sun customoidun "bio-optiseen järjestelmän" toimivuudesta... :lol:
-
Tämä on varmaan itsestäänselvää mutta muistettakoon että minkään kirurgisen toimenpiteen lopputulosta ei voi kukaan taata. Todennäköisyydet ovat hyvät mutta eivät 100%. Lisäksi joitain näkövikoja ei voida Lasik-leikkauksilla edes korjata.
Nykyään Lasik-leukkaukset osataan tehdä jo aika hyvin. Ei silti välttämättä kannata ottaa sitä halvinta "Kaksi silmää yhden hinnalla" -tarjousta ainakaan selvittämättä vähän mitä firmasta puhutaan. Osa Lasik-liikkeistä on jatkuvasti Kuluttajaviraston listoilla epämääräisen markkinoinnin vuoksi.
-
Kun suosista ostaa yleisesti parhaaksi tunnustettua niin todennäköisyys saada sutta pienenee, ihan niinkuin näiden harrastekapineidenkin kanssa. Vähän surffaamalla kyllä löytää erot Zyoptix Lasik- (S&B) ja PRK- (Tasco) operaatioiden välillä ja on vaikea suositella kenellekään jälkimmäistä vain säästösyistä kun lopputulosta saa kuitenkin ihailla sen 16h vuorokaudessa. Tässä on yksi ostos missä ei todellakaan kannata säästää ja omat kehuni rajaankin vain siihen parhaaseen ja kalleimpaan vaihtoehtoon.
Omalla kohdalla kuvio oli selvä, yksilöllisiin silmäkarttoihin perustuvan leikkauksen rantautumista Suomeen olin odottanut siitä asti kun siitä ensimmäisen kerran bongasin infoa netistä, taloudellisista syistä hommaa on tietysti lykätty parikin kertaa mutta nyt kun tilaisuus tuli niin piti vähän surffata että kenellä on hommasta täälläpäin maailmaa kokemusta ja silmäkirurgi Harri Koskelan (ent. silmälasien käyttäjä itsekin) nimi jäi pakan päällimmäiseksi. Sitten löytyi paikka missä ko. jamppa leipoo silmiä ja otettiin riski -- kannatti.
-
Kun olen itsekin aikeissa korjauttaa silmät niin kehtaatko JRu laittaa sen hinnan vielä ihan euroina niin voisin saada verensyöksyni hyvissä ajoin...
-
Jees, ihan julkista tietoa ja löytyy myös Medilaserin www- sivuilta.
Esitutkimus 194€ josta Kela korvaa osan, jää maksettavaksi n. 114€
Kontrollikäynti 1kk leikkauksesta 99€
Muut kontrollikäynnit (Kela korvaa osan) 72€ , näistä ei ole itsellä ollut puhetta joten en tiedä ovatko välttämättömiä
Zyoptix- Lasik 1330€ / silmä eli 2660€
Toimistomaksu 9€
Itsellä siis mennyt tähän mennessä 2783€ ja ainakin 1kk kontrollikäynti on vielä edessä. Tuntuuhan kymmenen silmälasiparin hinta kerralla aika kovalta mutta edelleen olen sitä mieltä että tästä nauttii joka päivä, joka tilanteessa, aamusta iltaan, toisin kuin jostain lelusta asekaapissa tai parkkipaikalla. Käyttömukavuudeltaan ei voi edes puhua piilareista tai silmälaseista samassa lauseessa, silmät on alkuvaiheen tippojen laittelun jälkeen huoltovapaat ja silmälaseihin verrattuna nyt on käytössä koko näkökenttä, ilman vääristymiä. Ainakin hajataitto korjattuna silmälaseilla kuva oli aina vähän vääristynyt ja esim. autoillessa vilkaisut sivuille menivät yleensä ohi linssin eli kuva oli samea. Kilpa-autoillessa se nyt ei niin haitannut koska peltiä voi oikoa varikolla mutta siviilissä maalin vaihtamisesta tulee aina ylimääräistä vaivaa ja kustannuksia :twisted:
-
Miten hämäränäön kanssa kävi?
Tuli vaan mieleen, että harvoin tulee edes ajateltua kuinka paljon isoja ja pieniä vahinkoja silmä-/suojalasit vuosien saatossa estävät.
Itselläni on laseihin/silmien lähelle törmännyt kaikkea mahdollista: sormia, varpaita, naruja, oksia, kipinöitä, palojätteitä, höyryä, metallipaloja, jäätä, metallipuikko, kaikenlaisia roskia, myrkkyjä, liuottimia, hauli, pikkuötököitä jopa satasen kohtaamisnopeudella jne.
Tikkejä on tullut muutaman kerran silmien lähelle. Silmät ovat kuitenkin kunnossa. Toisinkin voisi olla.
Suojalasit suojaavat silmiä vihollisen vastatarkka-ampujatoiminnan seurauksilta – epäsuoran tulen heittämän maan ja sirpaleiden lennellessä. :)
Lisäksi suojalasit ovat hyvät, jos saa kyydin toiminta-alueelle esim. traktorin lavalla, miehistönkuljetusvaunun kannella, moottoripyörän kyydissä, moottorikelkassa tai sen reessä. Ilman laseja ympäristön tähystäminen on viiman takia vaikeaa.
Aurinkolasit kuuluvat sissipakkaukseen – ehkäisevät lumisokeutta ja mahdollistavat tähystämisen auringonkin suuntaan.
Lisäksi lasit suojaavat tuulisella ja kylmällä kelillä silmiä viimalta. Räntäsateessakin ympäristön tarkkailu onnistuu gogglesit päällä paremmin, kuin ilman.
http://http://www.essgoggles.com
Jos laseja ei vielä ole, niin hommaa ensimmäisenä niin pienet, että ne kulkevat mukana. Suojalasien tehokkuus perustuu siihen, että ne ovat päässä silloin kun niitä tarvitaan. :roll: :oops:
Polaroiduilla näkee mm. kaupungissa liikkuessa paremmin ikkunoiden heijastusten läpi. Heijastusten poistaminen on ainakin kalamiehille tuttu juttu.
Joskus löysin tämmöisiä maalikuulapelaajien käyttämiä tarroja, kun mietin optiikan naamioimista: http://http://www.goggleskinz.com Ja sieltä linkit Skinz ja Camo.
Ei noilla tarroilla suojalasien linssin kiiltoa taida saada pois, mutta peittävät ainakin silmät, joten voit lasit päässä aiheuttaa vaaratilanteita nukkumalla niin, että taisteluparisi ei huomaa sitä.
-
Tuli mieleen näistä sisseille välttämättömistä "suojalaseista" erään mortin ryhmyrille toteama lausahdus morttikauden alun tetsauksissa. "Ei näe mittää, paleltaa ja värinääkin on". Raukalla oli lasit pahasti sumeena ja tetsaussuuntakin poikkesi toivotusta. Hänen osaltaa homma onneksi vaihtui pikaiseen kotiutukseen. Sissi metsässä rähinä päällä näkökyky ainoissa suojalaseissa ja lasit huurteessa ja rikki. Valitettava kohtalo :)
-
tuskinpa mortin kotiutus laseista riippui.
Aika harvoin se sissi siellä metsässä rähinöi. Taitaa suurin osa ajasta mennä ihan vaan siirtymisiin, lepoon, oleiluun ja odottamiseen. Niissä laseista on hyötyä. Suurimmat hyödyt tulevat liikuttaessa: kilpapyöräilijät ja -hiihtäjät, moottorikelkkailijat jne. käyttävät suojalaseja niiden "haitoista" huolimatta. Sissin toimintaympäristö on silmille paljon vaarallisempi. Miksi siis ylenkatsoa suojalaseja?
Sissihommissa lasit on pimeässä liikkuessa suojelleet ainakin omia silmiäni ihan hyvällä menestyksellä oksilta. On se linssin ohjaaman oksan silmäkulmasta valuttama verinoro kuitenkin pienempi juttu, kuin silmämuna oksan päässä. :D
Jännä juttu miten sotilaat ympäri maailmaa pitävät suojalaseja, mutta suomalaiseen toimintaan ne eivät sovi?
-
Aika harvoin se sissi siellä metsässä rähinöi. Taitaa suurin osa ajasta mennä ihan vaan siirtymisiin, lepoon, oleiluun ja odottamiseen. Niissä laseista on hyötyä. Suurimmat hyödyt tulevat liikuttaessa: kilpapyöräilijät ja -hiihtäjät, moottorikelkkailijat jne. käyttävät suojalaseja niiden "haitoista" huolimatta. Sissin toimintaympäristö on silmille paljon vaarallisempi. Miksi siis ylenkatsoa suojalaseja?
Sissihommissa lasit on pimeässä liikkuessa suojelleet ainakin omia silmiäni ihan hyvällä menestyksellä oksilta. On se linssin ohjaaman oksan silmäkulmasta valuttama verinoro kuitenkin pienempi juttu, kuin silmämuna oksan päässä. :D
Jännä juttu miten sotilaat ympäri maailmaa pitävät suojalaseja, mutta suomalaiseen toimintaan ne eivät sovi?
Tässä on yksi brändi, jos kelpaa hieman pienemmät kakkulat: http://www.bodyspecs.com
Ja näitä saa pian suomestakin...
-
Miten hämäränäön kanssa kävi?
Kiitos. Hämäränäöstä en osaa sanoa eroa entiseen. Kun illalla päästän koirat pimeälle pihalle niin tuntuu että aiempaan verrattuna ihan +-0.
Suojalaseista sen verran että nyt helpotti kun
Harvoin silmälaseista on haittaa ollut, mutta silloin kun on ollut, niin ne onkin meinanneet pilata koko päivän. On ne toki monesti suojanneetkin, esim. hitsaus- tai rälläkkäroiskeilta, mutta erillisiä suojalasejahan voi ja pitääkin käyttää silloin kun ylimääräistä roipetta on syytä epäillä olevan ilmassa. Siitä valinnan vapaudestahan tässä nimenomaan maksettiin eikä kaduta yhtään.
-
Ooh, tuota karttaideaista tuli joskus ihasteltua, että "jospa vain suomestakin saisi", ja näköjään siis saakin! Tämähän on mielenkiintoista. Aiemmista laaseroinneista on kuitenkin jonkin verran kuullut myös huonoa, hämäränäön, silmien kuivumisen ja haamukuvien suhteen, kaipa ne samat pätee tähänkin.
-
Suojalaseista ja PV:stä sen verran että ainakin Santiksessa kaupunkisotaa treenaavilla varusmiehillä on kaikill suojalasit jakovarusteena. Ainoa merkittävä miinus on lasien suojapussit jotka täysmustina "loistavat" maastohupulla varustetun kopmposiittikypärän otsalla puolen kilometrin päähän silloin kun lasit ei ole päässä ha suojahuppu taskussa.
Suojalasien käyttö on fiksua aina kun pelataan ampuma-aseiden kanssa ja metsässä tetsatessa ne myös suojaavat silmiä.
-
No niin,
Tänään oli kuukauden jälkitarkastus vielä Medilaserin tiloissa ja otettiin kartat silmistä. Operaatio ja toipuminen menivät putkeen, oikeassa silmässä nyt nollanäkö ja vasemmassa läppä vielä hieman turvoksissa -0,25 jonka odotetaan tasoittuvan ennen 6kk jälkitarkastusta. Klassinen näkötesti meni sukkelaan kun vain luki kaikki merkit tauluista sitä mukaa kun lekuri ehti niitä seinälle heittää. :D
-
Hyvä niin.
Mun oikea silmä vain leikattiin (Enemmän hajaa), eli silmä laseilla pystyi ampumaan mutta kytikset ja sellaiset meni aina vituralle huurtumisen ja sellaisten vuoksi.
Sitten piilarit oli perseestä kun olisi pitänyt maata penkalla pää aivan suorassa kun piilarissa oli painot jotta linssi pysy oikeassa asennossa ja kun vähän kallisti päätä ampuakseen makuulta niin meni maisemat kieroon ja kuva muutenkin huonoksi.
Sitten ennen ei nähny selvästi ristikkoa eikä maisemaakaan, paitsi nuorena
Nyt oikea silmä on ollu 8 vuotta sellainen melkein tip top ja kiikarilla näkee aivan terävästi ja ollaan oltu kilpailemassa ja suht tyytyväinen, mutta kin alkaa olla mittarissa pian 50 niin alkaa olla muuten näkö huonontunu eli liki klaseja oon joutunu pitää. ja pitkällekkin on jo lasit pelkästään toisen silmän takia
-
Minultakin leikkasivat silmät ja minulla oli sitten jo enemmän sitä taittovikaa. Silmälasit olivat luokkaa 7-8 milliä paksut paksuimmiltaan ja ilman silmälaseja ei uskaltanut edes kävellen mennä liikenteen sekaan.
Huomatkaa että tälläisiin taittovikoihin vaaditaan sitten toisenlaiset menetelmät ja se "lähes huomaamaton" toimiteus ei ole se mitä siellä tehdään. Toisaalta seuraavana päivänä on sitten jo silmät täysillä käytössä ja maailma näyttää suorastaan terävältä vaikkei näkö olekkaan 2.0/2.0.
Edit: Suosittelen että leikkaukseen menevät menevät sinne syksyllä, koska talvella ja syksyllä on pilvisempää ja mahdolliset kirkkaat päivät eivät aiheuta ongelmia niin usein. (minä kävin syksyllä leikkauksessa ja en muista huomanneeni kertaakaan, mistä lääkärin hössötyksessä oli kyse)
-
No mitenkä on näkö toiminut.
Olen itse menossa leikkaukseen ja kiinnostaisi tietää ootko vielä sitä mieltä että kannatti.
-
Näkö pelaa hyvin, kiitos kysymästä. Ehdottomasti vastinetta rahalle ja parantaa elämänlaatua huomattavasti kun ei tarvi olla hieromassa pölyä, rasvaa ja huurua näkökentästä päivittäin. Onnea leikkaukseen.
-
Kiitoksia. Leikkaus oli eilen ja jotenkin sumee näkö vielä lähelle, mutta oli hienoa kun koitti avotähtäimiä ja näki taulun ihan vaan 10m päästä :lol: mulla oli aika samat arvot kun JRu:lla enkä ole ikinä pitänyt laseja.
Kyllä maailma kirkastu kummasti ja ampumista odotan innolla, että jos kiväärilläkin jo yli 150m vois ampua :shock: Toi hajataitto teki elämän kyllä vaikeeks.150m matkaa ja 16x suurennos eikä tahtonu piekkari taulu näkyä(tai näky mut oli sumee)
-
Se lähinäkö palautuu hitaasti koska ensinnäkin leikkauksessa on todennäköisesti ylikompensoitu elimistön omaa palauttelua ja silmäsi on leikattu vähän plussan puolelle mistä ne sitten paranee nollaksi. Toisekseen oma käsitys (perustuu hatariin muistikuviin jostain luetusta) on että erityisesti lähinäkö on aika paljon silmän lihasten työskentelyn varassa ja itsellä meni muutama viikko ennenkuin lihakset alkoi antaa periksi vanhoista kaavoista. Alkuvaiheessa lähinäkö oli aamusta hyvä mutta illasta selvästi huonompi ja ainoa ratkaisu ongelmaan on odotella kärsivällisesti koska tilanne paranee kyllä itsestään.
-
Kävin myös leikkauksessa (Zyoptik-100). Vasurissa on nyt -0,5 ja oikea on suunnilleen +-0. Hieman kiehertää toi vasuri, mutta olo on huomattavasti vapaampi kuin laseilla. Miinusta ennen operaatioita oli toisessa -4 ja toisessa -5 lisäksi hajataittoa. Hämäränäkö ei ole ihan yhtä hyvä kuin laseillla, mutta riittävä. Leikkauksesta nyt vuosi aikaa.
-
Taas yksi liittyy joukkoon, leikkauksesta nyt 50h ja fiilis hyvä. Rillien voimakkuudet oli n. -4. Leikkauspäivän iltana näki vasemmalla silmällä ihan tolkuttoman terävästi kauas, melkein kuin olisi ollut kiikari nenällä, eli ylikorjausta oli siinä. Oikea about normaalisti. Nyt taitaa oikea nähdä hiukan terävämmin ja vasen on tasaantunut. Jos tälle tasolle jää molempien terävyys niin olen 100% tyytyväinen, ja luullakseni kuitenkin tästä vielä parantuu jonnin verran lähinnä hämärän osalta. Hämärässä tai muutenkin kirkkaiden valojen ympärillä on vähän hehkua, ikäänkuin likaiset rillit. Jokatapauksessa parvekkeelta kun zoomailee maisemia, niin näyttää paremmalta kuin rillien kanssa, jotenkin 3D:mpi, terävämpi, ja väritkin näkyy paremmin. Yksi linssi kun jää välistä pois. Vähän samaan tapaan kuin joskus näki piilolinsseillä hetkittäin todella hyvin, mutta sitten taas välillä ei. Ja niiden muut hankaluudet on toki kaikkien tiedossa. Leikkaus oli femtolasik, eli läppäkin tehtiin laserilla höylän sijasta.
Sitten eikun aurinkolaseihin uusia linssejä shoppailemaan!
-
Leikkauksesta vuosi ja 4kk. Ainoa vika tällä hetkellä on silmien aiempaa hieman herkempi kuivuminen, joka ilmenee niin että aamulla on kiva laittaa tippa silmään. Leikkauksen jälkeen kun tippojen käytön aloitin, havaitsin että tippa olisi ollut jo ennen leikkaustakin kiva aamuisin, eli ei sitä ennenkään silmiään auki saanut aamulla... :) Eli jos olisin leikkausta edeltävässä tilanteessa näillä tiedoilla varustettuna, lähtisin laseroitavaksi.
-
Minulta silmät operoitu muistaakseni 2001 PRK tekniikalla oulussa, olikohan Laser Porus vai mikähän se oli.
Tuntuu, että hämäränäkö heikkeni leikkauksen myötä jonkun veran. Samoin avoilla ampuminen hieman vaikeutui
varsinkin väsyneillä silmillä. Joskus myös väsyneillä silmillä pito esim. täppätarraan ristikon risti meinaa sumentua,
eli ei saa aivan tarkkaa pitoa. En sitten tiedä meneekö väsymyksen piikkiin vai mikä on?
Silmien kontrollikäynti leikkauksen jälkeen, lääkäri väitti ettei ole arpeutumaa "ja jos ei tietäisi, että on leikkattu niin
ei edes huomaa". Moneen vuoteen en ole nyt tosin käynyt silmätarkastuksessa, pitäsköhän?
Muuten olen ollut tyytyväinen leikkaukseen, tahtoivat lasit olla aina tiellä harrastuksessa. Minulla oli lasien korjaus muistaakseni -1 ja -1.25. Minullakin näkö palautui nopeasti, jo tunti leikkauksesta näin paremmin kuin ilman laseja.
Autojen valot häikäisi alkuun pahasti ja eka iltana leikkauksen jälkeen katottiin tv:tä reibanit päässä. :D