TARKKA-AMPUJAKILTA
Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: Markus - Helmikuu 28, 2020, 11:12
-
Suurennosalueen tulisi olla max 3 alkava ja ei tarvitse olla yli 18 objektiivi väh. 56mm, parallaksi säätö, mil/mil, avoin korotorni, capped sivusäätö, mahd. hyvät hämäräominaisuudet ja budjetti alle 1.5k om tullut katseltua, mutta lähin omiin silmiin osuva on meopta optika6. Muita ehdotuksia? esim. zeiss conquest v4 olisi mahtava mutta parallaksi säätö puuttuu, samoin steiner ranger. ja meopta R1
-
niinja ristikko saa olla myös 1. polttotasolla ja täytyy olla illuminated malli
-
Vaikuttaa enemmän siltä että olet valinnut jonkun kiikarin ja keksinyt speksit sitä myöten. Esim. tuo suurennosalue käytännössä rajaa valikoiman 3-18x kiikareihin, linssinkoko on pakko olla 56mm koska muuta ei ole markkinoilla jne.
Keventäisin noita speksejä hiukan esim. alapään suurennoksen sijaan näkökentän laajuus, yläpäästä voi hyvin tinkiä sinne 15-16x luokkaan jos ei alemmaksikin (suurennos itsessään ei ole tie onneen, sen täytyy olla sopusoinnussa linssien laadun kanssa), capped sivusäädön saat aikaan teipillä tai lukittuvalla tornilla (jos kyse ei ole tornin ulkonevuudesta), laadukkaissa 50mm linssillä olevissa on yllättävän hyvä käytännön hämäräsuorituskyky jne.
-
Miksi parallaksi rajaa jos tarvitset myös pientä suurrennosta? Jos käytät kiikaria mehtuuseen, ei säädöllä ole käytännössä merkitystä metsästysmatkoilla joiden max pyörii 200m tietämillä. Jos taas pitkään matkaan tarkoitus, on tuo alasuurennos melkosen rajaava ainakin tuossa hintaluokassa. Nämä ovat näitä köyhien ongelmia ainakin itelle, valitsin zeiss v6 2,5-15 kun pähkäilin ensin pääni kipeäksi saman ongelman kanssa :)
-
Vaikuttaa enemmän siltä että olet valinnut jonkun kiikarin ja keksinyt speksit sitä myöten. Esim. tuo suurennosalue käytännössä rajaa valikoiman 3-18x kiikareihin, linssinkoko on pakko olla 56mm koska muuta ei ole markkinoilla jne.
Keventäisin noita speksejä hiukan esim. alapään suurennoksen sijaan näkökentän laajuus, yläpäästä voi hyvin tinkiä sinne 15-16x luokkaan jos ei alemmaksikin (suurennos itsessään ei ole tie onneen, sen täytyy olla sopusoinnussa linssien laadun kanssa), capped sivusäädön saat aikaan teipillä tai lukittuvalla tornilla (jos kyse ei ole tornin ulkonevuudesta), laadukkaissa 50mm linssillä olevissa on yllättävän hyvä käytännön hämäräsuorituskyky jne.
Yritinkin huonolla menestyksellä mainita, että suurennos max 18 eli käy myös esim. 3-12 mallit mainiosti.
-
Miksi parallaksi rajaa jos tarvitset myös pientä suurrennosta? Jos käytät kiikaria mehtuuseen, ei säädöllä ole käytännössä merkitystä metsästysmatkoilla joiden max pyörii 200m tietämillä. Jos taas pitkään matkaan tarkoitus, on tuo alasuurennos melkosen rajaava ainakin tuossa hintaluokassa. Nämä ovat näitä köyhien ongelmia ainakin itelle, valitsin zeiss v6 2,5-15 kun pähkäilin ensin pääni kipeäksi saman ongelman kanssa :)
Koska matka voi yltää 300m tai yli. Miten tuo V6 toimii hämärissä?
-
Miksi parallaksi rajaa jos tarvitset myös pientä suurrennosta? Jos käytät kiikaria mehtuuseen, ei säädöllä ole käytännössä merkitystä metsästysmatkoilla joiden max pyörii 200m tietämillä. Jos taas pitkään matkaan tarkoitus, on tuo alasuurennos melkosen rajaava ainakin tuossa hintaluokassa. Nämä ovat näitä köyhien ongelmia ainakin itelle, valitsin zeiss v6 2,5-15 kun pähkäilin ensin pääni kipeäksi saman ongelman kanssa :)
Koska matka voi yltää 300m tai yli. Miten tuo V6 toimii hämärissä?
Tuo taitaa olla oikein "hämärään jahtiin" suunniteltu. Parallaksisäätö heikentää hämäräominaisuuksia ja sen takia tuossa ei sitä ole (näin muistelen jostain lukeneeni). Aivan mainio kiikari jos valinta tehdää mehtuu edellä. En osaa sanoa miten paljon parallaksisäätö auttaa pitkälle matkalle jos silmän asetteluun kiinnitää huomioita.
-
Miksi parallaksi rajaa jos tarvitset myös pientä suurrennosta? Jos käytät kiikaria mehtuuseen, ei säädöllä ole käytännössä merkitystä metsästysmatkoilla joiden max pyörii 200m tietämillä. Jos taas pitkään matkaan tarkoitus, on tuo alasuurennos melkosen rajaava ainakin tuossa hintaluokassa. Nämä ovat näitä köyhien ongelmia ainakin itelle, valitsin zeiss v6 2,5-15 kun pähkäilin ensin pääni kipeäksi saman ongelman kanssa :)
Koska matka voi yltää 300m tai yli. Miten tuo V6 toimii hämärissä?
Tuo taitaa olla oikein "hämärään jahtiin" suunniteltu. Parallaksisäätö heikentää hämäräominaisuuksia ja sen takia tuossa ei sitä ole (näin muistelen jostain lukeneeni). Aivan mainio kiikari jos valinta tehdää mehtuu edellä. En osaa sanoa miten paljon parallaksisäätö auttaa pitkälle matkalle jos silmän asetteluun kiinnitää huomioita.
pitäisi melkein päästä testaamaan tuota. meneekö kuva ihan sutturaksi +200m? docter v6 olisi vastaava mutta parallaksi säädöllä, siihen ei vaan ole ballistista tornia kuten zeiss ASV.
-
Miksi parallaksi rajaa jos tarvitset myös pientä suurrennosta? Jos käytät kiikaria mehtuuseen, ei säädöllä ole käytännössä merkitystä metsästysmatkoilla joiden max pyörii 200m tietämillä. Jos taas pitkään matkaan tarkoitus, on tuo alasuurennos melkosen rajaava ainakin tuossa hintaluokassa. Nämä ovat näitä köyhien ongelmia ainakin itelle, valitsin zeiss v6 2,5-15 kun pähkäilin ensin pääni kipeäksi saman ongelman kanssa :)
Koska matka voi yltää 300m tai yli. Miten tuo V6 toimii hämärissä?
Tuo taitaa olla oikein "hämärään jahtiin" suunniteltu. Parallaksisäätö heikentää hämäräominaisuuksia ja sen takia tuossa ei sitä ole (näin muistelen jostain lukeneeni). Aivan mainio kiikari jos valinta tehdää mehtuu edellä. En osaa sanoa miten paljon parallaksisäätö auttaa pitkälle matkalle jos silmän asetteluun kiinnitää huomioita.
pitäisi melkein päästä testaamaan tuota. meneekö kuva ihan sutturaksi +200m? docter v6 olisi vastaava mutta parallaksi säädöllä, siihen ei vaan ole ballistista tornia kuten zeiss ASV.
200m matkalla max suurrennoksella on ainakin omaan silmään kuva tarkka. Tuon pidemmälle en ole "sillä silmällä" testannut kun ei ole ollut tähän asti tarvetta. AVS tornin otin, juuri tämän yhden kiikarin ongelman takia. Sillä on näppärä veivaa eri paukuille ja matkoille korot kohilleen. Mutta joo, kiva olisi päästä vertailemaan saman hintaluokan kiikareita pitkille matkoille / hämärään.
-
Vaikuttaa enemmän siltä että olet valinnut jonkun kiikarin ja keksinyt speksit sitä myöten. Esim. tuo suurennosalue käytännössä rajaa valikoiman 3-18x kiikareihin, linssinkoko on pakko olla 56mm koska muuta ei ole markkinoilla jne.
Keventäisin noita speksejä hiukan esim. alapään suurennoksen sijaan näkökentän laajuus, yläpäästä voi hyvin tinkiä sinne 15-16x luokkaan jos ei alemmaksikin (suurennos itsessään ei ole tie onneen, sen täytyy olla sopusoinnussa linssien laadun kanssa), capped sivusäädön saat aikaan teipillä tai lukittuvalla tornilla (jos kyse ei ole tornin ulkonevuudesta), laadukkaissa 50mm linssillä olevissa on yllättävän hyvä käytännön hämäräsuorituskyky jne.
+1
-
Steiner ranger 4-16x56 BC, suunniteltu hämärä ja pitkänmatkan ammuntaan ja täyttää melkein kaikki nuo sinun melko vaativat kriteerit. Kannattaa kaupassa käydä vertailemassa putkia, oma silmä kyllä kertoo mikä on paras putki ja itse osaa parhaiten arvioida käyttötarkoituksen mukaan sopivat ominaisuudet. Et tarkemmin kertonut mikä sulla on pääpaino metsästyksessä tai mitä kaikkee sillä pitäisi tehdä. Suosittelen ostamaan laatuputken yhdellä kertaa. V4/v6 sarjalaiset ja Steiner ei kyllä vikaan mene.
-
rangerissahan ei ole tuota parallaksi säätöä.. on kyllä löytynyt useitakin vaihtoehtoja kun on ihan itse etsinyt, tämä on ehkä vähän väärä foorumi kysellä tälläsestä putkesta.
-
rangerissahan ei ole tuota parallaksi säätöä.. on kyllä löytynyt useitakin vaihtoehtoja kun on ihan itse etsinyt, tämä on ehkä vähän väärä foorumi kysellä tälläsestä putkesta.
E: pahoitteluni, sotkin rangerin tuohon 3-12 malliin jossa tosiaan ei ole säätöä. Tuossa 4-16 mallissahan on. Täytyykin lisätä se vertailulistalle
-
E: pahoitteluni, sotkin rangerin tuohon 3-12 malliin jossa tosiaan ei ole säätöä. Tuossa 4-16 mallissahan on. Täytyykin lisätä se vertailulistalle
Eipä mittää. Viime syksynä kun olin itse kiikarikaupoilla niin tuo steiner jäi kyllä mieleen ihan laadukkaan oloisena kapistuksena kun sitä kaupassa vertailin muihin, siihen aikaan ei vielä tuota meopta optika sarjaa ollut kaupoissa niin siitä ei pysty sanomaan mitään.
-
"rangerissahan ei ole tuota parallaksi säätöä.. on kyllä löytynyt useitakin vaihtoehtoja kun on ihan itse etsinyt, tämä on ehkä vähän väärä foorumi kysellä tälläsestä putkesta."
Suoraan Sakon sivulta lainattuna:
"RANGER 4-16X56
Pitkän matkan spesialisti, jossa on parallaksi-säätö 50 metristä aina vaativiin kaukolaukauksiin saakka.
56 mm:n etulinssin ansiosta pärjäät pitkään illan hämärtyessä."
-
"rangerissahan ei ole tuota parallaksi säätöä.. on kyllä löytynyt useitakin vaihtoehtoja kun on ihan itse etsinyt, tämä on ehkä vähän väärä foorumi kysellä tälläsestä putkesta."
Suoraan Sakon sivulta lainattuna:
"RANGER 4-16X56
Pitkän matkan spesialisti, jossa on parallaksi-säätö 50 metristä aina vaativiin kaukolaukauksiin saakka.
56 mm:n etulinssin ansiosta pärjäät pitkään illan hämärtyessä."
Kuten hän jo aijemmin mainitsi, katsoi 3-12 mallia rangerista jossa säätöä ei ole.
-
Itsellä tuo sama V6 2,5-15x56 suunnitteilla 6,5 CM Super Varmintin päälle. Ensisijaisesti kauris/peura hämäräkytikseen, mutta kyllähän tuota toki mielellään ulkoiluttaisi ulkona pidemmilläkin matkoilla, esim Heinolan 500m+. Miten pahasti tuo parallaksisäädön puute nousee tuossa esille?
-
Steinerin 3-12 oli ennen ja kyllä heinolan takavallia tihrustaessa huomasi puutteen. Rasittaa silmää jos pidempään tähystelee. Benderin Polar sarja ei mee kauheen kauas tosta ja löytyy sekä parallaksi että BDC ja ite oon tykänny.
-
Paralliksi ominaisuus voi tulla vastaan myös pimeänäkölaitetta käyttäessä, tai ainakin itsellä kävi näin...
Jotkut laitteet vaativat sen.
Itsellä käytössä tämä: https://www.retkitukku.fi/pard-nv007-pimeanakolaite-kiikaritahtaimeen.html (https://www.retkitukku.fi/pard-nv007-pimeanakolaite-kiikaritahtaimeen.html)
-
Noiden pimeänäkölaitteiden kaveriksi kannattaa melkein hommata joku halpa tähtäin parallaksilla. Kalliimpien pinnoitteet heikentää laitteiden aallonpituuden läpäisyä.
-
Mielenkiintoinen väite. Odottaisin pikkusen perusteita.
-
En tiedä meneekö ihan ohi aiheesta, mutta mitä pääsin vierekkäin käpläämään Steiner Rangeria ja Meopta Meostar R2, niin kyllä se Steiner on ihmeen lelumainen verrattuna Meoptaan.
Suosittelen siis ainakin tutustumaan Meostar R2een, josta löytyy parallaksisäätöinen malli 2,5-15x56 koossa.
https://www.meoptasportsoptics.eu/en/produkt/meostar-r2-2-5-15x56-rd-pa-13390/
Itse olen ollut todella tyytyväinen Meoptaan ja olen kyllä ampunut myös Zeiss V8:lla, Swarovski Z6i jne.
Eihän se noiden veroinen ole, mutta hintaisekseen todella hyvä kampe ainakin metsään.
-
Jos kiikariin tarvitsee parallaksisäädön pimeänäkölaitteen takia, on kyseessä ns. rear add-on eli kiikarin ja silmän väliin kiinnitettävä valonvahvistin tai digitaalinen "valonvahvistin". Silloin parallaksisäädön on parempi alkaa n. 10 metristä, koska IR-taajuudet (tyypillisesti 850-940nm) taittuvat näkyvästä valosta poiketen ja muuten ei kuvaa ja ristikkoa saa teräväksi yhtäaikaa. Ilman parallaksisäätöäkin tulee jollain tavalla toimeen, kunhan suurennos on pienellä, maali hiukan kauempana ja tarvittaessa pimeänäkölaitteen fokus-säädöllä kikkaillaan se. välillä on maali terävänä ja sitten taas ristikko. Tai joku kompromissi siitä väliltä.
Kuten sanottiin linssien pinnoitteet vaikuttavat valonläpäisyyn, ja kovan rahan perinteisessä optiikassa niitä on optimoitu tietyille näkyvän valon aallonpituuksille. Näistä myös tyypillisesti puuttuu parallaksisäätö, tai se alkaa 50 metristä joka on parempi kuin se tuttu kiinteä 100m muttei optimaalinen. Briteillä on paljon kokemusta siitä mitkä kiikarit toimivat hyvin, valonläpäisyn lisäksi myös ristikon mitat vaikuttavat. Yleistäen ne parhaat löytyvät hinnaston alapäästä mutta samankin valmistajan eri mallit voivat toimia hyvin ja sitten huonosti. Vajaan tonnin hintaluokasta nostoja esim. Sightronin ja Delta Opticalin malleja. Näitä käytetään erityisesti silloin kun halutaan myös hyvä päivä- ja hämäräoptiikka.