Myös lyijyttömille sopiva ase

[sk88]

"

308 on paljon hyviä puolia, mutta jos nyt sopivasti tulee vastaan .30-06 niin toimii kyllä myös. "

Joo, tuota 308 kaikki kauppaa, niin se oli mullekin kun alkuvuodesta kivääriä etsin. Olin kuitenkin jo lyönyt kaliiperin lukkoon, ja ostin 6,5x55 enkä kyllä vielä osaa tuota moittia... Tosin hirviä en metsästä, joten siihen en osaa ottaa kantaa muuta kuin sen verran että risuherkkä tuo kyllä on, joten puskapyssyjä varmaan on parempiakin.

Pienriistalle ja kauriille tuntuisi olevan mainio vehje, ja raskas varmintti äänenvaimentimella on rekyylin puolesta todella mukava ampua, ja mitä kupariin tulee niin ainakin nämä käy paremmin kuin ampuja...

https://www.sissos.fi/metsastys/s-b-6-5x55-se-7-8g-txrg-20-ras/p/8590690342198/

Mikä 308:ssa on parempaa kuin vaikkapa tässä ikivanhassa hurrimauserissa?

Edit. en näemmä osaa lainata

Ite alotin 6,5x55:lla eikä siinä silleen vikaa ole. Jos itte lataa niin 50cm piipusta lähtee 7,8g kupariluoti 900m/s ja sillä ampuu kaiken majavasta hirveen. Kuitenkin kun hirven metsästyksestä tuli se pääasiallinen homma ja oman koiran kanssa joutuu useammin pusikkoon seikkailemaan niin 9,3x62 löysi äkkiä tiensä siihen rinnalle. Sen jälkeen hurri-tikan korvasi blaserin vaihtopiippu jumalten kaliiperissa 6.5 Creed & Moor. Suosittelisin aloittajallekkin, mutta 308w kanssa tuhertaminen on kai tärkeä osa suomalaista metsästysperinnettä niin ei se minulta pois ole. Kuitenkin 6,5x55 kanssa pari kertaa jäi hirvi ampumatta kun edessä oli joku kuusennäre ja sen vaikutusta luodin kulkuun pohtiessa tilanne meni ohi. Myöskin 6,5mm kupariluotien toiminta hirvellä on vielä kenttätestausta vailla. Ensimmäiset tulokset on lupaavia, mutta haluaisin nähdä vielä miten TTSX selviää ison hirvisonnin olkaniveleen ammuttuna.

Ultimaattinen superkaliiperi kaikelle riistalle olisi oikeastaan 7x64 mutta siinä asevalikoima ja halpa treenipaukku koituu usein ongelmaksi.

[MOj]

Yksi jokapaikan kivääri on sellanen harhakuva jolla saadaan aloittelija koukkuun ja sitten alkaa kyniminen, ennemmin tai myöhemmin.

Ehkä kaliiperin osalta on näin. Muutoin mulle Sako TRG on sellainen harhakuva. Mulla on aikain saatossa ollut monenlaista. Olen niistä luopunut ja nyt on vain pari TRG:tä (toki aika kaukana vakioista, ja molemmat mm. vaihtopiippuisia useampaan kaliiperiin), pois lukien pinska ja lyhyet aseet. Noilla teen kaiken, metsästys mukaan lukien ja väitän, että nuo on kannossa keskiverto metsästäjää useammin. Vaikka kaliiperi välillä vaihtuu, aseen ergonomia pysyy samana, mitä pidän tärkeänä asiana.

Edit: lisätty tekstiä.

[mattix]

Yksi jokapaikan kivääri on sellanen harhakuva jolla saadaan aloittelija koukkuun ja sitten alkaa kyniminen, ennemmin tai myöhemmin.

Ehkä kaliiperin osalta on näin. Muutoin mulle Sako TRG on sellainen harhakuva. Mulla on aikain saatossa ollut monenlaista. Olen niistä luopunut ja nyt on vain pari TRG:tä (toki aika kaukana vakioista, ja molemmat mm. vaihtopiippuisia useampaan kaliiperiin), pois lukien pinska ja lyhyet aseet. Noilla teen kaiken, metsästys mukaan lukien ja väitän, että nuo on kannossa keskiverto metsästäjää useammin. Vaikka kaliiperi välillä vaihtuu, aseen ergonomia pysyy samana, mitä pidän tärkeänä asiana.
Edit: lisätty tekstiä.

Mites optiikka? Pelkkä jokapaikan kivääri ei tee vielä kokonaisuudesta jokapaikkaan soveltuvaa, varsinkaan riistahommissa. Toki jos pystyy helposti optiikkaa vaihtamaan, niin 20" piipulla oleva TRG on aika jees peli ja ainoana aseena minunkin valinta.

Hyvä pointti muuten, että sitä ta-asetta roudataan tositoimissa kuitenkin, joten miksei myös harrastuksissa. Reeniä, reeniä.

[MOj]

Optiikka vaihtuu tarpeen mukaan.

[SO]

Legit.
Itselläkin on ollut vanhaa Tikkaa 6,5x55 ja Remingtonin 700 (kaikilla pitäisi kerran olla ollut REM700) ja eri kalipereita. On ollut CTRää ja customeita, mutta nykyisin on metsälle se 308 jossa yksi ainoa patruuna (150gr TTSX) ja pahvihommiin 338LM vaihtopiipulla 308. Niin ja sitten tietysti 300WSM pitemmän matkan metsästykseen ja 12/70-7,62x53R haulirihlan käyttöön. Sitten kuitenkin vielä 556 ja 22lr.

Eli noita on ihan turha pohtia. Hankkii ne mitä itsestä tuntuu että tarvitsee. Se ei loppupelissä kuulu kenellekään.

Yksi jokapaikan kivääri on sellanen harhakuva jolla saadaan aloittelija koukkuun ja sitten alkaa kyniminen, ennemmin tai myöhemmin.

Ehkä kaliiperin osalta on näin. Muutoin mulle Sako TRG on sellainen harhakuva. Mulla on aikain saatossa ollut monenlaista. Olen niistä luopunut ja nyt on vain pari TRG:tä (toki aika kaukana vakioista, ja molemmat mm. vaihtopiippuisia useampaan kaliiperiin), pois lukien pinska ja lyhyet aseet. Noilla teen kaiken, metsästys mukaan lukien ja väitän, että nuo on kannossa keskiverto metsästäjää useammin. Vaikka kaliiperi välillä vaihtuu, aseen ergonomia pysyy samana, mitä pidän tärkeänä asiana.

Edit: lisätty tekstiä.

[Peetu]

 Kiitoksia vielä kaikille vastauksista. Lisää infoa otetaan mielellään vastaan.
Taitaa tulla ekaksi aseeksi joku tarkkuspainotteinen metsästyskivääri.
Katsotaan varsinaista TA-kivääriä sitten kun on kokemusta ja tietää mitä tahtoo.

[Perkeleen_Luoma]

Itse valitsisin metsäkivääriksi Tikka T3X deerhunterin, siihen jokin kevyehkö kiikari, vaimentimeksi AU radien ja hihnaksi jokin pikasäätöinen, esim. magpul ms1.
Kiikariin mielellään ainakin mil tai metriset säädöt, Zeiss taitaa V6-malleja 1cm@100m säädöllä tarjota.

11-tuuman nousu riittää 150gr painoluokan kupareille, eikä painavempaa millekään suomessa metsästettävälle tarvitsekaan.
Korkeampi lähtönopeus myös tuo varmuutta luodin aukeamiseen.

[mohkofantti]

Onhan Tikan Sporsteri kanssa vaihto ehto...
Edukaampi kun Trg Jotakuinkiin sama ergonomia... Mutta kevyempi koska ei ole pilaripedattu ja tästä syystä myös epätarkempi ehkä eikä saa trg loistavaa jalkaa siihen kiini jos lähtee radalla käymään...
Mutta jos halua saman ergonomian kuin tikan sporsterissa niin esim trg 22 johon vaihtaa trg 21 etutukin. Tämän jälkeen ei ergonomiassa ole eroa muuta kun trg:ssä on hiven pystympi kahva aavistus... Eron huomaa valokuvassa. Mutta en esim. Huoma jos vuorottelen kahden välillä itselläni quad range jossa sama tukki kun sporsterissa...
Plus että trg:ssä on etuvedollinen laukasu koneisto ja kunnolla säädettävissa liipasin ergonomia joka on muuten hyvä verrattuna tuohon t3 perus koneistoon jossa ei ole etuvetoa lainkaan...
Mutta mitkä asiat on kellekiin tärkeitä ja mistä on valmis joustamaan ja toisaalta maksamaan...

[Peetu]

Jatketaanpa ihmettelyä.
-Riista lehdessä kehuttiin 1200€ hintaluokassa Ruger American Hunter Magpull kivääriä. Siinä on 1/10 rihlannousu sopivasti lyijyttömille ja säädettävä tukki. Laukaisukoneisto tai ainakin sen jousi pitäisi kait vaihtaa ja painoa hieman liikaa. Ruger MKII pistoolista on hyvät kokemukset mutta miten tuo kivääri.
-Mikä vika on suoravetolukkoisissa kivääreissä tähän harrastukseen kun ei juurikaan ole juttua. Esimerkiksi Steel action kiinnostaisi säädettävällä muovitukilla mutta on turhan kallis uutena.
-Tikat kiinnostaa. Mutta löytyykö sellaista ”perus” mallia jossa on sekä säädettävä vetopituus että poskipakka. Kerran olen kokeillut UPR:n mutta ei tuntunut sopivan käteen ainakaan ilman säätöjä. Esim. Deerhunter olisi hyvä jos vetopituutta voisi säätää ja Wild Boarissa vetopituutta voi hieman säätää mutta ei poskipakkaa ja oranssit otepinnat pitää myös vaihtaa. On tää vaikeeta jos ei halua ostaa uutta tukkia. Ehkä T3X Super Varmint 20” piipulla 3,8kg tai sitten UPR.
-Bergaran saatavuus tuntuu heikolta jos ei löydy käytettynä.
-Onko kokemusta Mausereista M12 Black Impact, M 18 Feldjagd
-Myös Sauer 100 Pantera 20” piipulla ja säädettävä tukilla vaikutti mielenkiintoiselta.

[Perkeleen_Luoma]

Ei suoralukolla oikein saavuta mitään. Lynxit taas ei oikein ole kenttäkelpoisia. Muihin on rakentelu- ja varaosien saatavuus jarruna.
Blaser:n hinnalla saa jo käytetyn TRG 22 ja laadukkaan tähystimen päälle.

Miksi se mieluinen tukki tarvii olla aseeseen valmiina ruuvattuna? Kaksi pulttia ja max 15min, niin tukki on vaihdettu. T3 tukkeja pyörii markkinoilla niin paljon, ettei yleisimmistä malleista joudu uuden hintaa maksamaan ja jos ei ollutkaan mieluisa niin ei tappioita tarvitse juuri kärsiä.

[HJu]

Suoravetolukkojen ongelmat ovat yleensä seuraavia:
- törkeän kallis verrattuna vastaavan kaliperin pulttilukkoihin
- lukon säännöllinen huoltopurku on joko vaikeaa tai peräti mahdotonta (esim Lynx)
- osassa konstruktioita lukon avaamiseen ei ole kunnon vipuvartta ts. turvonnutta hylsyä on vaikea saada pesästä koska lukossa ei ole kunnollista  vipuvartta/vipusuhdetta jolla se hylsy patruunapesästä kannetaan pihalle.

Itsellä oli monta vuotta Lynx94 Target kal 308WinT. Lukon purku olisi vaatinut vasaraa ja tuurnaa. Lisäksi ensiöveto patruunapesästä oli tosi heikko verrattuna pulttilukkoihin joissa on yleensä koneistettu lukonkampeen sellainen nousu joka väkisin vetää hylsyä pari milliä pesästä ulos kun lampea nostetaab.vMyin lopulta kiväärin ratahirviamoujalle johon se ase on alunperin tehtykin. Laadukas ja tarkka peli tuo oli mutta ei soveltunut ryynäämiseen.

Varmaan joku sotilaskäyttöön tehty sveitsiläinen K31 suoravetolukko voisi toimiakin mutta konstruktio alkaa olla muutoin vanhentunut.

Jos halvalla pitää päästä niin sovelias T3x ja siihen aftermarket tukki. Ei se TRG:ksi muutu mutta näin säästyneet 1500-2000e voi käyttää optiikkaan

[jthyttin]

Jos haluat säätää vetopituutta pidemmäksi ja kertaluonteisena operaationa, voi perälevyn vaihtaa tai perälevyn ja tukin väliin tehdä paloja (ja vaihtaa ruuvit pidempiin).

Itse olen sitä mieltä että ase laitetaan kerran kuosiin tukin osalta, jolloin se on enemmän tai vähemmän kompromissi esim. erilaisten ampuma-asentojen (tai vaatetuksen) suhteen, mutta aina välittömästi valmiina eikä voi olla väärissä säädöissä. Eikä siitä törrötä erilaisia ulokkeita jotka tarttuvat ja mahdollisesti muuttavat säätöjä. Muilla on erilaisia mielipiteitä.

[Peetu]

Päädyin Tikka T3x UPR:n Delta Javelin kiikarilla. Pöydältä ammuttaessa vetopituus on ok mutta makuulta perään kaipaisi pituutta ainakin puolisen senttiä lisää. Oletteko tehneet itse välikappaleita tukin ja perälevyn väliin vai löytyykö kaupasta.