TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Varusteet => Aiheen aloitti: SMä - Tammikuu 05, 2022, 00:51

Otsikko: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 05, 2022, 00:51
Mitä aloittelevan TA-harrastajan pitäisi hankkia, jos ei ennestään omista lainkaan aseita? Olen itse nyt tässä tilanteessa kokoamassa kokonaiskuvaa siitä, mitä kaikkea tarvitsen tai (muuten haluan) päästäkseni alkuun. Olen jo foorumilla kysellyt neuvoja yksittäisiin asioihin, mutta ajattelin koota listan yhteen ketjuun. Näin se voisi ehkä palvella myös myöhempien aikojen aloittelijoita. Päivitän tätä ensimmäistä viestiä sitä mukaa, kun hyviä pointteja keskustelussa nousee esille.
Perusidea listalle on kotoisin TA-kanavan kalustoluennosta (https://youtu.be/tCTxcCzP1zI (https://youtu.be/tCTxcCzP1zI))sekä varusteista, joita löytyy MPK:n Tarkka-ampuja 1 -kurssin varusteluettelosta (https://koulutuskalenteri.mpk.fi/Koulutuskalenteri/Tutustu-tarkemmin/id/156366 (https://koulutuskalenteri.mpk.fi/Koulutuskalenteri/Tutustu-tarkemmin/id/156366))

Jokunen sana tämän listan lähtökohdista omalta kannaltani. Lähden tässä liikkeelle kahden aseen hankkimisesta. Yleiskiväärin on tarkoitus sopia tarkka-ammuntaan pitkälle matkalle, sekä metsästykseen. Pienoiskivääri on harjoitusase, jolla kertynee suurin osa laukauksista. Pienoiskiväärin olisi tarkoitus simuloida mahdollisimman hyvin isompaa asetta. Minulla on budjetissa sen verran vapausasteita, että lähden kahdella aseella liikkeelle, mutta joku muu voisi ymmärtääkseni hyvin aloittaa vaikkapa vain pienoiskiväärillä. Yritän kasata kerralla hyvät välineet, joita en joutuisi aivan heti harrastuksen edetessä vaihtamaan parempiin. En kuitenkaan tähtää kalleimpaan hifistelyluokkaan.

Tälläkään listalla ei ole kaikkea, vaan luettelen aseisiin ja ampumiseen tarvittavia varusteita. Naamiointia ja metsässä oleskelua pähkäilen, kunhan ampumisvälineet ovat ensin selvillä. Ehkä listailen niitä myöhemmin.
Luettelen varusteita, joita olen tunnistanut mahdollisesti tarpeellisiksi. Listaa voi kommentoida tästä perspektiivistä: puuttuuko siitä jotain oleellista, tai onko jokin loppujen lopuksi vain turhaa painolastia? Joistakin varusteista mainitsen tietyn tuotteen, jonka olen ajatellut hankkivani. Näitä voi katsoa sillä silmällä, ovatko ne kokonaisuuteen sopivia tekniseltä kannalta tai sitten budjetin tasapainoisuuden kannalta (esim 500e kivääri ja 7000e katselukiikarit eivät mielestäni sopisi yhteen). Toisaalta voi mainita myös vaihtoehtoisia tuotteita, vaikka suunnittelemassani ei olisikaan mitään vikaa. Jos saan sellaisia ujutettua mukaan listaan, ne ehkä palvelevat muita joskus myöhemmin saman asian äärellä.

Korostan tässä vielä, että minä aloittelijana tässä toimin kirjurina ja kysymysten esittäjänä. En asiantuntijana.

Kommenteissa nostettiin esille, että hankkiminen voisi tapahtua parilla eri kierroksella. Voisi esimerkiksi ostaa aluksi vain yhden bipodin, jota vaihtaa aseiden välillä. Myöhemmin voi hankkia toisen, kun on käyttökokemusta jo kertynyt. Merkkaan listaan aina asian eteen numeron (1) tai (2) sen mukaan, olisiko asia mieluummin heti vai myöhemmin hankittava.

(1) Yleiskivääri: Tikka T3X UPR 6.5 Creedmoor, 20” piipulla (pistoolikahva, säädettävä tukki, hieman kevyempi kuin CTR, tukissa paikat sivuhihnalle)
•   (1) Kiikari :  Vortex Viper PST 5-25 x50 (FFP MRAD)
•   (1) Kiikarin jalat picatinny kiskoon: ehdotuksia? Yksiosaiset, esim Warnen x-skel
•   (1) Vaihtoehtoisesti kiikarin pikajalat picatinny kiskoon: ehdotuksia?
•   (1) Tähtäimen suojahuppu
•   (1) Vaimennin:  esim Ase Utra Radien tai AU SL5i
•   (1) Bipod : Harris S-BRM 6"-9" tai vastaava
•   (1) Hihna: Pautac Pro Sling
•   (2) 2-3 varalipasta
•   (1 jos menossa TA -kurssille, muuten 2) Chamber flag : Mildot.fi
•   (1) Kantolaukku: sulavalinjainen pieni pussi, käyttöä esim metsällä.

•   (1) Muutama laatikollinen todennäköisesti hyvin toimivia rataharjoittelupatruunoita. Mistä kannattaa lähteä T3X kanssa liikkeelle? Esimerkiksi Sako Range
•   ((2) Muutama laatikollinen todennäköisesti hyvin toimivia metsästyspatruunoita hirvieläimille, jos aikoo metsästää. Mistä kannattaa lähteä T3X kanssa liikkeelle?) Esimerkiksi Sako Blade
•   (1) Muutama klikkipatruuna kuivaharjoitteluun
•   (1) Tauluja ampumaradalle. Ehdottakaa järkevää aloituspakettia.

(1) Pienoiskivääri: Tikka T1X UPR .22LR, 20” piipulla (ideana sama tukki kuin yleiskiväärissä)
•   (1) Kiikari:  Vortex Strike Eagle 5-25 x56 (Ideana sama tähtäinkuva ja säädöt kuin yleiskiväärissä, mutta hieman halvempi)
•   (1) 25 tai 30 MOA kallistetttu picatinnykisko, esim Brownells.
•   (1) Kiikarin jalat: Vortex "kalliimmat" erillisjalat, esim XXL.fi
•   (1) Tähtäimen suojahuppu
•   (1) Vaimennin: esim Ase Utra Eco tai vastaava
•   (2) Bipod: Harris S-BRM 6"-9" tai vastaava
•   (2) Hihna: Pautac Pro Sling
•   (2) 2-3 varalipasta
•   (1 jos menossa TA -kurssille, muuten 2) Chamber flag: Mildot.fi
•   (2) Kantolaukku: Katsotaan yleiskiväärin kokemuksen perusteella. Voi olla nimenomaan juuri erilainen kuin toisessa kiväärissä. Ehkä yhdistetty asepussi/makuualusta. Condorin malli tai XXL Mackenzie gun mat
•   (1) Muutama laatikollinen todennäköisesti hyvin toimivia aliäänisiä rataharjoittelupatruunoita. Mistä olisi hyvä aloittaa T1X kanssa? Kaksi patruunaa samalta valmistajalta. Halpa asennon ja laukaisun treenaamiseen, kalliimpi paukku osumistarkoituksiin.
•   (2) Laukku patruunoille: https://www.ebay.com/itm/233648053390?hash=item3666825c8e:g:J9AAAOSw7cZcTt2a
•   (1) Muutama klikkipatruuna kuivaharjoitteluun
•   (1) Tauluja ampumaradalle. Tauluina käyttöä löytyy esim. ilmapistooli- (6cm musta) ja ilmakivääritauluille (5x 3cm mustam), Tukevaa pahvia ja leikkaa siitä nippu taustoja, kokoluokka esim. 60x60cm. Tämä antaa mahdollisuuden käyttää haluamiasi tauluja
•   (2) Turvallinen ampumatausta pihalle, matkaa voisi muutaman kymmenen metriä järjestyä. Sopivia tuotteita tai DIY ideoita?

(1) Puhdistus ja huolto
•   Deweyn tai Boretechin 1-osaiset puikot ja niihin harjat sekä kumpaankin kivääriin puhdistuspuikon ohjurit. Huomioi puikon pituudessa että puikon ohjurit tulee yleensä noin 5cm lukonkehyksestä taaksepäin. Kemikaaleiksi Boretechin aineet.
•    kumpaankin oma boresnake tai vastaava
•    Lapuntyönnin, alumiinia. Esim. Bore tech proof positive tai Dewey copper eliminator
•    Pronssi- ja nylonharjoja
•    Puhdistuslappuja
•    Kemikaaleja. Suositus: Bore Tech Eliminator (+Copper Remover)
•    Piekkarille käy 17-kaliiperin puikko, 20-kaliiperin lapuntyönnin, 22 kaliiperin harjat ja Bore Tech Rimfire Blend

Muuta tarpeellista
•   (1) Ampuma-alusta ampumaradalle:  Onko laukun ja ampuma-alustan yhdistelmä toimiva ampumaradalla? Ei ehkä: pehmustettu radalle, ja kevyt "pressu" maastoon.
•   (1) Kuulosuojaimet: Kuulevat kuppisuojaimet, esim Sordin Supreme Pro-X Led Gel ja lisäksi korvatulppia, esim: https://www.motonet.fi/fi/tuote/781968/Zekler-922L-korvatulpat-valinarulla
•   (1) Suojalasit: suositeltava malli silmälasien päälle? Esim. ESS ICE + insertit vahvuuksilla
•   (2) Laseretäisyysmittari, säänkestävä, skannaustoiminto: https://finnaccuracy.com/products/vortex-razor-hd-4000-laser-range-finder?_pos=7&_sid=57e4ccfc3&_ss=r Muita, ehkä edullisempia ehdotuksia?
•   (1) Katselukiikarit: kevyt, säänkestävä, noin 8-10X30, eye relief 20 mm tienoilla (silmälasit), (+mielellään MRAD-ristikko): https://finnaccuracy.com/products/vortex-viper-8x28-tactical-binocular-with-r-t-ranging-reticle-mrad Muita, ehkä edullisempia ehdotuksia?
•   (2) Sääasema:  Kestrel 2700 tai 5700 ballistic , tai WeatherMeter: https://www.fishinno.fi/product/58/weather-flow-weathermeter-saaasema-alypuhelimeen
•   (1) Ampumatukipussi:  "Pautac Shooting Bag" tai "Mildot Ampumatukipussi kantikas". Pusseja voi tehdä myös farkunlahkeesta tms.
•   (1) Asekaappi; esim Metso 4 tai vastaava. Moni suosittelee kuitenkin suurempaa, 150 kg ja noin 40 x 50 cm pinta-alalla. Ajatus lienee, että aseita saattaa ruveta kertymään...
•   (1) Ampumapäiväkirja: TA-killan päiväkirja https://youtu.be/APcYk3OIusw
•   (1) Taskulaskin: säänkestävä, esim Casio-WM-320MT
•   (1) Mekaaninen mrad etäisyyslaskentakiekko/tikku: Truemiller (mildot.fi)
•   (1 jos menossa TA-kurssille, muuten 2) Lämpömittari patruunalaatikkoon (ruudin lämpötila): ehdotuksia? Esimerkiksi: https://www.clasohlson.com/fi/Lämpömittari-3-kpl/p/36-1130
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: jthyttin - Tammikuu 05, 2022, 09:12
Osta asekohtaisia varusteita kuten bipodi, hihna ja laukku vain yhdet kappaleet kunnes tiedät että olet niihin tyytyväinen. Aluksi kannattanee ostaa yksi mahdollisimman yksinkertainen, "sulavalinjainen" mutta silti laadukas pussi joka on mahdollisimman pieni mutta niin että ase vielä menee vaivatta. Tulet tarvitsemaan tätä esim. metsästyksen yhteydessä joka tapauksessa. Toisena pussina voi miettiä jotain missä on taskuja, kantojärjestelmää, ampuma-alustaa tai mitä haluatkaan.

Piekkarissa kannattaa pitää kahta patruunaa jotka ovat samalta valmistajalta. Tämäkään ei aina takaa että luotivaha on sama, mutta ainakin teoriassa siirtymä patruunoiden välillä voi mennä ilman rasvalaukauksia. Eli "tarkkuuspatruuna" sen verran kallis kuin lompakko kärsii ja edullisempi patruuna esim. asentotreeniin.

Taulujen osalta, hanki jostain tukevaa pahvia ja leikkaa siitä nippu taustoja, kokoluokka esim. 60x60cm. Tämä antaa mahdollisuuden käyttää haluamiasi tauluja. Kasaa myös joku erillinen pienehkö ratalaukku jossa on kunnollinen nitoja, paikkatarpeita, ehkä muutama ruuvi ja meisseli, korvatulppia ja suojalasit, hylsynkeruupurkki tai -pussi, mahdollisesti aseen huoltoon liittyviä tarpeita. Kun kaikki tarpeet on yhdessä paikkaa sattuu unohduksia vähemmän ja radalle on aina nopea&mukava lähteä. Tauluina käyttöä löytyy esim. ilmapistooli- (6cm musta) ja ilmakivääritauluille (5x 3cm musta) mutta osta ne isossa nipussa ja "oikeita" eli semmoiselle mattapintaiselle helposti repeävälle kartongille painettuja. Kiiltävälle kartongille painetut markettitaulut eivät ole juuri kopiopaperia parempia. Esim. Riistamaalla maksaa 250kpl niput 13 euroa.

Takapussina radalla menee joku yksinkertainen korvallinen malli, täytettynä hiekkapuhallushiekalla (tai mikä nyt onkaan kuivaa, hienojakoista ja painavaa, helposti saatavilla olevaa materiaalia). Voit leikata vaikka vanerista muutamia lätkiä korkeuden hienosäätöön, varsinkin UPR-tukilla. Takahihnalenkki kannattaisi tosin poistaa heti kättelyssä, ja asentaa molemmille sivuille laadukkaat flush cupit. Tai sitten ostat esim. "Pautac Shooting Bag" tai "Mildot Ampumatukipussi kantikas" ja käytät sitä myös radalla. Pusseja voi tehdä myös farkunlahkeesta tms.

Hanki kerralla sertifioitu asekaappi suuruusluokassa 150kg, 40x50cm pohjapinta-alalla. Kirpaisee hiukan mutta ymmärrät nopeasti miksi...

Etäisyysmittarin ja varsinkin sääaseman hankintaa lykkäisin kunnes pääsee oikeasti kokeilemaan maastossa. Kestrelin kevytmallista ei taida löytyä Density Altitudea mutta se maksaa silti setelirahaa. Jos puljaat paperisten taulukoiden kanssa, DA niputtaa siis lämpötilasta, kosteudesta, korkeudesta riippuvan ilmantiheyden yhdeksi luvuksi. Periaatteessa siis korjaat lähtönopeutta lämpötilan mukaan ja muut korjaukset yhdellä luvulla (kauempana tulee tietysti kiertopoikkeamat, coriolikset yms.) Alkuun riittää jos laitat ratapäiväkirjaan lämpötilan ylös (matkat lyhyitä jne.) Sääasemassa oleva ballistinen laskuri on mielestäni hiukan turhake, kännykkään saa paljon paremman käyttöliittymän ja toisaalta paperitaulukot ei tarvitse paristoja. Jos patruunoiden lämpötilaa haluaa erikseen seurata, analogiset minimittarit toiminee (testaa ensin tunnettua mittaria vasten). Esim. Clas Ohlson tuotenumero 36-4108 4.5e per 3kpl.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: HJu - Tammikuu 05, 2022, 10:02
Kun koittaa ostaa kaksi asetta varusteineen plus muu tilpehööri kerralla niin virheostokset ovat varmoja. Siksi malttia.

Pienoiskivääriin suosittelen 25 tai 30 MOAn kallistettua picatinnykiskoa. Brownellsilta voi saada ja Googlen kautta löytyy useita valmistajia.

Kiikarijaloiksi esim Vortexin kalliimmat jalat ovat hyviä, saa esim XXL.FI:stä. Pienoiskiväääriin ei usein saa hyvää 1-osaista jalkaa kiinni koska useimmissa jaloissa on stoppaarikolo siinä hylsynpoistoukon kohdalla ja picatinnykiskot on yleensä siitä kohtaa kavennettuja tai jopa ilman picatinnyuraa. Poikkeuksia kiskojen ja jalkojen osalta varmasti löytyy.

Makuualustat ja asepussit kannattavaa hankkia erikseen. Makuualustoiksi yksi pehmustettu ratakäyttöön ja yksi "pressumallinen" maastoon. Jälkimmäinen painaa vähemmän ja menee pieneen tilaan.

Aseenpuhdistusvälineisiin kannattaa panostaa. Deweyn tai Boretechin 1-osaiset puikot ja niihin harjat sekä kumpaankin kivääriin puhdistuspuikon ohjurit. Huomioi puikon pituudessa että puikon ohjurit tulee yleensä noin 5cm lukonkehyksestä taaksepäin. Kemikaaleiksi Boretechin aineet.

Suojalasit. Hyödylliset metsässä muutoinkin ja aserikon yhteydessä erityisesti. ESS ICE on ollut oma valinta viimeiset 7-8 vuotta. Kirkkaat linssit.

Bipodeja kannattaa alkuun ostaa yhdet. Niitä voi kierrättää aseesta toiseen. Ja jos malli ei lopulta miellytä niin tarvitsee myydä vain yhdet jalat.

Kumpaankin kivääriin vähintään 2 varalipasta per ase, mielummin kuitenkin kolme.

Tähtäimille kannattaa harkita erillistä tähtäimensuojahuppua. Ilmankin pärjää mutta tähtäin saa vähemmän koluja kuljetuksista ja asekaapissa kun siinä on neopreeniä päällä. Maksaa muutaman kympin kappale.h

Vaimentimeksi T3X:ään AU SL5i.

Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: mattix - Tammikuu 05, 2022, 10:26
Itselläni ostoslistalla olisivat alkuun:
- 20 MOA Picatinny-kisko T1x:ään
- Yksiosaiset kiikarijalat molempiin, esim. Warnen x-skel
- Piekkariin AU Eco ja T3x:ään Radien tai SL5i
- Varalippaat molempiin. Piekkariin kaksi kpl.
- Hyvä asepussi x2. Itselläni on XXL:n Mackenzie gun mat ja se on tarjouksesta edullinen ok-asepussi/makuualusta yhdistelmä. Ei toimine kovissa oloissa.
- Hyvät puhdistusvehkeet + kumpaankin oma boresnake tai vastaava
- Bipod. Harris on varma valinta, josta pääsee tarvittaessa eroon. Atlaksen kopio on ollut itselläni myös yllättävän hyvä, vaatii picatinnyn.
- Sordinin kuulosuojaimet
- T3x:n ratapaukuksi alkuun ihan Sako Rangea ja sitten soveltuvaa kuparia hirvieläimille, vaikkapa Bladea, joka tosin on kallista.
- Tulosta taulut itse. Tee hiekkapussit itse tai osta kaupasta.
- Asekaapiksi ehdottomasti sertifikaatit omaava ja numerolukolla. Kerran kirpaisee, silti kannattaa.
- 100-150 euron etäisyysmittari, jos pitkille tuntemattomille matkoille. Muuten ei kannattane alkuvaiheessa hankkia.
- Suojalasit

Sääasemat, katselukiikarit, etäisyyslaskentakiekot, lämpötilamittarit, chamber flagit jne ehtii kyllä hankkimaan myöhemmin.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: HxM - Tammikuu 05, 2022, 10:27
Kunnolliset puhdistusvälineet säästää asetta ja hermoja. Varmaankin puhdistushommista on monia mielipiteitä, mutta tälläisellä setillä lähtisin itse liikkeelle ison kiväärin kanssa:

-Puhdistuspuikon ohjuri, esim. Dewey tai Brownellsilta Possum Hollow tai Sinclair
-Pinnoitettu puhdistuspuikko laakeroidulla kahvalla, esim Dewey proof positive
-Lapuntyönnin, alumiinia. Esim. Bore tech proof positive tai Dewey copper eliminator
-Pronssi- ja nylonharjoja
-Puhdistuslappuja
-Kemikaaleja. Suositus: Bore Tech Eliminator (+Copper Remover)

Piekkarille käy 17-kaliiperin puikko, 20-kaliiperin lapuntyönnin, 22 kaliiperin harjat ja Bore Tech Rimfire Blend

E: näköjään HJu:n kanssa aika samoilla linjoilla puhdistuksen kanssa  :)
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: metsienmies - Tammikuu 05, 2022, 14:14
Käytännössä puhdistuspuikkona mikä tahansa pinnotettu yksiosainen puikko kelpaa. Itse en putsaa asetta kuin arviolta 500-1500 laukauksen välein, tällöinkin menee ehkä 6 vfg tulppaa siihen hommaan ja perus aseöljyä vain.

Etäisyysmittari on hyvä hankkia etenkin jos meinaa latvalinnustaa, kestreliä pidän suht turhana ellei säännöllisesti oikeasti ammu kauas. Ei ole vielä tähän mennessä ollut itsellä 308lla ongelmaa osua vähän vajaa 700m päähän ilman kestreliä.

Makuualusta omasta mielestä on suht turhake, ei siitä rikki mee jos maastossa vähän likaantuu.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: HJu - Tammikuu 05, 2022, 15:26
Ilman makuualustaa pärjää mutta joku TA-viikonloppu jossa ollaan  ampumassa aamusta iltaan kaksi  päïvää niin hiekassa (tai lumessa) rypeminen alkaa vimeistään toisena  päivänä jo tympimään. Talvella  ampumaratakatoksessa betonilattia ei myöskään ole se mukavin alusta pitkiin sessioihin. Silti turha hifistellä liikaa tässäkään asiassa. Metsästäessä sillä alustalla ei tee oikein mitään.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: MTä - Tammikuu 05, 2022, 15:49
Suosittelen lämpimästi sijoittamaan hyvään vaatetukseen; kenkiin, päähineisiin ja hanskoihin. Osalla ne voi olla muutenkin hyvässä kunnossa, mutta kaikilla ei ole.

Tilanteenmukainen vaatetus säähän on yksi isoimmista asioista, joka vaikuttaa suoraan siihen miten kivaa ampuminen/harrastaminen on.
Jos ei ole kivaa, ei jaksa harrastaa.
Jos on huonot vermeet, ei tule lähdettyä radalle huonolla kelillä.
Jos ei harrasta usein ja monipuolisessa säässä, ei opi.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: Poikanen - Tammikuu 05, 2022, 16:40
Tori ja eBay seurantaan niin voi säästää eräänki satasen laatutavarassa.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: helmeri - Tammikuu 05, 2022, 17:03
itse ostin sig kilo 3000bdx laaserin ja olen kyllä tykännyt. https://finnaccuracy.com/products/sig-sauer-kilo-3000-bdx-lrf

itse kun aloittelin harrastusta niin laitoin artikkelit tärkeysjärjestykseen mitkä ostan ekana ja niitä sitten ostelin sitä mukaa kun sain rahat säästettyä. ja samalla päätin että ostan kerralla laadukkaan tuotteen mitä nyt silloin listalla olikaan vuorossa enkä pihistele hinnassa. ottaa kyllä oman aikansa että saa kalustoa hankittua mutta tulee kerralla ostettua hyvä tuote joka kestää vuosia mukana reissussa.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 05, 2022, 20:57
Osta asekohtaisia varusteita kuten bipodi, hihna ja laukku vain yhdet kappaleet kunnes tiedät että olet niihin tyytyväinen.....

Kiitos jälleen, viisaita sanoja!

Jokunen tarkentava kysymys kuitenkin:

Lainaus
Voit leikata vaikka vanerista muutamia lätkiä korkeuden hienosäätöön, varsinkin UPR-tukilla.

Nämä siis takapussin alle ladottavaksi, eikö niin? Vai itse tukin modaamiseen?

Lainaus
Takahihnalenkki kannattaisi tosin poistaa heti kättelyssä, ja asentaa molemmille sivuille laadukkaat flush cupit.

Tämä olikin uusi termi. Miten nuo eroavat "pikakiinnityskoloista", jotka UPR-tukin kyljessä ovat jo valmiiksi mukana?

Lainaus
Etäisyysmittarin ja varsinkin sääaseman hankintaa lykkäisin kunnes pääsee oikeasti kokeilemaan maastossa.

Tarkoitatko, että sitten olisi parempi hankkia, kun olen jonkun verran jo päässyt maasto-olosuhteissa ampumaan? Vai tarkoitatko, että erilaisia mittareita ja sääasemia olisi hyvä päästä kokeilemaan maastossa?
Itse pohdiskelin, että toisaalta laserin voisi hankkia jo vaikka ennen muita kamoja: voisi lenkkeillessä harjoitella etäisyyden arviointi silmällä ja vaikka mrad kiikareilla, ja sitten tarkistaa laserilla.

Lainaus
Kestrelin kevytmallista ei taida löytyä Density Altitudea mutta se maksaa silti setelirahaa. Jos puljaat paperisten taulukoiden kanssa, DA niputtaa siis lämpötilasta, kosteudesta, korkeudesta riippuvan ilmantiheyden yhdeksi luvuksi. Periaatteessa siis korjaat lähtönopeutta lämpötilan mukaan ja muut korjaukset yhdellä luvulla (kauempana tulee tietysti kiertopoikkeamat, coriolikset yms.)

Yritin selvittää asiaa, mutta en päässyt lopulliseen varmuuteen. Värkki mittaa kuitenkin ilmanpaineen ja lämpötilan, ja näyttää olevan olemassa approksimointikaavoja, joilla niistä saa DA:n arvioitua ilman kosteusmittausta (arvatenkin jollain oletuksella).

Lainaus
Sääasemassa oleva ballistinen laskuri on mielestäni hiukan turhake, kännykkään saa paljon paremman käyttöliittymän ja toisaalta paperitaulukot ei tarvitse paristoja.

Mielikuvittelin niinpäin, että tuollainen parilla näppäimellä käyteltävä laite olisi helpompi käytellä ulkoilmassa kuin kännykän kosketusnäyttö. Tätä täytyy pohtia. Mikä olisi se kännykkäsovellus, jota kannattaisi tässä mielessä tutkia?

Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 05, 2022, 21:12
Kun koittaa ostaa kaksi asetta varusteineen plus muu tilpehööri kerralla niin virheostokset ovat varmoja....

Epävarmuus onkin yliarvostettua! Kiitos hyvistä vinkeistä, muokkasin ne mukaan tuonne aloitusviestiin.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 05, 2022, 21:24

- Tulosta taulut itse. Tee hiekkapussit itse tai osta kaupasta.
- 100-150 euron etäisyysmittari, jos pitkille tuntemattomille matkoille. Muuten ei kannattane alkuvaiheessa hankkia.

Sääasemat, katselukiikarit, etäisyyslaskentakiekot, lämpötilamittarit, chamber flagit jne ehtii kyllä hankkimaan myöhemmin.

Kiitos! Päivitin ideoita alkuviestiin.

- Millaisia tauluja kannattaisi mielestäsi tulostella?
- Onko mielessä suositeltavaa merkkiä/mallia tuossa etäisyysmittareiden hintaluokassa?
- Ovatko nuo sääasemat ym kuitenkin mielestäsi sellaisia hankintoja, jotka harrastuksessa kuitenkin lopulta tulevat eteen?
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 05, 2022, 21:28
Kunnolliset puhdistusvälineet säästää asetta ja hermoja. Varmaankin puhdistushommista on monia mielipiteitä, mutta tälläisellä setillä lähtisin itse liikkeelle ison kiväärin kanssa:

Kiitos! Muokkasin ajatuksia aloitusviestiin mukaan. Kuinka usein sinulla on tapana puhdistaa aseesi?
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 05, 2022, 21:31
Käytännössä puhdistuspuikkona mikä tahansa pinnotettu yksiosainen puikko kelpaa. Itse en putsaa asetta kuin arviolta 500-1500 laukauksen välein, tällöinkin menee ehkä 6 vfg tulppaa siihen hommaan ja perus aseöljyä vain.

Kiitos ajatuksista! Mitä vfg tulpat ovat?
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 05, 2022, 21:35
Suosittelen lämpimästi sijoittamaan hyvään vaatetukseen; kenkiin, päähineisiin ja hanskoihin. Osalla ne voi olla muutenkin hyvässä kunnossa, mutta kaikilla ei ole.

Hyvä pointti, tuo olisi varmaan oman listansa arvoinen asia. Itselläni on kaapit täynnä jos jonkinlaista retkivaatetta. Mutta pitkään maassa makoiluun ja naamioitumiseen niistä ei oikein ole, joten jossain vaiheessa tulee niidenkin hankintaa vielä eteen.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: metsienmies - Tammikuu 05, 2022, 22:29
Käytännössä puhdistuspuikkona mikä tahansa pinnotettu yksiosainen puikko kelpaa. Itse en putsaa asetta kuin arviolta 500-1500 laukauksen välein, tällöinkin menee ehkä 6 vfg tulppaa siihen hommaan ja perus aseöljyä vain.

Kiitos ajatuksista! Mitä vfg tulpat ovat?

Ovat siis valmiita kaliiperikohtaisia hupatulppia joilla putsataan piippua. Erittäin näppäriä ja helppokäyttöisiä.

Aseen putsauksesta on monta mallia ja pitää löytää itselle ja aseelle sopiva rutiini. Kun itse aloitin, aina kun ammuin putsasin puhtaaksi joka oli kyllä liikaa. Kuten useat viisaat kokeneet harrastajat ovat sanoneet, enemmän piippuja menee pilalle liiallisella putsauksella kuin ampumisella. Nykyään käytän Frank Gallin tyyliä, eli putsaan vain kun tarkkuus heikkenee. Silloinkaan en käytä vahvoja myrkkyjä ja putsaan vain liialliset liat pois. Hänen sanoja lainaten: piipun putsaus ennen kuin ase kertoo sen tarpeellisuudesta on sama asia kuin pyyhkisi perseen ennen kuin käy paskalla.

Se onko putsausväli esim 300, 500 vai 1500 laukausta riippuu piipusta ja käyttövaatimuksesta. Esim f class ampujat putsaavat yleensä 100 laukauksen välein, mutta samalla hakevat latauspituutta patruunalleen myös aina 100 laukauksen välein. TA ja metsästyshommissa riittää harvempi putsausväli piipulle, ase muuten kannattaa aina putsata, kuivata ja öljytä.

Ampumatauluina itse alotin gamon ilmakkotauluilla, olikohan 100kpl reilu 15€. Koko 14x14cm joten 100m matkalle aika sopiva. Tykkään itse myös ampua pienempiin tauluihin, koska aim small miss small mentaliteetti.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: JKr - Tammikuu 06, 2022, 08:14
 Kaikki kun on nykyään digiä, niin tuossa on hinta- ja laatusuhteeltaan markkinoiden ylivoimaisesti kovin tuulimittari.
-> https://www.fishinno.fi/product/57/weather-flow-windmeter-tuulimittari-alypuhelimeen

Tätä mittaria suosittelen jokaiselle harrastajalle monen vuoden kokemuksella.
Puhelimesta Strelok Pro päälle ja tämän jälkeen kovaa ajoa.

+ Toimii monen ballistiikkasoftan kanssa
+ Halpa, ei haittaa jos laite häviää metsään
+ Kaikki toiminnot

- Väri ;)

Pari pätkää laitteesta:
https://www.youtube.com/watch?v=GtKNL8fVjps
https://www.youtube.com/watch?v=udDJVaQohs0

Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: jthyttin - Tammikuu 06, 2022, 09:18
Kaikki kun on nykyään digiä, niin tuossa on hinta- ja laatusuhteeltaan markkinoiden ylivoimaisesti kovin tuulimittari.
-> https://www.fishinno.fi/product/57/weather-flow-windmeter-tuulimittari-alypuhelimeen


Tuleeko paketissa mukana se "weather vane" vai onko puhe tuulensuunnasta henkselien paukuttelua? Kun ko. viiri esim. Kestrelin tekeleenä maksaa varmaan 2-3x mittarin verran...
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: MOj - Tammikuu 06, 2022, 09:42
Jos haluaa tarkasti hyödyntää tuulimittaria, viiri on pakollinen lisävaruste. Ilman sitä tuulen suunta/nopeus on enempi tai vähempi arvailua. Itsellä löytyy Kestrel+ laakeroitu teline viirillä. Nopea kasata ja kaikki kulkee Kestrellin pussukassa näppärästi mukana.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 06, 2022, 09:56
Kaikki kun on nykyään digiä, niin tuossa on hinta- ja laatusuhteeltaan markkinoiden ylivoimaisesti kovin tuulimittari.
-> https://www.fishinno.fi/product/57/weather-flow-windmeter-tuulimittari-alypuhelimeen


Mielenkiintoinen nosto!

Kestrel 2700 kohdalla pohdittiin, huomioiko se tiheyskorkeutta. Noilla videoilla näyttäisi esiintyvän "precision shooting"-versio, joka huomioi tiheyskorkeuden: https://shop.weatherflow.com/collections/meters/products/weathermeter-precision-shooting

Tuossa fishinno-linkissä oli puhelimeen plugattava mittari. Onko sinulla juuri sellainen, vai tuollainen "precision shooting"- versio, joka yhdistetään bluetoothilla?

Puhelimen käyttöä sivuttiin aiemminkin vähän. Ampumaradalla on helppo kuvitella, että puhelinta pääsisi käsittelemään puhtaissa ja kuivissa olosuhteissa. Mutta miten on laita tuliasemassa metsässä, onko älypuhelin siellä toimiva vaihtoehto? Tai pitäisikö kysyä, kestävä vaihtoehto?
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 06, 2022, 09:56
Itsellä löytyy Kestrel+ laakeroitu teline viirillä. Nopea kasata ja kaikki kulkee Kestrellin pussukassa näppärästi mukana.

Mikä Kestrel -malli sinulla on?
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: jthyttin - Tammikuu 06, 2022, 09:59
Noihin tarkentaviin kysymyksiin:

- aiheen ohi mutta ne taustapahvit ja erilaiset pikkutaulut toimii mainiosti myös kiväärille; lähinnä asiaan vaikuttaa tähtäyspisteen koko (sopii tähtäimelle) ja se että osumat saisivat mieluusti olla pikkutaulun alueella (voit laittaa pikkutaulun talteen); esim. kohdistustilanteessa puhdas tai ruskeilla paikkatarroilla paikattu taustapahvi näyttää kyllä hyvin osumat ja saat ne nopeasti keskelle

- jos haluat tulostaa tauluja, melkein suosittelen että otat jonkun softan millä voi helposti piirtää geometrisiä muotoja, skaalata ja monistaa niitä; jonkun muun tekemä taulu on kuitenkin kompromissi eikä tuo ole iso vaiva kun tallennat ne vaikka PDF-muotoon kun olet saanut haluamasi mittasuhteet jne.

- vaneripalat nimenomaan takapussin alle, varsinkin kun UPR-tukissa ei ole viistoa perälinjaa kuten perinteisessä metsästystukissa (ja Harrisissakin on portaittainen säätö, mutta tärkeämpää on että saat aseen haluamallesi korkeudelle)

- flush cupit on nimenomaan niitä pikakiinnityskoloja, näköjään valmiina vasemmalla kyljellä jotka riittää alkuun hyvin (takalenkin kiinnitys oikealle kyljelle auttaa mm. hallitsemaan asetta paremmin mutta samalla laskee sitä alemmas joka on ongelmallista tämmöisen täyspituisen aseen kanssa jos tehdään muutakin kuin pönötetään paikallaan)

Nämä kolme pyörivät saman asian ympärillä eri näkökulmista, ainakin tuon sääaseman suhteen:

- eätisyysmittarista ja sääasemasta; tarkoitin juurikin eri laitteiden käyttöergonomiaa ja muiden kokemuksia siitä mitä ominaisuuksia oikeasti käyttää ja haluaa. Kuten huomautit, melkein laitteesta kuin laitteesta on suuri apu opetellessa ja pitäessä yllä etäisyydenarviointi- ja tuulenlukukykyä ihan ammunnan ulkopuolella; painaisin kuitenkin hiukan jarrua koska budjetissasi alkaa olla useampi tonni kumossa pelkästään oheistarvikkeiden osalta

- density altituden idea on nimenomaan antaa laitteesta yksinkertaistetumpi mutta saman informaation sisältävä tieto (että sitä ei tarvitse arvata, laskea päässä tai arpoa taulukoista); harrastuksen alkutaipaleella et kyllä tarvitse sitä mihinkään mutta en itse ostaisi >200e sääasemaa jossa sitä ei ole. Ja kunnolliselle kosteusmittarille on yllättävän paljon käyttöä esim. huoneilmaa arvioidessa

- vähän tähän liittyen tuo käyttöliittymäkysymys; valtaosan ajasta tulet pärjäämään hyvin yksinkertaisilla taulukoilla (esim. JBM Ballistics avulla väsättyjä) ja kännykkäänkin saa enemmän tai vähemmän maksutta softia joilla laskee asiat todella tarkasti jos on tarvetta. Kännykkä myös yleensä on mukana, jos ei muuten niin turvallisuuden vuoksi. Erilliseen laitteeseen väsättyjen softien ongelma on mm. päivitystahti, jos sääaseman ballistiikkalaskurissa on bugi niin a) kuinka kauan menee sen löytämiseen ja b) korjataanko sitä koskaan (+miten saat päivityksen). Jos ballistiikkaominaisuus tulee vähän kuin kaupanpäälle niin ei siitä yleensä haittaakaan ole
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: mattix - Tammikuu 06, 2022, 10:26

- Tulosta taulut itse. Tee hiekkapussit itse tai osta kaupasta.
- 100-150 euron etäisyysmittari, jos pitkille tuntemattomille matkoille. Muuten ei kannattane alkuvaiheessa hankkia.

Sääasemat, katselukiikarit, etäisyyslaskentakiekot, lämpötilamittarit, chamber flagit jne ehtii kyllä hankkimaan myöhemmin.

Kiitos! Päivitin ideoita alkuviestiin.

- Millaisia tauluja kannattaisi mielestäsi tulostella?
...
Tuosta: http://www.asesivut.net/kehykset.htm?http://www.asesivut.net/taulut.htm (http://www.asesivut.net/kehykset.htm?http://www.asesivut.net/taulut.htm)
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: MOj - Tammikuu 06, 2022, 11:18
Itsellä löytyy Kestrel+ laakeroitu teline viirillä. Nopea kasata ja kaikki kulkee Kestrellin pussukassa näppärästi mukana.

Mikä Kestrel -malli sinulla on?

4500 NV
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: Koheltaja - Tammikuu 06, 2022, 18:18
Piekkarin ulkoiluttajalle hyvä hankinta on isku- ja vesitiivis patruunarasia. Linkin rasioita (pienin) on ollut muutaman vuoden käytössä ja oli hyvä hankinta, kulkee mukana vaikka reisitaskussa ja boxiin mahtuu kuusi patruunarasiaa. Yhtä rasiaa yritettiin rikko simuloimalla putoamista korkealta ja pakulla ajettiin pari kertaa yli, toimii ja kestää.

https://www.ebay.com/itm/233648053390?hash=item3666825c8e:g:J9AAAOSw7cZcTt2a

(https://img.aijaa.com/t/00738/14686556.t.jpg) (https://aijaa.com/MajjAU)
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 06, 2022, 21:04
Onko tarpeen hankkia korvatulppia, jos on kuppisuojaimet? Tarvitaanko jossain tilanteessa molempia yhtäaikaa?
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SO - Tammikuu 06, 2022, 21:18
Kannattaa hankkia tulppia ja kuulevat Peltorit päälle.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: HJu - Tammikuu 06, 2022, 21:18
Onko tarpeen hankkia korvatulppia, jos on kuppisuojaimet? Tarvitaanko jossain tilanteessa molempia yhtäaikaa?

Suosittelen. Jos ammut katoksessa ja naapuriloosissa ammutaan suujarrullisella 300WinMagilla tai 338 Lapua Magilla tai edes 223-puolimottorilla pikatulta niin tarvitset tuplasuojauksen  vaikka omassa aseessasi olisi vaimennin. Surefirellä on hyviä pidempään käytettäviä tulppia tai sitten ostat kertakäyttöisiä 50 parin boksin esim K-Raudasta, tulpat ovat pareittain pakattuina eivätkä kulu varustelaukussa mihinkään jos et niitä käytä. Matalakuppisissa joihin esim Sordin-X kuuluu, ei vaimennusteho oikein riitä ilman tulppia kivääriammunnassa minun mielestä. Isompikuppisissa malleissa vaimennusteho sinänsä yleensä riittää mutta ei tulpista haittaa ole.

Toiminnallisemmissa ammunnoissa tulpat ovat siksikin hyvät että jos kesken touhun luurit vähän siirtyy päässä tai putoavat, niin et menetä kuuloasi tai saa kuulovauriota ensimmäisestä laukauksesta. Rauhallisessa rata-ammunnassa riski tähän on toki  olematon.

Tuplasuojaukselle  naureskelevat tuntee radalla yleensä siitä "AI MITÄ SANOIT, VOITKO  TOISTAA?" -kommenteista. He eivät enää tarvitse tuplasuojausta koska puheäänialueen kuulokyky on jo osin menetetty.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: jthyttin - Tammikuu 07, 2022, 09:56
Tehokas kuulonsuojaus myös mahdollistaa omaan suoritukseen keskittymisen jos radalla on muitakin.

Korvatulppia kannattaa olla ainakin varalta vähän siellä ja täällä. Ammunnan harrastaja yleensä aika nopeasti ymmärtää että esim. rälläköidessä tai moottorisahaa käyttäessä kannattaa kuulo(kin) suojata. Ja kynnys suojainten käyttöön alenee kun niitä on nopeasti saatavilla (eli kannattaa ripustella tarjolle autotalliin, puuvajaan jne)

Itse olen hajasijoittanut tällaisia korvatulppia autoihin, reppuihin, takintaskuihin jne. Välitön vaimennus (vrt. foam-tyyppiset, edellyttäen että sopii omaan korvaan) ja narusta voi roikuttaa kaulalla. Voi pestä ja ainut heikko lenkki on naru jonka voi liimata takaisin jos repii sen irti. Ei tietenkään vastaa kunnollista kuppisuojainta tai tuplasuojausta mutta voi pelastaa ratareissun. Yleensähän korvatulppien NRR-arvot ovat kovempia kuin kuppisuojainten, mutta edellyttää että ne sopivat itselle ja niitä käytetään oikein. On myös jonkun verran auki kuinka paljon mm. luiden kautta johtuva melu vaurioittaa. Kun kuuloa ruvetaan aikuisten oikeasti suojaamaan, käytetään erikoiskypäriä (esim. lentokannella)

https://www.motonet.fi/fi/tuote/781968/Zekler-922L-korvatulpat-valinarulla

Samasta puulaakista löytyy muutamalla eurolla erilaisia suojalaseja, myös silmälasien päälle. Suojalasien ja kuppien kanssa on ongelmana sanka, joka on taas yksi lisäsyy käyttää tuplasuojausta silloin kun se on järkevästi mahdollista. Ja "ykköslaseiksi" kannattaa ehkä ostaa tyyriimmät, niihinhän voi myös ottaa linssit jos haluaa. Tavalliset silmälasit menevät auttavasti suojalaseista jos niissä on muovilinssit ja ne peittävät tarpeeksi.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SO - Tammikuu 07, 2022, 10:08
Tosielämän pirkkaniksi on kun tulpat jättää housujen tai paidan taskuun niin puhdistuvat itsekseen pesussa… (sikäli jos paitaa tai housuja joskus pesee)
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 07, 2022, 10:44
Tässä välissä välikiitokset kaikille osallistuneille! Olen päivitellyt vinkkejä tuonne ensimmäisen viestin listaan. Tämä on minulle erittäin hyödyllistä, ja uskon että hyöty jakautuu tästä laajemmallekin vielä.

Jatkan vielä kysymyslinjalla: kuinka tarpeellinen asia on asepenkki, esim https://www.motonet.fi/fi/tuote/565881/Remington-asepenkki

Helpottaako se merkittävästi aseen huoltoa ja puhdistusta? Itseltäni löytyy metallinen ruuvipenkki, joka voisi pehmustettuna ehkä ajaa saman asian?
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: jthyttin - Tammikuu 07, 2022, 10:56
Onhan se välillä hyödyllistä että aseen kannatteluun ja/tai asemointiin ei tarvitse käsiä. Esim. pöydällä voit laittaa aseen bipodin varaan, ja perän alle jotain niin että piipunsuu on alempana kuin patruunapesä. Tai tehdä muutamasta laudanpätkästä tuota Remingtonin penkkiä vastaavan tuen, jonka voi vielä suunnitella niin että sen saa kiinni ruuvipenkkiin ja siten haluamansa kallistuksen. Pehmikkeitä ja kumiköyden pätkiä tms. voi lisäillä tarvittaessa.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: MOj - Tammikuu 07, 2022, 18:50

On myös jonkun verran auki kuinka paljon mm. luiden kautta johtuva melu vaurioittaa. Kun kuuloa ruvetaan aikuisten oikeasti suojaamaan, käytetään erikoiskypäriä (esim. lentokannella)


Ot. Kypäräkään ei auta tuohon luiden kautta johtuvan melun (ja tärinän) aiheuttavaan haittaan, ja vaurioon kun sille tarpeeksi kauan altistuu. Tästä hyvä esimerkki on vaikka helikopterilentäjä. Kaikki ovat 70v. huonokuuloisia enempi tai vähempi.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: Poikanen - Tammikuu 07, 2022, 20:06
Jatkan vielä kysymyslinjalla: kuinka tarpeellinen asia on asepenkki, esim https://www.motonet.fi/fi/tuote/565881/Remington-asepenkki

Ei ainakhaan tuota kannata ostaa. Melkonen rimpula!
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: HJu - Tammikuu 07, 2022, 20:18
Tässä välissä välikiitokset kaikille osallistuneille! Olen päivitellyt vinkkejä tuonne ensimmäisen viestin listaan. Tämä on minulle erittäin hyödyllistä, ja uskon että hyöty jakautuu tästä laajemmallekin vielä.

Jatkan vielä kysymyslinjalla: kuinka tarpeellinen asia on asepenkki, esim https://www.motonet.fi/fi/tuote/565881/Remington-asepenkki

Helpottaako se merkittävästi aseen huoltoa ja puhdistusta? Itseltäni löytyy metallinen ruuvipenkki, joka voisi pehmustettuna ehkä ajaa saman asian?

Itsellä on tällainen. https://www.mtmcase-gard.com/products/shooting/gun-cleaning-rmc-1.php

(https://www.mtmcase-gard.com/images/RMC-1-Empty-400.jpg)
Ei mitenkään pakollinen mutta esim  arskojen upperien putsailussa kätevä koska silloin bipodi ei yksinään riitä. Puttilukkoaseiden kohdalla pelkkä bipodi on mielestäni riittävä tuki piipunpuhdistelun tai tähtäimen asentelun ajaksi. Kivaa tuossa on se että noi kannattimet saa  irti ja asennettua systeemin sisälle jolloin tuon säilöminen on hieman helpompaa kuin  isompien tukijärjestelmien kanssa.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 07, 2022, 20:53

Ei mitenkään pakollinen mutta esim  arskojen upperien putsailussa kätevä koska silloin bipodi ei yksinään riitä.

Kiitos vinkistä! Mutta mitä ovat "arskojen upperit", kysyy alan slangia tuntematon aloittelija?
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: HJu - Tammikuu 07, 2022, 21:20
Ar-15 koostuu alakerrasta jossa on laukaisu koneisto, lipaskuilu ja perä sekä yläkerrasta eli upperista jossa ovat piippu, lukko&luisti, ylärunko ja piippu. Asehuollossa upperi irtoaa alakerrasta eli lowerista kaksi sokkaa avaamalla. Piipun puhdistus takakautta on helppoa kun lowerin sekä lukon&luistin irroittaaa aseesta. Jäljelle jää upperi jossa on piippu kiinni.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: JKr - Tammikuu 08, 2022, 09:55
Tuleeko paketissa mukana se "weather vane" vai onko puhe tuulensuunnasta henkselien paukuttelua? Kun ko. viiri esim. Kestrelin tekeleenä maksaa varmaan 2-3x mittarin verran...

Ei tule. Itseäni ei tarkempi speksaaminen kiinnosta. Käsikäyttöllä mennään.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: JKr - Tammikuu 08, 2022, 10:16
Mielenkiintoinen nosto!

Kestrel 2700 kohdalla pohdittiin, huomioiko se tiheyskorkeutta. Noilla videoilla näyttäisi esiintyvän "precision shooting"-versio, joka huomioi tiheyskorkeuden: https://shop.weatherflow.com/collections/meters/products/weathermeter-precision-shooting

Tuossa fishinno-linkissä oli puhelimeen plugattava mittari. Onko sinulla juuri sellainen, vai tuollainen "precision shooting"- versio, joka yhdistetään bluetoothilla?

Puhelimen käyttöä sivuttiin aiemminkin vähän. Ampumaradalla on helppo kuvitella, että puhelinta pääsisi käsittelemään puhtaissa ja kuivissa olosuhteissa. Mutta miten on laita tuliasemassa metsässä, onko älypuhelin siellä toimiva vaihtoehto? Tai pitäisikö kysyä, kestävä vaihtoehto?

Sininen malli käytössä, joka on myös bluetoothilla. Ruskeaa precision mallia ei Suomesta löydy, muuta kuin lemin? kylkiäisenä. Yritin sitä tilata jenkeistä, mutta vientirajoituksien takia se ei ollut mahdollista.

Minulle riittää toi mittari kaikkine toimintoineen ja ammun kummiskin suht pitkälle. Speksaaminen ilmatiheydestä on aikakin minun kohdalla turhaa -> KISS. En juuri hirveästi käytä mittaria kuin ilmanpaineen todentamiseen. Joskus mittaan tuulen tuliasemasta. Tuulen arviolla mennään suurimmaksi osaksi. Joskus osuu ja joskus ei.

Käytössä oleva älypuhelin on mallia pommin kestävä, sekä toinen kevyempi puhelin toimii ballistiikkapuhelimena ilman nettiyhteyttä. Näissä hommissa kannattaa panostaa hyvään ja kestävään puhelimeen.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: HJu - Tammikuu 08, 2022, 10:29
Density altitude ei välttämättä Suomessa ole niin välttämätön koska korkeuserot ovat pieniä, ilmankosteus prosentti tavanomainen  ja ilmanpaine ympäri vuoden melko lailla sama koko maassa.

Jos pitää operoida välillä hiekkamaassa merenpinnan tasalla +40C:ssa ja välillä 3000m korkeudessa -10C:ssa ja ampumamatkat ja -kulmat on vielä äärimmäisiä, niin tällöin kaikki apu on tarpeen. Tarkempi on aina parempi mutta ei se first round hit 1000 metriin ole yleensä ollut Suomessa ollut DA:sta kiinni vaan tuulenluentakyvystä.

Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Tammikuu 08, 2022, 10:41
Sininen malli käytössä, joka on myös bluetoothilla. Ruskeaa precision mallia ei Suomesta löydy, muuta kuin lemin? kylkiäisenä. Yritin sitä tilata jenkeistä, mutta vientirajoituksien takia se ei ollut mahdollista.

Minulle riittää toi mittari kaikkine toimintoineen ja ammun kummiskin suht pitkälle. Speksaaminen ilmatiheydestä on aikakin minun kohdalla turhaa -> KISS. En juuri hirveästi käytä mittaria kuin ilmanpaineen todentamiseen. Joskus mittaan tuulen tuliasemasta. Tuulen arviolla mennään suurimmaksi osaksi. Joskus osuu ja joskus ei.

Käytössä oleva älypuhelin on mallia pommin kestävä, sekä toinen kevyempi puhelin toimii ballistiikkapuhelimena ilman nettiyhteyttä. Näissä hommissa kannattaa panostaa hyvään ja kestävään puhelimeen.

Ok, eli sinulla on varmaankin tämä versio, eikä se 3.5 mm audio liittimeen työnnettävä: https://www.fishinno.fi/product/58/weather-flow-weathermeter-saaasema-alypuhelimeen

Eipä tuollekaan hurjasti hintaa tule. Kestreliin verrattuna jää rahaa vaikka edullisen metsäpuhelimen hankintaan. Lisäänpä tämän vaihtoehdoksi listaan!
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: jthyttin - Tammikuu 08, 2022, 13:02
Tarkempi on aina parempi mutta ei se first round hit 1000 metriin ole yleensä ollut Suomessa ollut DA:sta kiinni vaan tuulenluentakyvystä.

Tarkoititko "sääasemasta kiinni"? ;)

DA ei ole muuta kuin tapa esittää useampi suure yhdellä luvulla. Ja useamman satasen sääasemassa (jolla oletettavasti taklataan tuota "tarkempi in parempi" -aspektia) kannattaa melkein katsoa valmistaja/malli joka sen tarjoaa, kun pohjimmiltaan kyse on vain softaominaisuudesta kunhan laitteessa on kosteusanturi. Nyt kun ollaan hintahaitarin toisessa päässä on asia melkein päälaellaan, eli ko. ominaisuutta ei kannata ruveta erikseen metsästämään.

Suuruusluokkana Suomessa voit saada helposti vaikka DA=500m kesällä ja DA=-200m talvella samassa paikassa. Näillä arvoilla esim. 850m/s lähtevä 30cal 155gr Scenar osumapiste-ero on 84cm kilsassa (tosielämässä lähdötkin laskevat pakkasella). Eli selvästi kompensoimisen arvoinen muutos, valittavaksi jää haluaako kompensoinnin tehdä paristoilla vai ilman, ja saisiko riittävän tarkkuuden jollain vielä yksinkertaisemmalla suureella esim. pelkkä lämpötila.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: HJu - Tammikuu 08, 2022, 13:12
Tarkoitin että sinne kauas osutaan vaikka sääasemassa ei olisikaan Density Altitude -toimintoa.

Lähtönopeusmuutokset (lämpötilan vaikutus lähtöopeuteen) ja ilmanpaineen saa esim Strelok Pro:hon monesta puhelimesta suoraan jos kyseessä ns ulkokäyttöön tarkoitettu laite. Jäljelle jää ilmankosteus jos sääpalvelun ilmoittama tarkkuus ei riitä/kelpaa.

Eli +800e Kestrelin sijaan fiksu ulkokäyttöön tarkoitettu älypuhelin, Strelok Pro ja edullinen tuulimittari riittää hyvin.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Helmikuu 24, 2022, 22:36
Aloittelijan puuha-arsenaalin kasaaminen alkaa olemaan hyvällä mallilla. Suurin osa tavaroista on jo hankittu tai kaupasta varattu ja aseluvatkin ehkä jo odottelevat postilaatikossa.

Päänvaivaa herättää kuitenkin vielä puhdistustarvikkeiden ja työkalujen hankinta. Listalle kirjasin kommenttien perusteella tällaiset ajatukset:

 Deweyn tai Boretechin 1-osaiset puikot ja niihin harjat sekä kumpaankin kivääriin puhdistuspuikon ohjurit. Huomioi puikon pituudessa että puikon ohjurit tulee yleensä noin 5cm lukonkehyksestä taaksepäin. Kemikaaleiksi Boretechin aineet.
•    kumpaankin oma boresnake tai vastaava
•    Lapuntyönnin, alumiinia. Esim. Bore tech proof positive tai Dewey copper eliminator
•    Pronssi- ja nylonharjoja
•    Puhdistuslappuja
•    Kemikaaleja. Suositus: Bore Tech Eliminator (+Copper Remover)
•    Piekkarille käy 17-kaliiperin puikko, 20-kaliiperin lapuntyönnin, 22 kaliiperin harjat ja Bore Tech Rimfire Blend

Olen parista nettikaupasta yrittänyt näitä metsästää, mutta on epävarma olo, onko tuote ollenkaan sellainen kuin tässä tarkoitetaan. Lähetin tuon ylläolevan ohjeistuksen myös alan liikeeseen, ja pyysin kasaamaan ideaa vastaavan tuotepaketin, mutta useasta yrityksestä huolimatta asia ei ole ollenkaan edennyt. Olisiko mahdollista saada tähän foorumin apua ihan kädestä pitäen: olisi hienoa saada jonkinlainen linkkilista oikeanlaisiin tuotteisiin, mieluiten yhdestä verkkokaupasta, mutta tarpeen tullen useammastakin.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: jannejl - Helmikuu 25, 2022, 00:22
Bore techin tavaraa löytyy https://www.asejaosa.fi/index.php (https://www.asejaosa.fi/index.php) ja https://www.asetarvike.com/ (https://www.asetarvike.com/) sivuilta. Puhdistuspuikon pituuden voit tarkistaa https://www.boretech.com/informationcenter/resources/how-to-choose-the-correct-cleaning-rod-length (https://www.boretech.com/informationcenter/resources/how-to-choose-the-correct-cleaning-rod-length) sivulta. Brownells myy myös tavaraa, mutta hinnat ovat ilman alennuksia turhan korkeat.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: HJu - Helmikuu 25, 2022, 08:51
Boretechin kamppeet saat maahantuojalta Lohjan Aseesta ja Osasta eli www.asejaosa.fi

Helpointa lienee että soitat puhelimella ja pyydät Hannu Urosen puhelimeen.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Helmikuu 25, 2022, 10:15

Kiitokset vinkeistä! Asetarvike olikin jo kokeiltu, mutta ase ja osa oli uusi löytö. Ehkäpä tästä pääsen eteenpäin.

Lainaus
Bore techin tavaraa löytyy https://www.asejaosa.fi/index.php (https://www.asejaosa.fi/index.php) ja https://www.asetarvike.com/ (https://www.asetarvike.com/) sivuilta.

Boretechin kamppeet saat maahantuojalta Lohjan Aseesta ja Osasta eli www.asejaera.fi

Tarkoititko ehkä www.asejaosa.fi , vai onko Ase ja Erä samaa firmaa?

Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: HJu - Helmikuu 25, 2022, 10:45
Tarkoitin Asejaosaa mutta tuli aivopieru. Tosin ei noita nikaleita taida Ase ja Erässä edes olla. Eikä Hannu Uronen työskentele siellä.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: Corvus - Huhtikuu 30, 2022, 21:56
Hyvää pohdintaa, aika samojen kysymysten äärellä tässä itsekin pyöritään vaikka jotain aseistusta onkin jo entuudestaan. Onko sulla ase ja kiikari jo hankittu? Itsellä tilauksessa myös tuo Strike Eagle mutta ajatuksena olisi siirrellä sitä täyskaliiberisen ja piekkarin välillä.

Ampumapussukaksi hommasin tällaisen, jos hyvin käy niin ehkä ensi viikolla pääsisi jo testailemaan. https://varuste.net/p82168/frog-pro-lrs-swc-bean-bag-f



 
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Huhtikuu 30, 2022, 22:08
Hyvää pohdintaa, aika samojen kysymysten äärellä tässä itsekin pyöritään vaikka jotain aseistusta onkin jo entuudestaan. Onko sulla ase ja kiikari jo hankittu? Itsellä tilauksessa myös tuo Strike Eagle mutta ajatuksena olisi siirrellä sitä täyskaliiberisen ja piekkarin välillä.


Ostin molempiin kivääreihin lopulta Delta Javelin -kiikarit. Punapistetähtäin on myös hankittuna, mutta nähtäväksi vielä jää, vaihtelenko sitä picatinnykiskoon kiikarin tilalle, vai laitanko telineeseen kiikarin sivulle/päälle.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: Corvus - Huhtikuu 30, 2022, 22:47
Cool. Ootko katselukiikarin suhteen tehnyt mitään muuveja? Itseä kiinnostaisi kanssa joku MRAD-asteikollinen kiikari mutta eipä juuri näytä ainakaan tuota Vortexia edullisempia olevan tarjolla.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: SMä - Toukokuu 01, 2022, 06:38
Cool. Ootko katselukiikarin suhteen tehnyt mitään muuveja? Itseä kiinnostaisi kanssa joku MRAD-asteikollinen kiikari mutta eipä juuri näytä ainakaan tuota Vortexia edullisempia olevan tarjolla.

Päädyin luopumaan MRAD-asteikosta, kun ei sopivan kokoista ja hintaista tuntunut löytyvän. Päädyin hankkimaan tällaisen kiikari - LEM yhdistelmän: https://camerashop.fi/tuote/focus-eagle-10x42-rf-1500m/

Se toimii erittäin hyvin silmälasien kanssa, ja kuva on kokemattoman mielestä ihan ok. Etäisyyden mittaus vaikuttaisi toimivan kohtuullisesti noin 50% mainostetusta matkasta, eli noin 750 metrin matkoilta saa vielä lukemia. Mukana tullut paristo osoittaa hyytymisen merkkejä jo aika pienen käytön jälkeen.
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: JSa - Huhtikuu 13, 2023, 09:53
Hieno ketju, kiitos erityisesti aloittajalle tämän kasaamisesta! Tuli tarpeeseen. :D
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: hiisi - Elokuu 21, 2023, 15:47
Aluksi iso kiitos tämän ketjun listasta ja vinkeistä kaikille! On ollut hyödyllinen!

Sitten tälläinen asia mihin tuli törmättyä. Hankin Tikka UPR-tukin ja siihen Harriksen S-BRM bipodin. Nyt tuli huomattua, että tuossa Harriksessa on lukitusnuppi isompi kuin mitä verkkokauppojen kuvista tuota bipodia katsellut.

Kyseinen nuppi ei nyt toimi ihan optimaalisesti. Kuvien mukaisesti ottaa kiinni tuohon UPR:n taaempaan hihnakiinnikkeeseen.

Miten ratkaisisitte asian?
Otsikko: Vs: Aloittelijan ostoslista
Kirjoitti: sne - Elokuu 21, 2023, 16:25

  • Vaihtamalla osa toiseen? esim. https://www.brownells.fi/KNOB-S-LEVER-FOR-HARRIS-TYPE-BIPODS-E-ARTHUR-BROWN-COMPANY-INC-Accessory-419000001 (mutta mahtuneeko tämäkään?)
  • Hankkimalla jotain väliin, mitä?
  • Irrottamalla taaempi kiinnike? (miten se tehdään?)
  • kiinnittämällä bipodi taaempaan kiinnikkeeseen?
  • Jotain muuta, mitä?

Helpoin on varmaan ottaa tuo taaempi kiinnike pois. Lähtee ihan kiertämällä vastapäivään.